清原1年目 .304 31本 78打点 OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...
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15試合登板 12先発 2勝1敗 1完投 61.1投球回 防御率5.14 清原1年目ってOPSがすごいよな
超える奴絶対に出てこないだろ ■■は早熟やったんか大谷以上の化け物に育つ可能性あったんかどっちやろね 補足すると桑田は一番最後の生まれだから1年目は
高3が投げてるようなもんなんだ 昔の映像みてるとめっちゃボールを遠くに飛ばすよな
右へ左へポーンって飛ばしてるわ 桑田が後1日遅く生まれてたら両取りやったという事実 結局桑田は一流投手として大成し清原はパッとしないまま引退
これが人生だよな >>9
ちなみに高1(実質中3)で甲子園優勝してるからな >>7
堤義明「期待しとったのに何であんなダメ人間になってしまったんや・・・」 3割30本100打点も
22歳までに出来なかったんやな 桑田2年目(19)15勝6敗 14完投2完封 207.2投球回 防御率2.17 WHIP1.06
沢村賞、最優秀防御率、ベストナイン、ゴールデングラブ >>9
高2で中退して新人でトップクラスの活躍してた選手何人おると思ってんねん 清原が育成失敗って言われすぎて全く活躍出来なかったと思ってる奴たまにいるよな 3番の秋山が盗塁しまくるからボール見なきゃならないし打撃に響いてると思うわ >>7
いやこれが限界値以上
ドーピングもしてたし普通にプレイする以上のパフォーマンス出してたよ 清原2年目 .259 29本 83打点 OPS.907
当時はこれで2年目のジンクス言われてたのってマジなん? 落合「スイングがどんどん悪くなってる、高校時代が一番よかった」 順位 選手 本塁打 実働期間 試合 打数
1 王 貞治 868 (1959-1980) 2831 9250
2 野村 克也 657 (1954-1980) 3017 10472
3 門田 博光 567 (1970-1992) 2571 8868
4 山本 浩二 536 (1969-1986) 2284 8052
5 清原 和博 525 (1986-2008) 2338 7814
6 落合 博満 510 (1979-1998) 2236 7627
7 張本 勲 504 (1959-1981) 2752 9666
7 衣笠 祥雄 504 (1965-1987) 2677 9404
9 大杉 勝男 486 (1965-1983) 2235 7763
10 金本 知憲 476 (1992-2012) 2578 8915
11 田淵 幸一 474 (1969-1984) 1739 5881
12 中村 剛也 466 (2003-2023) 2016 6891
13 土井 正博 465 (1962-1981) 2449 8694
14 ローズ 464 (1996-2009) 1674 6274
15 長嶋 茂雄 444 (1958-1974) 2186 8094
16 秋山 幸二 437 (1981-2002) 2189 7997
17 小久保 裕紀 413 (1994-2012) 2057 7474
18 阿部 慎之助 406 (2001-2019) 2282 7514
19 中村 紀洋 404 (1992-2014) 2267 7890 2000本安打+500本塁打とかいうイカれた成績なのに育成失敗扱いされる怪物 >>34
いや1年目がすごすぎるから今でも言われるわ間違いなく >>41
求められてたのが貞治超えやからね
仕方ないね >>26
こんなに活躍してたんだ!まだ江川とかもおったんやろ? >>43
でも貞治を超えるはずの清宮は鈍足中距離打者でようやっとる扱いだよね🥺 あー2割5分20本くらいの微妙な成績をダラダラ続けてチームに迷惑をかけながら伸ばしたホームラン数ね
そんなんを自慢してもなぁ 西武に残った世界線だとどんな選手になってたんやろか 清原一年目の数字を見ると育成失敗は否めない
育成失敗して2000安打+500本ってことやろ? >>28
期待されていたのは王以上の成績だったからな >>47
こっから15年連続50本打てば越えれるからまだワンチャンあるぞ ドラフトの件で頭を下げたのがナベツネだけだったのが巨人の闇の深さ >>47
その期待は清宮から村上に引き継がれたんやぞ
今は村上が育成失敗扱いやろ >>7
525本打ってんのに育成失敗と言う人が多いな KKプロ1年目終了時のなんJ民の反応だかなんだかのクソスレあったよな 通算安打数褒めるの馬鹿にするやつに限って通算本塁打は褒める 清原がどうやっても取れんかった個人タイトルを桑田は2年目には取ってたって凄い皮肉よな 清原て育成失敗言われて500本やろ
真面目にやってりゃ600本ぐらいは打てたか 桑田ホームラン打って完封して大谷みたいなことしてたな >>7
野村が銀座で酒飲みたいと言うような人間は好きだが長くはやれないと言ってたな 高卒投手は直ぐ活躍してもまあそんなに驚かん
松坂とかおるし2年目なら割と沢山おるやろ
高卒打者はすげえよ 桑田173勝141敗 防御率3.55 WHIP1.21
清原2122安打525本塁打 196死球(NPB史上1位) ???「お前高校の時が一番上手いよどんどん野球下手になってるよ」 >>66
桑田はダイブかましてなきゃ200いってたかもな 血糖値が900あったとかいう報道が本当だったら、それは常人なら即死レベルの数値やからそれに耐えて割と普通に暮らしてたという点だけでも体の強さは異常 巨人移籍当初はカッコよかったのに末期はチョコボールで草 清原は巨人に行くのがゴールだからな
それまでいかに活躍して移籍できるか パワーじゃなくて器用なタイプだから王の記録やメジャーは無理
筋力つけたら打撃は伸びたが怪我ばかりになったし 昔は桑田の件がなければとか堤に寵愛されなければとか巨人と阪神で阪神選んでればとか考えたけど
清原自体が繊細過ぎて堕落しやすい性格してるし
結局どの道を選んでもあんま変わらんかったと今は思ってる 清原の通算成績見ると晩年もそこそこ良くてビックリする
通算でOPS.9超えてるんやな 西武じゃなければ打撃タイトルは取れてたと思う
名門チームに入って良くも悪くも染まった感じ まぁ1年目の成績見ても清原は高校生じゃ抑えれないの当たり前よな >>76
性格的に育成が難しいのはあるな
誰なら育てられたんかねえ >>76
甘やかされないにしてもプレッシャーで潰れていた可能性もあったと思うわ 清原は打撃成績だけやなく守備走塁も含めて1軍で通用するレベルにあったのがすごい リーグ平均ops
1986年.770→1987年.726
これのせいでめちゃくちゃ印象損してるな >>28
巨人時代の成績で3億やぞ
しかも風紀も乱してくる それでもパリーグで一番まともだったのが西武なのが楽天参入前のパリーグや
飲む打つ買うの時代やからな >>81
星野のところ行ってたらビビって悪さできなかったかも 佐々木やなんや言うけど今の高校生野手は少子化もあって小粒やな
ピッチャーのレベルは違うにせよ1年目20本すらでないぞ メジャー目指してないし本人の中でトップになるのは無理って痛感してたんやろ 南海
日本ハム
中日
近鉄
西武
阪神
(巨人)
あの時代から猛練習が伝えられていた広島がない時点で詰んでるんちゃうか
仙一直前の中日くらいか この頃って清原が頭上がらないPLのOB選手とか監督っていなかったの? 500本打ってて育成失敗と言われる選手はもう出てこないかもなぁ いつから使ってたんだ西武時代ならこれすらどうでもいい記録だけど PLって健康には気を使えっていう教えなのにどっちも体壊してるの草 清原が失敗してんのは525本よりもキャリアハイで40いかないこと >>95
最初のPLレジェンドの木戸克彦が阪神の正捕手やったで 甲子園の映像見たらすでにプロみたいな体格してたんだな 清原は西武で甘やかされたみたいな風潮があるがあの黄金時代の先輩方はそんなタマちゃうやろ
辻とか伊東には清原いまでもビビっとるやん 清原は大谷は唯一俺を超える素材って言ってた
つまりそう言えるぐらい本人の素材もすごかった >>81
無理な話だけど白井やタニマチの邪魔が入りながら何とか大谷の管理に成功したガッフェなら或いは上手いこと出来る気がする
まあ中田翔増長させてもいるけど いっつも育成失敗言われるけど高卒時点でほぼ完成しているんだから
清原本人の成長失敗やない?って思う 通算安打3500、打率.300、HR650、打点2000くらいはやったんやろうなぁ… 桑田って過大評価だろ
同じPLならマエケンの方が上だし >>108
あれは大谷が凄いだけで清原は無理やろ🤔 桑田って何が凄かったん?ゲームでもなんか性能微妙やったからワイの中で凄い選手のイメージない 栗山を評価できるのは二刀流ってことやない?
大谷はどの球団でも大成しとるやろ多分 昭和って有名選手以外のモブ達ってどのくらいのレベルやったんやろ 酒を浴びるほど飲んだり
女を好きなだけ抱いたり
ええ車に乗ってええ服を買うたり
そんな野球選手がおってもええやろに
ネットの人達はそういうのに厳しいんやろな >>39
長嶋ってこれしか打ってないのになんであんなレジェンド扱いなん?打率が凄いんか? >>122
2013年の陣容
原巨人
ジョイナス中日
小川ヤクルト
ノムケン広島
和田阪神
中畑DeNA
ガッフェ日ハム
ハゲQ西武
秋山ソフトバンク
星野楽天
巨根内在証明ロッテ
森脇オリックス
ジョイナス中日と和田阪神くらいやな不穏があったチーム 40本以上のまとめうちが一度もないし節制してる印象も無くて
ピーク過ぎてからは苦しんでばかりのイメージだったので通算上位なの不思議だったが
30本打てなくなってからも20本前後は継続してて38歳39歳の2年でも計33本打ってるからむしろ細く長く続いたタイプか >>108
若い頃にきっちり誘惑から守ったのは素晴らしいことやけど
メジャーに行ってもパスタは塩唐揚げは我慢ニューヨークの街には出たことない大谷はやっぱ別格やと思うわ スパイクされた中西太や腰治す事なく引退した秋山幸二の方がもったいないだろ 桑田はカッターとスプリットっていう現代の先駆けみたいな投球してたな
いうほどコントロールはよくないイメージ >>129
清原和博がついにプロ野球に復帰? “PLの後輩”立浪和義・中日監督が本気で狙う長期政権と「先輩の招聘」
https://news.yahoo.co.jp/articles/48546530f199c5c1af9ae94629a3a4b90dcf4663?page=1
立浪の成績調べようとしたらこんな記事出てきて草生える
中日の今後が楽しみやなあ >>137
大谷本人が否定してただろ
別に普通に食ってると 清原真面目にやってりゃノムさん超えは出来たんちゃうかなぁ 1年目のホームラン競争とか力感なくポンポンフェンスオーバーしててビビるわ
ホンマ惜しい人を亡くしたよ 堤のいた西武に行ってしまったのが一番最悪だったな
次いで阪神
それ以外に行ってればもっと大選手になってたよ
巨人は当時吉村がおったしそうそう悪さできん ホームラン500本がどれだけ凄いことかわかるか?
25本を20年連続で打ち続けてやっといける数字やぞ 何気にシーズンでホームラン40本打ってないっていう 内角打つの苦手だから死球攻めされたんだろ
オワ谷は525本打てるの🤣 >>133
どこ行っても自己管理して勝手に結果残しそう スペック最強は槇原だったよな
当時のスピードガン終速で測ってたのに155キロとか出してたし OPSがもっと早く普及してたら清原ももう少し穏やかな現役生活送れたやろな 清原は四球取れてるのが普通にすごい
現代ならもっと評価されてた >>102
甘やかしてたのは先輩選手じゃなくオーナーの堤やし >>153
日本で500本打つよりメジャーでHR王になる方が凄いぞ >>145
100ちょい差やろ
多分余裕やろな
ちゃんとやってりゃまずあと2・3年か確実に現役長かったやろうし
離脱期間含めたらあと200は打ててたんちゃうか 当時もお散歩評価されてるだろ中日以降の落合ともども >>154
以外と先輩がいる西武(菊池雄星)が一番不穏かもしれん 1年目からこんな成績出したからみんなワンちゃんの成績を超えるのは清原以外いないと確信した
なお本人は堤にブラックカード渡されて先輩たちといっしょに夜の街に消えていった >>39
田淵の本塁打数に対する打数おかしくね
キヨも四球多かったからか意外と打数少ないね 中田翔って惜しいよな
スケール小さくした清原ってイメージあるわ 本塁打の分清原が上やとは思うが2122安打と173勝だけ比べたら同価値になるんかな 清原よりデーブや渡辺の方がよっぽど怖かったやろ
今でもペコペコやん ワイが生きてる間に高卒1年目で2桁HR打つ奴見れるかな 清原ってほんまに世間のイメージの「1年目から成功して図に乗って堕落したタイプ」やったんやろか
どんだけ才能あってもそんな不真面目な奴が40近くまでホームラン量産できるもんか? >>171
清原ほど逆方向のホームランが上手くないな 巨人は原中畑おったから1年目から出られるポジション無いわ >>167
そっちの人間関係ならわからんこともない >>169
田淵はホームラン打つ能力はずば抜け摂るな 勘違いしとる奴おるけど
西武時代も堤や森には甘やかされたけど
先輩にはビクビクしてるからな
巨人に行くより西武に残った方がマシやったと思うで >>181
桑田の身長やと野手やらすなら二遊間やろし無理ちゃうか >>175
森を無理矢理使ってたら行ってたやろうしある事はあるんちゃう
清宮も7本位打ってなかったか この手の懐古スレって当時を知ってる老人か妄想で書いてるニワカのどちらか >>154
面識無いダルの自主トレ参加します、トラウトプホルス居る球団選びます、イチローの家に乗り込みます
成長への欲が凄いわ本当 桑田はもともと打撃練習には熱心だし
完投時代に体力続かんだろ >>191
10本って出場さえさせれば普通に打つヤツぎょうさんおるからな 3年の夏以外はぶっちゃけバッティングも桑田>清原やったわ
清原って雑魚狩りしまくって甲子園でも上の方に上がったり接戦になると打てんかったねん
そういう時打って決めるのは桑田やった
当時からメンタル割と乙女やったな >>130
引退時点で王野村に次ぐ本塁打歴代3位やぞ
しかもキャリアの前半は加藤球並の超打底時代 清原の現役時代を一度も見たこと無い奴ら「清原は練習してないだけ」
PL時代から知ってる後輩「清原さんと桑田さんは誰よりも練習してた。あんなテレビの人にここまで練習されたら僕は勝てない。プロ入りしても変わらなかった」
これでも何故か未だに清原を見たこと無い奴らの妄言を信じて練習してなかっただけってことにするよな
藤浪もそうだが >>187
西武時代に打撃成績がクソになってたのが巨人時代の肉体改造で打力アップした
そんで怪我しまくりになった 二部リーグ制になってから日本人右打者で出塁率.450超えたのは
落合
清原
鈴木
この3人だけ 清原ってops1越え2回もあるんやな
始めて知った 西武時代からやってたんやろ?真面目な選手やったらどんな成績残してたんやろな >>187
確かに黄金時代西武とか周りのメンツもラスボス級ぞろいでやばいからな 辻:体が大きいのに(185CM)守備がめちゃくちゃうまい。よく守備の練習をしてもらった。
平野:一発でバントを決める。肩が強く、計算してバックホームするから絶対に途中でカットするなと言われていた。
秋山:抜群の身体能力を誇る。メジャーでも通用したのではないか。長打力ではゴジラ松井と並んで日本人トップ。
デストラーデ:ここぞという場面では打たないが2線級の投手からよく打って打点ホームランを稼ぎ、タイトルを取られた。
石毛:強力なリーダーシップを発揮し、選手を叱り飛ばす。自分もよく怒られた。
伊東:とにかく怖い。
田辺:やさしい先輩。ワンバウンドの送球をしてしまったときなど「キヨ、ごめんな」と謝ってくれる。
森監督:やさしい。打てない時期が続いても「いいんだよ、今までお前の打撃で散々買ってきたんだから」と言ってくれた。
伊原コーチ:最悪。殴られたこともある。 巨人時代スペやったから印象最悪なんやろな
OPSだけ見たら優秀や かっとばせキヨハラくんで出っ歯キャラだったけど出っ歯ではないよな >>207
4年目と5年目やな
そこがピークで終わってしまった コイツって言うほど凄いか?27歳で入団した落合と本塁打数変わらんのやけど >>204
巨人時代の体はなんかステロイドの臭いがするくらい化け物だった >>39
もちろん王は無理としてもノム超えの歴代2位は狙えたよなぁ
525本の歴代5位なのに物足りなく思えてしまう 練習はしてるけど朝まで飲んで体調が良くなくて微妙になったんか? >>177
いうて現役時代から薬やってたんやろ
酒と薬と女遊びもやってたやろし練習真面目でもそれ以外での不摂生は否めんやろ >>205
鈴木誠也そんなにすごかったんやな
清原の真逆な野球人生なのに 練習してないというよりトレーナーがあかんかったんやろ
ただあの時代先進的な筋トレ理論と野球に理解のあるトレーナーなんてほぼおらんかったから仕方ない面もある 清原が腐ったのは不当に評価されてたのが原因だよ
今なら確実にもっと評価されてるからあんな事にならなかった可能性が少しだけある
当時は本当に打率しか見られてなかったから清原の評価は三振と併殺が多いチャンスに弱いゴミ 巨人時代の中継だと低打率、そこそこのHRと打点で鈍足やから叩きやすかったんやろな、opsやと巨人時代も意外と高くて驚くわ >>210
甘やかしを許さないって観点やと実は伊原の態度が正解やったんかな >>186
傑出度や
皆.250のリーグの3割打者と
皆.200のリーグの3割打者では価値ちゃうやろ 江藤
松井
清原
マルティネス
高橋
これ地味に凄いよな 一塁手専て外国人選手のポジションなのに
打撃で黙らせたマジモンの怪物や >>222
清原はタイトルにとことん縁がなかったからな
勝利打点王とかよくわからんのしか獲ってないやろ確か ラビット前後は安打の半分近くホームランみたいなのがちょいちょいいたイメージ
清原とか藤井康雄とかそんな感じやなかったか >>206
ある程度も率残さないと叩かれそうだからなあ
体作りもまだまだだろうし 堤名義の限度額無制限クレカ渡してたって本当なんかね 実は巨人での初年度と西武末期では大して数字変わってない
変わったのは注目度の差 セイバーある時代だったらめちゃくちゃ評価されてそう 何年経っても未練たらしく巨人や桑田にグチグチ言ってるの見て内面が幼いよなって
高校生から精神性が成長しなかった
そういう意味でPLの育て方が間違っていたかもしれない >>210
伊原は帰化チョン確定やけど伊東もそうなんかもな >>9
まともな親なら4/2生まれにしてマウントとれるようにするのにな よく名前出てくる堤って怪物か何かか?
当時どんだけなんよ >>226
長嶋の時代はエースが簡単に完投して継投という概念がほとんどなく3,4番さえ気を付ければいいってくらいレベル差が激しい時だからな
そりゃいい打者が突出しやすいよ 落合と清原はたまに四球の多さを褒められてる印象あったがな 実際大谷は自分以上の素材って言ってダサさ感じないの清原くらいのもんやろ >>239
堤の西武グループをモデルにしたゲームが桃鉄や >>214
贔屓で高卒ルーキーがレギュラーでホームラン30本打ったの想像してみ? 清原の育成失敗したから松井が入団したときは球団全体で囲い込みして
タニマチ、女、覚醒剤、酒全部シャットアウトしてセゲオが付きっきりで指導したよな
おかげで年齢ごとの成績は見事に逆転した >>137
守ったっちゅうか外出許可制とかは先輩やらからの誘いを体よく断るための大谷側からの入団条件やったんやぞ🤔
せやから大谷の意識が高過ぎただけで二刀流以外は誰が監督でも変わらへん🤔 >>236
内面の弱さとプライドの高さがせめぎ合ってるタイプやな
誰しもあるけど清原はそれの頂点みたいな人間やわ
まあそれでも今の仲良しこよしの度が過ぎて報復の一つも出来んカマホモ野球選手よりはマシや 高卒ルーキーがこれから2桁本塁打打つのって不可能に近くない?
ここ数年で更に投高打低進んでるんやろ? 桑田とわだかまり解けたと思ったらまた悪口言って、みたいなのを3.4回繰り返した後捕まったイメージ 通算は525やけど
毎年.260 26 85 OPS.865
くらいやからそんなに頼りになるわけでもない 高校出たばかりのガキが世界一の金持ちから無制限で使えるカード渡されて好きに使っていいとか言われたら誰でも頭おかしくなるわ
ならんのはそれこそ大谷くらいやろ >>246
覚せい剤ってわざわざシャットアウトせなあかんほどひどかったんかw 清宮のこれじゃない感
りんたろーはどうなるのかねえ >>239
社長室に広い風呂があったって話やからな 清原和博 (18)
.304 31本 78打点 出塁率.392 .584 OPS.976
首位打者 0回
本塁打王 0回
打点王 0回 >>226
他がしょぼかったから凄く見えるってことでええか? 桑田ってあのダイビング大怪我やらかさなければもうちょっと数字積めてたよなあ
守備反応がピカイチの桑田やからこその怪我やしほんま因果なもんや 桑田とかいう2年目でエースに上り詰めたと思ったらすぐにその座を斎藤に奪われた男 >>234
というか野球中継でも未だに出塁率の表示なくね?
得点圏は大好きなくせに 薬物使ってた時点でこいつの通算も野球人生も全て無意味 >>248
クロンボの巨根を見てメンタルがメスになって
国際戦もメジャー行くのも嫌になったって自分で言うてますが >>248
報復くらいガンガンやりゃええのにな
去年だったか村上に当てられたヤクルトがやり返してたのは感心したが >>246
まあでも結局は性格やろ
松井ってどう見てもメディア露出とか目立つのとか嫌いやしな
だから女遊びとかにも走らんねん噂されるのが嫌やから >>269
叩かれようが半端なかったろうし清原病気になってたんちゃうか >>249
そもそも高卒ルーキーが二桁HRなんて歴代でもほぼおらん
清原豊田榎本張本中西松井の6人だけや
ルーキー清宮の7本って実はかなり凄い方 >>7
無理やろ
厳しい環境で管理できてもあの性格じゃどこかでタガが外れるのは必然や 通算成績みるとしょーもない成績やのになぜか通算は500本超えてる選手 桑田は超早生まれで上背ないのに投打いけたし
野球センスはガチやな 01年の清原(34).298 29本 121打点 OPS.942
この年は何があったんだ 高卒1年目でプロ野球のシーズンに
耐えるフィジカルは無い上に結果も出した
それをただ一人、成し遂げた野手 高卒で使い放題のクレジットカード渡されたら頭おかしくなるわな >>264
出塁率くらいは放送してるとこによるけど出てくることが多くねえかな
無い事もようあるから凄いけど >>239
怪物やで
35年前当時ベゾス・ゲイツ・マスクみたいな
スーパー超富裕絶大上級の兆億万長者や >>22
当時の堤は文字通り世界一の金持ちやったからな
PLで抑圧され続けてキャラメル一粒でいいから甘いものが食べたいと泣いていたところから
一転して好き放題金使ってええぞ言われたらそらおかしなるよ 清原のキャリアハイ
1990年 .307 37 94 OPS1.068 wRC +188 ポテンシャルだけ見れば清原と松井どっちが上かね
ギリ松井の方が上か? >>260
そらそうや200勝が当たり前で400勝する投手もいるような時代やぞ
ロッテなんて中西の本塁打より少なかったらしいしクリーンアップ以外は手を抜いて投げても抑えられる >>270
いうて当時の阪神やったら30本近く打つバッターは貴重やから
そこまで叩かれなかったかも? >>278
怪我がなかったというのあるがラビット導入されたのが大きいかな >>271
唯一無名で早実のコネ入団だった榎本はホンマ凄いな >>278
肉体改造のおかげやろ
シナシナになってたのを肉体改造で復活したわけやのになぜか失敗扱いされてるのが分からん 松井秀喜の親って宗教法人の司教だからな…しかも石川県自体が宗教色きっつい
嫌な事も多いんじゃないか 堤よりも堤オヤジの方が怪物だよな
四姉妹の末娘とやりたいからあんまり可愛くない長女から籠絡するとか >>271
清宮は初ヒットのフェン直見て思ったけど
狭い球場なら10本行けてたかもしれんな 清原和博
通算本塁打525本(歴代5位)
言うほど育成失敗か…? >>286
これが突き抜けて一発屋的なピークだったというわけではなく
複数回以上も似たような成績を残しとるというね 肉体改造イコール怪我しやすくなるみたいな時代があったな >>238
ほんまこれ
ちな4/3生まれ
なお小学生時代がキャリアハイだった模様 おかわりくんの通算500本は間に合いそうですかね? >>278
FA移籍が噂されてたシーズンやし気合入れて肉体改造した
節制して酒も控えてたはず 4番はスリーボールから振ったらダメ
チャンスで右打ち
まあこの辺は清原の凄さではあるけどイマイチ伸びんかった要因でもあるやろな 逆方向にホームラン打てる奴は天才っぽくみえるんだよな
清原は引っ張りより逆方向のが多いくらいだった 清原の肉体改造が失敗扱いされるのは間違いなくイチローのせい
勿論イチローは悪くない ノム曰く清原は右打ちに味しめて楽しようとしたのがあかんらしい 地蔵が大谷並みのストイックさがあればメジャー行ってたやろな PL監獄から出所したばかりの18歳
銀座の高級クラブに連れていかれ
1本数百万の酒を飲ませられ
店中のホステス集めたと思ったら
「好きな娘抱いて良いぞ」と
ホテル代を札束で渡される
無理やん壊れるわ >>296
葬式の時に堤康次郎と似た顔の子供を引き連れた女たちで長い列ができていたとかいう伝説 松井自体は対談とか見てるとユーモアのセンスあっておもろいんよな >>268
東スポからAVもらって大喜びする男やし >>303
タイトルは単年確変野郎でも獲れるけど通算記録はホンモノしか積み上げられないぞ! 岡本和真って日本にずっとおれば清原超えそうよな。6年連続30本とかガチのレジェンドやし インコース苦手なイメージあるけど実際はどうなんやろ >>309
言ってたな スィングスピード速くすれば内角も捌けるようになってホームラン増えるって >>309
ノムさんもちょっと王に傾倒しすぎなんじゃないかなぁ
ホームランバッターは引っ張りが最強みたいなさぁ 通算はすごいな
けどMVP級の年は一度もなく
つねに第2グループの選手だったもよう・・・ >>312
大谷やったらどんな行動取ったのか気になるわ そもそも高卒3年以内に規定3割打てれば一流確定ルートだから… >>40
ほーん
落合くらいは打ってんの?←打ってる
これ怖いよな >>308
日米野球でボンズから変な影響受けちゃったしな
クスリ漬けの第一歩やった 巨人時代に怪我ばっかしてようやく怪我から帰ってきたと思ったら即日肉離れかなんかで離脱とかしてたから
当時巨人戦ばっかやってたから巨人ファン多かったやろうけど清原好きな巨人ファンとかおらんやろ ・暴力団と強引な手法で土地を買いあさり、強引な手法に怒りを爆発させた関係者らが、日本刀など凶器を持って殴り込まれる
・堤は女性関係は派手であり、女中、社員、部下や息子の妻、
乗っ取った会社の娘、華族の娘等々“これは”と思う相手を片っぱしから手中にしていったといわれている。
そういう女性との間に生まれ、一族の中に入っていない子供たちの数は把握できていない。子供12人というのは嫡子として認めた数にすぎず、100人を超えるという説もある
・家庭での康次郎は絶対君主そのものだった。彼が出かけるときには、操親子をはじめ義明、使用人ら全員が正座をして見送らなければならなかったし、
帰ってきたときには、これまた全員が三つ指をついて迎えなければならなかった。義明の返事や対応が気に入らなければ、すぐに暴力に及んだ
・死後も悪趣味な墓に365日24時間の墓守をグループ社員に粉飾決算まで続いた >>210
伊原ほど色んな奴から最悪言われる奴も珍しいな… >>321中田翔もケビンとこ行き始めてからなんとも言えん成績になってるな セイバーで再評価されるタイプやな
西武時代の大半のシーズンで秋山より上だったことが分かる 肉体改造が失敗言われるんは急激に筋肉付けたから体がそれに耐えられんかったから
金本みたいに地道に筋肉付けてたら怪我しにくくなったと思うみたいな事を清原の自伝に書いてたはずや 清原の現役中に本塁打王獲得したプレイヤー
パリーグ オッチ 秋山幸 門田 ブライアント デストラーデ 小久保 ニール
セリーグ ホージー 松井 ペタジーニ ウッズ ラミレス ローズ 新井
このメンツなら取れなくてもしゃーないってなる >>311
桑田は凄えなんてもんやないぞ
150キロなんていらないんですよ発言にしたって自分は1988年とかの時代に中4日で150キロ連発してたからな
当時の剛速球投手がおもっくそパワーピッチでねじ伏せててあないなこと言うから説得力が段違いよ >>310
15年以上30本塁打続けるって言うほど自堕落か?? >>39
おかわり君これで名球会に入れないとか可哀想 堤のブラックカードの話はやばいが清原が息子にブラックカードやってた話の方がやばい >>336
金本は韓国朝鮮ルートのようわからん薬剤あるし
成長ホルモンドーピングは確定してるから >>329
むしろプロボウラー目指してた人間が500本以上打ってたほうがおかしい >>332
今そのハカはどうなった?
荒れ果ててる? >>347
速度オーバーの切符切った警察官にNPBは感謝せなアカン 巨人時代はまともに試合出てた年に優勝してないのが印象悪かったんやろな
しかも後半は明らかにペタジーニより下やったし パリーグ本塁打王
1996 ニール(オリックス) 32
1995 小久保裕紀(ダイエー) 28
1994 ブライアント(近鉄) 35
1993 ブライアント(近鉄) 42
1992 デストラーデ(西武) 41
1991 デストラーデ(西武) 39
1990 デストラーデ(西武) 42
1989 ブライアント(近鉄) 49
1988 門田博光(南海) 44
1987 秋山幸二(西武) 43
途中外国人無双と被ってるのがかわいそう >>336
怪我しなくても結局併殺と三振で叩かれまくってたんじゃないかなぁ
俺はやっぱイチロー全盛と丸かぶりして対局タイプがすこぶる嫌われてたのが理由としか思わないわ
当時は筋トレそのものが悪趣味扱いで世の中そのものから叩かれてたしな
使えない筋肉なんて言葉は色んな媒体でしょっちゅう見た >>355
1996 ニール(オリックス) 32
1995 小久保裕紀(ダイエー) 28
1994 ブライアント(近鉄) 35
この三年は大チャンスやったな >>344
本人の供述によると現役引退後で現役時代は絶対に使ってない!そうやで 近藤真市
高卒ルーキー1年目初登板初先発ノーヒットノーラン(対巨人)
コイツも凄い >>57
それだけ期待値が高い
王を超えるレベルをみんな望んでた ワンマンエースの伊野商業とか木内マジックの取手二高みたいな公立校が
KKコンビを擁するPLを倒して優勝するみたいなドラマってもう現代だと起こらんのかなあ 1986 西武打線
1 遊 石毛宏典
2 左 金森永時
3 右 ブコビッチ
4 三 秋山幸二
5 指 片平晋作
6 一 清原和博
7 中 田尾安志
8 捕 伊東勤
9 二 辻発彦 >>308
清原の肉体改造は怪我がちだから改善しようとしての事やったのに
肉体改造の結果怪我ばっかになった風潮になったのは可哀そうやわな つうかただの東京の哲学少年で叩き上げの上で社内の派閥争いに勝って今の地位におるナベツネってたいした立身出世や 片岡のYouTubeで言ってたけど桑田の一年目ってコーチにフォーム修正されて変になってたんだろ
戻したら無双するようになったらしい >>357
95年ってイチローが後2本打ってたら前代未聞の野手八冠(全タイトル獲得)だっけ? 野球にPFPみたいな概念あったらダントツで桑田が一位やろなぁ >>92
1年目20本とか3人くらいしかいないのでは >>350金田正一とかが高校中退しての一年目でそこそこやれとるからなあ
時代が違うと言えばそれまでやが >>359
実際それだけじゃなくて2年目途中位まで凄いよな いくら素質あっても野球以外の事に興味持ちだしたら超一流になれる道は狭まっていく
なんでもそうだけど、興味の対象に一点集中キチガイには勝てんよ >>44
カードを与えたのはどこに行ってるか監視するためと聞いた >>368
相手がKKのPLほど大正義感ないからな まあ今でこそ巨人も優勝出来んでもしゃーないって雰囲気やけど
当時の長嶋政権下は優勝逃したら叩かれまくりで長嶋は叩かれんでも選手はボロクソという時代だったとか >>374
イチローが後3本打つより、小久保が終盤ケガして3本少ない方も確率が高そうだな
25本で2位って凄いな 巨人一年目ホームラン30発打ったのに叩かれたのかと思ってたけどAS前の成績見て察した 当時コロコロコミックスにかっとばせ清原くんというマンガ連載されたほど社会現象になってた >>368
佐賀北はクソ審判のせいでかえって悪役になったからな
以後数年広陵の子可哀想みたいな雰囲気だったし、佐賀北は何も悪くないのに >>355
秋山とデストラーデは大体40本くらい打つからな
同僚が一番の壁 >>380
その年はヤクルトが独立して巨人は終盤まで最下位やったからな
清原は完全に戦犯扱い 通算本塁打525本(歴代5位)
これで失敗感が漂う清原ってスケールでかすぎだろ >>378
長嶋がアンタッチャブルやったからな
前長嶋政権時に叩いたらあかんことがわかったから選手の方に行くようになった ラビットで下駄履かせてもらってるから余計によく見えるわな >>383
高卒野手って書いてあるから高卒のことだと思ってたわ
清原だけやろこの中では >>365
ナベツネの私生活とか気になるわ
豪遊とかしなそう >>373
全然凄くない
1年目は最終的によくある高卒の育成登板的な成績
2年目は8勝7敗3.44だけど
前年の桑田は2年目で15勝6敗2.17最優秀防御率獲得だからな >>39
阿部慎之助って地味に過小評価されてるよな 今でこそOPSで見ると優秀な打者やけど
当時基準だと低打率で打点もそこまで多くなくてホームラン狙いの自己中打者みたいな扱いされてたんかな 昔の投手は完投基本だったから通算防御率とか大抵の選手悪いからかわいそうだよな 欲を解放せずに鍛錬を続けた清原和博ってどうなったんやろな
ワイの予想はなぜかその方が怪我して2000本安打届かず400本塁打届かずや 西武のオーナー堤の資産が世界一レベルまで膨れ上がり
堤のお気に入りになった清原は酒と女に堕落していくなか、桑田は己を鍛え上げてエースの座を獲得していく
清原も巨人が育てるべきだった >>389
ラビットっていうけど
清原と同時代の野球選手で500本打った奴いるのかって話だからなぁ
同時代の他の選手より傑出してたのは事実だろ
それでも失敗感が漂う変な存在だけどな >>400
塩パスタとブロッコリーで夜も遊ばない清原wwwwwww >>364
いまのようにフィジカルトレのノウハウもなくて、格闘家のような筋肉の付け方してあかんくなったのは事実やと思うで >>36
あんたは毎回、誰彼構わず学生時代が良かったしか言わん結果論者 >>403
桑田って通算クソしょぼいやん
当番日漏洩とか八百長しとるし >>351
どっちも西武で監督やってて草
>>352
それを言えばイチロー轢いた奴もやな >>46
過去お薬は使ってたらしいな
テレビで浜田が問い詰めてた >>396
そらまあ福岡の球団に巨人関係者が監督やっても大阪人には全く有り難み感じんやろしな >>403
しかし桑田は1プレーで肘を壊して致命的なケガ
清原はなんだかんだで安定して長年プレーして通算525本だからな yes of the広島をネタにしたストーカー紛いなキモいスレをよく見掛けるが「広島には二度と住まない&帰らない~永久に不可能(岡山も兼ねる)~」結&論(イカ串`)y-°°°
※THE soかれこれ意味がないスレを立て続ける過去を断ち切れない連中が一番の病気でも有る。(yes関わらない結&論と東京に永住でしゅるん&因みに野球でpsycho&pass的な勝ち方をしても永続的に変わりません=かのわったしんにも選ぶ権利が存在する&んで免許な更新も済ました内&容と生涯独身&ナマポんを望む者より&人は人&他所は他所&だからと言って誰かに押し付けるのもお門違い=単純な単細胞がやる事ん&命を狙われても引っ越さない&東京に永住する者より=求めてない女の方が冥獄&還暦間近で自宅に色々な風俗嬢を派遣出来る強み&因みに微兵として派遣されるのは20〜40代までだと思うので心配をするな&著名人&有名人だと全対象外=窮地に立たされたら年齢外も派遣されsoだが&そんな事より国内がレイプで溢れるのも覚悟した方がWin&アジア人以外なら物凄いレイプになる=特に中東人&特に既婚者には愛の形を伝えるには究極の場面でも有るので期待している&荒らしではnothingで真実を伝えている&んでんで一応な補足ん ん ん&んで安倍晋三より今ここで否定が繰り広げられてる時点で巷のが上な結&論=物申す資格もnine&んで経済的にも福祉の力&自分の努力でド安定&目を逸らさないように) >>396
福岡やもん
今でこそ民度がーとか言うてるけど
当時の福岡の民度の悪さは半端ない 巨人移籍後の清原は世間が求める清原のイメージを維持するために無理してた感があるわ >>393
高卒一年目から3完封に月間MVPやろ
2年目も優秀やし、エースクラスになりそうな成績やん yes of the超絶完全フルオルタネイトとはこの事&そっして(イカ串`)y-°°°
※THE so絶するlevelにも到達ちゆう。(yes新たなる目標も存在する&かのわったしんを東京から追い出す事も不可能&生涯東京に永住でしゅるん&んで生涯独身も望む者より&決めるのは他人じゃnothingで自分自身=かのわったしんにも人権&人生&選ぶ権利&気持ちが存在する&そもそも帰soとしてる思考回路がやばWin内&容と意味不明=プーチンと同じ理屈&生活保護を解除さして適当に扱って辞めさせて広島に帰soとするかれこれ視えてた内&容=コックリさんより&因みに広島には二度と帰らない&住まない結論からの東京に永住でしゅるん)
https://17.gigafile.nu/0814-daf9308c4a86173e041172887e4001adc ラビット云々はともかくあの時代はホームラン数すごかったからな
どこのチーム見てもホームランうつやついたし
じゃあそいつら今いても30本ホームラン打つかと行ったら多分無理なんだろ
外人誰来てもろくにホームラン打てないのが良い証拠だわ >>366
対照的に清原は打撃コーチだった土井が押しつけるタイプの人ではなかったことに感謝しとったな 1年目のASのHR競争で軽く打ってぽんぽん放り込んでたのゴイスー
高卒1年目一番完成されとったんやないかな 80年代後半から90年代中頃ぐらいまで
清原 野球に真面目
桑田 江川みたいに怪しい財テクに手を出してる不真面目な選手
というイメージだった >>405
実際2000年のオフはそんな感じやったらしいで
ささみのサンドイッチとサラダばかり食べてたとか >>428
桑田は「投げる不動産屋」と呼ばれてたな >>430
良くも悪くも自分を持ってる人やからこそどこ行っても結果残せたんやろ
ロッテ時代は知らん >>422
3完封でも最終成績4勝5敗4.47だからなぁ
当時は今ほど完封完投の価値は無いし、高卒投手が活躍するのもレアと言うほどでも無い
松阪の方がよほど凄い
なんなら藤浪の方が凄い >>402
原は何かと川上ONと比較されるから可哀想ではある 巨人時代は40本打てないと期待外れの戦犯みたいな扱いされてたからな >>434
廣岡は今でこそ老害扱いだけど実績まで馬鹿にする風潮はちょっと違うのではないかと思う 当時のPLって桑田が全日本選抜に選ばれて
高校生代表でアメリカ渡って
その時にいろいろ教わって、帰国した桑田が中村監督に提案したから
PLってイメージとは逆に全体練習1時間で
あとは個別練習に時間割いてたから強かったんだよな 昔子供の頃ゴーゴーゴジラまついくんみたいな名前の漫画読んでたら
清原はスマートでヘタレみたいなイメージあった
かんぜんに別物だった 清原は野球の才能がありすぎたゆえに不幸にもなってしまった 19歳から39歳までシーズン2桁本塁打、その殆どのシーズンでOPS.800以上ってほんまエグいわ
晩年は怪我がちでも出れば打ってたし >>428
マジメって言うかハツラツと野球を楽しむ陽キャ軍団みたいな感じだったな
秋山や工藤と並んで
その陽キャ西武がダーティな巨人を日本シリーズでフルボッコにするんだから・・・
今考えると秋山とかあんな舐めた走塁無いわなw あれで逆転されてたら加藤哲二世になってただろう 巨人時代も今思えば叩かれすぎなくらいそれなりの成績よな 阪神に行っててもお山の大将になってたやろ
銀座が新地になるだけや 高卒ルーキーが3割30本とかキチガイじみてるよ
王のホームラン記録を塗り替える可能性があった唯一の選手 今のプロ野球で高卒一年目で3割30本打つような打者って高校レベルだと200本くらいホームラン打ってそう >>443
その後モリモリバンチョー化してキッズを困惑させたなw オリックスが清原 中村ノリ カブレラ ローズみたいなパワプロみたいな打線の時期なかったっけ >>447
当時の価値観だと出塁率見てもらえないから打率低くて叩かれたんやろな どの球団だったらキヨをまともに育てられたんや
チュニドラか? >>34
サトテルがこのくらいの成績望まれてたけどファンも諦めてきたな >>389
清原の通算の中でラビットなんて数年だけやろ >>456
1001がタニマチから守ってくれるならそうやろうな
多分変に影響されるだけやろうけど >>456
育てるというより生活面見てくれそうな球団ってどこや 清原1年目の成績なんて
それこそ大谷の才能くらいないと抜ける可能性ないな >>456
平成に入っても昭和のノリで野球やってた広島ならと思ったけど
高橋慶彦とかに連れ回されてあんまり変わらなさそう >>438
俺は日本史上でもNo1だと思う
無論マスコミが無い時代とは比較にならないが、それで無くても
源頼朝や死去後の平清盛、井伊直弼とか乃木希典レベルで叩かれたのが原だからな 西武のラスト2,3年は明らかに劣化始まっていて、巨人でもその成績のままやったから調子を落としたとかでなく実力通りではあった 秋広とかラビット時代なら.300 25くらいの数字叩き出してもっと注目されてたんやろな >>458
史上唯一の2000本未達500本塁打やってほしい 漫画と現実の違いはあるけど「黒子のバスケ」のキセキの世代って実在したらまさに清原桑田みたいな感じだったんだろうな
あっちは5人だからもっとすごいわけやが >>447
巨人時代規定に乗らない年も結構あったからなぁ 桑田も甲子園活躍組の宿命か衰えるの早かった気が
肘ケガして無くても成績は下降して言ってた気がするな200勝は行けそうだけど 桑田の全盛期の動画、キャッチャー構えたところにバチバチに行ってて気持ちええからたまに見るわ 90年代はファーストとか助っ人外国人でいくらでも補強できたしな
ペタジーニ外野にしてまで使うほどの成績でもないし 改めて見ると桑田って怪我してからの成績ゴミすぎるな >>462最初は6〜8の下位打線でオールスター後は
4番打たせてた気がする >>7
落合が自分の成績全部越されると思ったレベル >>447
グロ守備のペタジーニやマルティネスを外野に追いやってたぐらいなんだからそれに見合った打撃せないかんやろってことやろな
まあそんな補強するのが悪いんだが >>455
まあドラフトの入団会見で「新人王は取っても辞退します」とか言ったヤツに比べれば >>34
これも中身見ると実は1年目より成績良くなってるんやけどな四球増えて三振減ってるし
セイバーの普及した今なら擁護されてたはず >>2
いやこの時代は強打者にはストレートで真っ向勝負しないと駄目って時代だったから
変化球投げたら逃げたとか馬鹿にされたり怒られてたから
清原なんてストレートしか打てないし、それでこの成績なんだが >>454
その時代になんGあったら単純に打率ガー本塁打ガーで決着つくからしょうもないレスバが減りそう >>456
成績は落ちるがクスリに手を出さずに済んだなら近鉄、阪急、ロッテ、日ハムとかならそんなに注目されることなく普通のスラッガーで終わってくれてたと思う 爺の巨人ファン曰く清原の叩かれっぷりよりも原の方の叩かれ具合の方が悲惨やったらしい >>456
指名しなかったけど球場的にヤクルトだったらもっと成績伸びたかも >>485
名門打率や実質打率みたいな謎指標がたくさん飛び交ってそう >>484
92年ぐらいまでは変化球もうまく捌いてたのよ 一番脂が乗ってたという西武時代は知らんけど
それでも逆方向の打球は才能だと思ったわ
東京ドームの看板に流し打ちで当てるって清原とウッズくらいじゃないの >>471
桑田清原は同一チームだからちょっと違うのでは?
そこまでのスケールでは無いが、清宮、村上、安田世代とかが近い気がする
そこに突如として現れた中村みたいなのも漫画っぽい >>239
堤康次郎→トランプ→イーロン・マスク
みたいなもんやし >>442
メリケン軍団が試合中にコーラ飲んでるの見てカルチャーショック受ける話笑った >>494
巨人時代見てもいい場面で打つのは松井や高橋由伸より清原って印象やわ とにかく真っ直ぐに強いイメージ 清原桑田の新人時代を見てたとかマジのお爺ちゃんおるやん… 西武と巨人の日本シリーズで桑田から打ちまくってたな清原 堤親父は典型的な昭和の女好きの黒い成金みたいな感じでジョーク交えて話す性格やったみたいやけど、息子の方はエピソードに人間味が無くて怖いよな >>488
原の選手名鑑を年順に見てくと毎年「今年はタイトルが取れずに期待外れだった」って書かれてた >>478
落合の本に「これはすごい新人が入ってきた。」みたいな事書いてて秋山より恐れてたみたいやから多分本音やわ あとインコース苦手やったんかなぁ
ベース寄りに立ちすぎてデッドボール多いイメージ 結局清原覚醒コースはどうすればよかったんや?
西武は論外として 高一から日本シリーズで泣くまでがドラマチックすぎるな >>484
清原は別に変化球が打てないとかじゃ無いだろ
打てないのは内角球、晩年益々顕著になったのでギリギリに立って避けずに投手を威嚇するスタイルで量産した
筋肉付ければ付けるほど腕をたたんだりしならせたりと言ったのが出来無くなった結果だろうな
むしろ長野みたいに離れて立って外角の本当に厳しいところは捨てるみたいにすれば又違っただろうに 当時の西武は勝ちでも負けでも点差ついたら翌日に疲労残らないように露骨に手を抜いてたのでそのやり方が巨人ファンにはあわなかったのかもしれん >>500
V9時代は知らんがおそらく長嶋=清原、王=松井
こんな感じやったんやろうな >>7
才能はあったけどプロとしての姿勢だったりメンタルがね >>484
お前馬鹿だろ
清原は変化球打つのが上手かったんだよ 逆に打てないのが内角のストレート >>507
そらもうロッテやろ
2年連続三冠王取ってトレードで中日に移籍
FAで巨人に入って通算7度目の三冠王を取る
中日ならメシマズでそれほど体重も増えない >>507
清原と長嶋が師弟関係になってれば900本打ってた
清原は巨人以外どこに行っても堕落してたな
カリスマにはカリスマが必要だった 甲子園のホームラン集見たらちょっと美し過ぎるもんな 高卒1年目で30本超えはマジでおかしい
今年でいったら浅野が30本打つようなもんやからな 清原対桑田日本シリーズ成績
12打数7安打3本塁打 >>502
94年の日シリで桑田から2打席連続ホームランは震えた >>474
西山がなんで中学生ができることがプロに出来へんのやろう思ったとかなんとか 清原って何で殿堂入りしてないの?
引退2008年でヤクで逮捕されたの2016やから
2014、2015は候補やったわけやん
500本2000安打で甲子園のスターとか1発殿堂入りでもおかしくない >>520
巨人時代タニマチと遊びまくってたし無理では
巨人は全国にタニマチおるから凄かった言うてたし >>527
親子決勝は例があるけど親子共々優勝は史上初 YouTubeに2人の甲子園での動画あるけどマジで頭二つくらい抜けて見える
ここまで突出した選手が2人もいるとかずるいわぁ >>522
2年春から3年春までは準々決勝以降一本もホームラン打てんかったのが
3年夏は全5本が準々決勝以降ってのは凄い >>487
今頃になって指標の鬼扱いされてたかもしれんな 当時はどの野球選手も清原同様に夜に銀座や六本木に繰り出して派手に遊んでいたわけで
そこから多くの選手は晩年が近づくにつれて少しずつ真面目になっていくけど清原はできなかった >>488
結婚式なのに王長島から祝辞で説教される映像見てビビったわ >>530
もう記者達にも色々ヤバイ噂が耳に入っていたんやろ >>530
その時代の野球殿堂は昔のレジェンド選手が順番待ちで詰まってたのと候補になってから最初の内は票を入れない記者がいるから >>337
小久保がタイトル取った年は95年や思うが打底で28本くらいやったからここで取れへんかったんはあかんわ🤔 打線充実してる球団やと四番じゃなくて五番にいてほしい感じの成績をずっと続けとるな 金本が引越したら隣が清原だったことがあるらしい
めっちゃ嫌で草 小川博や種田とかの生活レベル落とせずに引退後にトラブル起こした選手はどうしても一定数出てくるわけで
その中で最も成績が良いのが清原なだけな気もしてる WBCの決勝だか準決勝で初めて緊張したみたいな原コメあるよな
現役時代のプレッシャーで壊れたから監督長く続けられたんかな 原は小学生から露出しててからのあのぶっ叩かれやからな
そりゃ今どうにかなってるのが当然や >>544
肩の脱臼で長期間欠場したのが痛かったな >>514
桑田の息子は次期イギリス国王のお友達やぞ >>546
そこに配管工事に行った言うてた人がおった
2件続けて行ったからびびった言うてた >>485
当時の2chでは元木がとにかく叩かれてて清原はそんな叩かれてなかった記憶 >>549
WBC初戦のプレイボールかかる5分前に初めて胃薬飲んだらしいな 桑田は甲子園優勝した投手は大成しないというジンクス破ったからようやっとるわ
高校時代あんなに投げてよう壊れなかったわ 桑田って現役時代しらんけど何がすごかったん なにで抑えるタイプなん? >>546
超一流選手が偶然隣合うマンションとかめっちゃ家賃高そう >>551
天敵の藪曰く、そのときの脱臼で腕を畳んで打てなくなったからインコースが苦手なんやと 清原ってピュアやからドラフトで巨人入って長嶋に可愛がられたらそれだけで幸せやったんちゃうか
でも結局松井出てきて嫉妬してまうかな 清原って西武で遊び覚えて育成失敗したのは間違いないんやけど西武以外でもあの年清原を指名したとこのどこ行ってても同じ結末よな
見事に遊び呆けちゃいそうな球団ばっか指名しとるしそういう運命やったろ >>319
通算何本いけるかな
400は言って欲しいが >>562
金持ちが住む物件てそんなに選択肢多くないから芸能人とかでも結構被るらしいで
ベテラン一流プロ野球選手で隣同士はそう多くなさそうやけど 原のおかしいなと思ったエピソードは、有名なプロゴルファーと一緒にゴルフまわったときに、野村謙二郎はあの◯◯選手とまわれるなんて!と感激、緊張したのに対して
原辰徳は僕は巨人の原だよ。何で緊張するんだよ!と宣ったこと
野村謙二郎が原さんはおかしいと言ってた >>561
4月1日生まれやから1日遅かったら清原の1つ下 >>565
とはいえ流石にブラックカード渡すまではなかったんちゃうか? >>559
投げる不動産屋
なお桑田本人は全部親族がやってたと言ってる模様 藤波辺りもそうだけど選手が腐るのになんでタニマチって介入するんやろ 大谷が清原ルート辿っても堕落する未来見えんわ
ブラックカード貰っても野球に必要な道具買ったら後は突っ返すとしか思えん 桑田はあんまり覚えてないけど
身長低くて制球力があってフィールディングなり総合力高い印象やから
今でいう阪神村上的な感じか? >>570
そんな話横でされてるプロゴルファーもたまったもんちゃうな ずっと日本にいた松井は見たい
本塁打歴代2位は確定よな >>238
親がそれやろうとしたけど認めてくれんかったらしい >>574
どこで遊んでるか把握するためや
変なのと付き合ってどこで何してるかわからなくなるぐらいならそっちのほうがマシという判断
当時の野球界は反社との付き合いは今以上にあったわけやし >>569
色々面倒事増えるから入巨乳審査で断わられるらしいな
ダルビッシュは札幌全然住めるとこないって嘆いてた >>581
そんな感じやな
打てそうやけどなんか打てん 落合が清原にエラそうに講釈たれてるの見たけど、清原の方が通算ホームラン打ってんだなw >>569
ヤクルトの某一軍投手と野手がめっちゃ近所に住んでるな
誰とは言わんし何処とは言わんけど >>547
そいつらは2人とも金(ギャンブル)が根本原因やけど清原は声大きい方に流されるメンヘラ気質な点でちょっと異質や >>587
高校大学プロとスター街道しか走っとらんからな >>583
膝の持病あったから人工芝やとキツい気がする 清原の堕落っぷりを反面教師として
ガッフェが大谷を徹底管理したのだと思えば、
意味のある失敗だったと捉えられる。
大谷という怪物誕生の礎となったんや >>579
有名なやつを舎弟や友達にしたいのは誰にでもある程度ある欲望やからしゃーない 青山一丁目のパークなんとかってマンション巨人とヤクルトめっちゃ多いよな >>595
ダルは入れ乳は許さない派なんか親近感湧くわ >>586
広島とか仙台も苦労しそうやな
諦めてそこらのアパート住んでそうやけど >>590
子どもが通える私立が首都圏と大阪にしかないからな
ずっと広島の前田智徳の息子が慶應なのもそういう関係やし >>586
ダルは貧乳も貧乳やからな
マーならペパロニ乳輪でワンチャン >>601
まぁねぇ
落合も期待込みで嫌味言ってたんだと思うけどね >>605
家族は大阪か東京で単身赴任がめっちゃ多いと聞く >>251
OPS書いてるあたり分かってて言ってるやろ >>39
これに入らない原辰徳って大したことないよな
はたして岡本は400号達成できるのか >>605
仙台は楽天の選手が大量に住んでるタワマンがある
選手の嫁とかもみんな知り合い
そのせいで則本は一時期チームに居場所がなかった 広島は市内のスーパーで買い物してたらエルドレッドやらジャクソンやらと会える
みたいな話をなんJ時代にしてたやつが居ったな >>579
レアカード見せびらかしてすごいすごい言われたいガキみたいなメンタリティの人が多いからね
価値が無くなったらまた別のレアカード探すみたいな人たちや 浮いた話が無い大谷さん
引退するまで女禁で行くんやろか ホームラン王
89 ブライアント49本(清原35本)
90 デストラーデ42本(清原37本)
92 デストラーデ41本(清原36本)
96 ニール 32本(清原31本)
打点王
89 ブーマー124(清原92)
90 石嶺 106(清原94)
92 ブーマー97(清原96)
94 石井浩 111(清原93)
01 ペタジーニ127(清原121) >>500
伊良部の158キロとかもホームラン打ってたよな確か 調子乗った結果、インコースと変化球打てないからってインコースは避けずに死球で恫喝し、変化球はメディア使って恫喝するカスになったよな
真面目に取り組んでればインコースも変化球も克服できたかもしれんのに >>39
球場の広さとか考慮して一番凄いのっておかわり?
くっそ昔のやつらって東京ドームどころじゃないくらい狭い球場でやってたんやろ? >>619
引退後に話が出てくるような気もする
里崎みたいに 東尾が遊ばんかったらもっといい成績残せたか?
グランドの外の態度なんてあんま関係ないと思うわ >>39
打数の少なさでソートしてクレメンス
別の凄さが見えそう >>623
加齢と怪我でインコースを対応できなくなった >>628
東尾は広岡に最後まで抵抗してたけど他は広岡信者になってるのは中々皮肉だな 星野仙一とかいうパワハラ暴力野郎が許されてた時代っておかしいよな
清原の薬よりよっぽどアカンやろ >>634
今ならコレを叩き棒にして清原煽りしそうw >>628
当時はみんな遊んでいて清原が特別酷かったわけではないとも言われてるしなぁ >>635
星野だけ言われとるけどセゲヲや王やノムかて鉄拳制裁しとる時代やで >>635
でも暴力の当事者は死後ですら悪く言わないどころか感謝しとるよな 清原が腐ったのは西武のせい設定巨人のせい説どっちもあるけど結局どっちが有力なんや? >>635
平成まで男はそれぐらいじゃなきゃあかんって時代やったからな
つい15年ぐらい前までレイプするぐらい元気があるならまだ(ニートとかよりは)ましって抜かした政治家がおったレベルやし >>635
使途不明金やってることヤバすぎるしあれで阪神時代は理想の上司!で楽天時代は優しいおじいちゃん!みたいな扱いなのある意味すげーわ
名古屋以外の日本全国から大人気のまま死んだ子 >>637
高一から主戦力になるやつが一人ならともかく2人とか絶対無理やん
高一なんてほぼ中学生やん 巨人への憧れという一種の呪いが清原が堕ちてしまった要因でしょ
ずっと西武ならまた違うわな >>639
鉄拳制裁当たり前の時代ですら抜きん出てヤバイくらい殴るから表に話出てきて未だにOBからのエピソードも出てくるんやろ >>619
二刀流してる間は余計な体力使えんやろからなあ >>643
北京五輪のときは死ぬほど叩かれとったんやけど
うまいこと楽天監督で持ち直したな >>639
王は現役時代に堀内を一回ボコっただけ
ノムは神宮で荒井のアタマポカリしただけ
なおセゲヲ >>646
まあ130試合やったし
今より14試合少ない インコース弱いマン
巨人時代は右打ちやたら上手くてやられてたイメージ 高校ナンバーワン打者とナンバーツー打者とナンバーワン投手おって三連覇しとらんのがトーナメントの難しいところだよな
なおナンバーツー打者とナンバーワン投手は同一人物の模様 >>642
昭和のテレビ番組見たら治安めちゃくちゃでビビった😰 清原1年目ってオープン戦HR0本でシーズン入っても8月頭まで打率.240 12本で打順7番だったんだよな
そこからの50試合で打ちまくって3割30本達成した
清原なりにプロの壁にはぶち当たってるんや ノム上司とかサッチーに嫌われるだけでクビにされそうで絶対嫌やわ 巨人時代はインハイで体起こされて外のスライダー一回転する三振
こればっかりだからなそらファンもキレたくもなるわ >>627
まあ仮に話掴んでも報じたら今後出禁で取材NGってなったら現役の間はトータルで多分損やからな >>643
恩恵受けたり甘い汁吸わせてもらった奴も多いからな
アレでケチならもっと敵多かったし成功しなかった ストイック清原なんてのが居たとして
死球責めで怪我に悩まされる事に変わりなかったんやろな >>639
当時でもヤバイから仙一来るって知ったら選手は戦慄してたらしいで 清原の評価が低く見られるのは個人タイトルもそうだがMVPすら取ってないから
西武であれだけ優勝してんのに >>658
お中元送ってこないからサッチーは古田夫妻が嫌いだった ワシのオーナーから予算引っ張ってきて補強するGM能力は一流やと思うで >>661
周りで甘い蜜吸ってた人が持ち上げるのは分かるけどただのファンでも理想の上司1位とかに選ぶくらい支持しとったからケチじゃないとかそういう部分は関係ないんちゃうか? そういや桑田も1年夏までは結果出せなかったみたいな話があったような こいつと石毛と秋山と辻と平野とデストラーデとバークレオと伊東が居るとかどうなってんだ西武おかしいやろ 1001のヤバいところは
後でフォローしてる感を出してただの暴力監督じゃなくて愛の鞭みたいに美談に仕立て上げてるところやな >>639
昔はそれ以上に鉄拳制裁あったんちゃう
高橋慶彦も色んな話あったみたいやけどそれが大人しく見えるくらいその前の世代って怖かったらしいから 桑田のピッチャーズバイブルの最後の方に出てきた息子がMATTなんか? プロ初ホームランとかもう何年目の選手だよってレベルで滑らかなスイングで持って行ってて本当に高校生の時からプロ級だったんやろなって感じした >>643
逆に名古屋とか中日関係者は嫌っとるんか?
落合黄金期も9割方星野のおかげなのに
中日の監督病気でやめたときも全力でサポートするとか公言するのはなかなか普通の人ではできんやろ 阪神が清原の指名避けたんやっけ
清原の代わりに誰撮ったんか知らんけど 星野の権力ももっと上の派閥争いには勝てないとわかったのは驚きだったね >>668
そういうのってマスコミがそういう雰囲気にお膳立てするんやで
そして星野はそのマスコミにばら撒きまくった
単純明快や >>677
今星野おったらナゴドにテラス工事業者まで手配して建てとると言われてた 桑田の2年目も1日違いで高卒ルーキーの数字と思えば十分化け物やろ >>64
自分は飲みに行ってもホステスから情報収集してたの好き >>683
中日の監督やめて阪神に移るときの諸々で中日ファンからも中日OBからも総スカン食らったのに名古屋のテレビ局の実況アナは阪神戦の中継のとき星野を変わらず持ち上げまくってたのはそういうことやろな >>680
阪神も1位指名して外して獲ったのが遠山や ガチの戦争帰りがレジェンドになってるしそれが受け継がれてきたんやろな >>684
そもそもナゴドをあんなクソ立地で建てる羽目になった元凶やからテラスつけたってプラマイ余裕のマイナスだわ >>669
コーチの指導するフォームが全然合わんくてピッチャー失格で外野に回された
でもそこで自分のフォームで思いっきり返球したら矢のようなボールだったのが
臨時コーチの目にとまって「ワシにこの子預けて」となり
その人に徹底的に技術、理論を叩き込まれて開花 >>686
平成以降で最多安打最多本塁打最多打点じゃなかったか 軍隊でも陸軍は戦争前は鉄拳とかやらなかったんだよな
じゃあこの体育会系の伝統はどこから来たんだ >>696
府大会五回戦くらいまで干されてたんやったか >>686
ヤニキをすごくないって思うのは2010しか野球見てない人しかいないんじゃないか? >>698
そら封建時代からの上に絶対逆らうなの風潮やろ >>642
マジで暴力が全てを解決してた時代って感じがするわ
結局今のほうがアマチュア含めてもレベル高いし、厳しすぎる指導や厳しい上下関係が理にかなってるとは思えんなぁ
少なくとも理不尽な暴力で野球が上手くなるわけないし >>508
巨人相手の日本シリーズで泣いてる清原を見て辻が慌ててタイムかけたんだよな 桑田って割と過大評価だよな
逆に
マー君とか松坂とか松井とかあのへんの世代
ガチで凄いけど過小評価されてる メジャーでは20歳くらいで出てきて22歳くらいでやらかすのがトレンドや 江川卓もだが清原和博もそんなに巨人に入りたかったなら留年すれば良かったのでは?
その点、元木大介は己を貫き通して巨人以外は入団しないと言って本当に入団しなかったのは立派だわ >>702
高校野球が一番レベル高かったのも2020年の交流試合やと思うわ
それ以前までの延々とギリギリまで追い込むところから程よく休んで一番状態良かった
その後の世代はさすがに練習不足すぎてどこも守備崩壊気味やけど >>698
家庭内でも学校でもなんなら近所のカミナリ爺さんからもゲンコツ喰らってたのに軍隊がやってないわけないやろ >>699
桑田先発って聞いたらみんな「あ〜あ〜もう終わりやな〜」とか
嫌味言われまくったらしいw 00年代後半は好打者がだいたいMLB行ってたから金本の活躍が薄れるのも分からなくはない 星野と西本て似たようなもんだと思うんやけど星野批判する人でも西本批判はしないよな >>26
高卒2年目で沢村賞は草
完投数がおかしいやろw 確か桑田は巨人に入って某主力選手に「おい嫌な奴が飯食ってるぞ」とか言われたんだっけ >>715
それって江川が王に言われたってエピやでw >>708
巨人か阪神やなかったら日生やってんやで >>69
余裕で200勝でしょ
まぁあのダイブも桑田だからあんなファールの位置に届いてしまったんだよなぁ 2000本安打打ってホームラン500発以上打ってもまだもっと成績残せたやろ思われる選手なんてこの先出てこんやろなぁ
大谷がどっちか専念してたらもっとすごい成績残せたとかの話は出てくるやろけど 西武時代の清原は原のことナメてたけど実際に巨人の4番をつとめて
その重圧を思い知ってからは尊敬するようになったそうな YouTubeで怪我前の桑田のピッチング観ると凄すぎてビビるわ
ストレートのキレがヤバい 戦時中は無理やりころされてたわけだし
しょうわでも前よりはましやった 小早川の親父だっけ
戦争で従軍経験がある親父にPLの寮生活の事を話したら
「軍隊でもそこまで厳しくなかった」って言われたのw >>708
清原は単に巨人がよかったというより巨人と桑田に裏切られた感で泣いたんや
桑田が大学いって巨人が別の選手指名してたらたぶん普通に西武でやってる >>702
野球部なんてここ数年までそういう風潮だったからなあ
程度の差はあっても昔と本質的には変わってない所はまだまだ多いで
高校野球界のビッグモーターみたいな高校もまだたくさんあるやろし 桑田のこと書いた暴露本みたいなのいつか読もうと思ってるけど読まずじまいや >>723
優勝逃すと「A級戦犯」扱いになったのは江川と原だけやったしな なんで最終形態が筋肉バカになったの
松井同様筋肉重すぎて膝ぶっ壊してるし 清原が現代に生まれて大谷翔平に憧れてたら大谷翔平レベルに成長できたけど生まれてきた時代が悪かった >>723
視聴率20%時代の四番やからなあ
今と注目度が段違いやろし誹謗中傷も酷かったやろな >>727
まず1年の時は眠れなくて夜中4時5時までやることびっちりあるから皆身長伸びないってエピソード笑ったけど引いた 星野の凄いというか恐ろしいところは選手に鉄拳制裁下しつつその選手の奥さんとかには良い顔見せて味方に付けてたとこよな
今時のパワハラ上司でもそこまで相手の退路断つことせんやろ多分 >>735
今は打てなかろうが何も言われることはないけどその代わりけつなあなとかは広まっちまう時代なんよな >>732清原自身も言ってたが頭使う事が出来なかったから力こそパワーやと思ったんだろう
そうで無くてもワラにもすがる想いだっただろうし 通算OPS0.9超えって凄すぎて草
こんな凄かったんか プロ野球三大凄いのに育成失敗
清原
原
清宮
これでええか? >>738
パワハラ上司というよりもDVモラハラ夫とか毒親の方やな あの西武グループ全盛時代にあって西武フロントを夕刊紙で叩きまくり追放された広岡達朗監督なら操縦できたかどうか >>732
筋トレの知識が今ほど世間に広まってなかった頃やからな >>738
そもそも選手の嫁はタニマチの縁者だから最初から星野派なんだよね >>744
広岡はサンケイがバックに付いてたからな 大谷という野球の天才が野球に全てを捧げてストイックに打ち込んだらどうなるかの体現者
誰もが一度は考えることを現実で実行したらああなるやと知れたのデカいわ 落合のホームラン数抜いた時に報告しにいったら10年遅いって言われたエピソード好き 通算本塁打500超えてるんやから十分に育成成功やろ >>746
そのエコシステムに与せず縁談断ったらトレードされたのが門倉やっけ 清原って途中でスペ体質にならなかったら600本打ててたよな >>750
真面目にやってたら王越えもある素材だったからな
500ショボショボではもったいない選手だった >>729
強くなるために根性は絶対必要やから体育会系の根性論を完全に無くすのは無理よなぁ
練習が厳しいだけならまあええかなとは思うけど 松坂大輔
1年目 25試合登板 6完投2完封 180回 防御率2.60 16勝5敗 151奪三振 最多勝 新人王
2年目 27試合登板 6完投2完封 167 1/3回 防御率3.97 14勝7敗1S 144奪三振 最多勝 最多奪三振
3年目 33試合登板 12完投2完封 240 1/3回 防御率3.60 15勝15敗 214奪三振 最多勝 最多奪三振 沢村賞
4年目 14試合登板 2完投 73 1/3回 防御率3.68 6勝2敗 78奪三振
5年目 29試合登板 8完投2完封 194回 防御率2.83 16勝7敗 215奪三振 最優秀防御率 最多奪三振
6年目 23試合登板 10完投5完封 146回 防御率2.90 10勝6敗 127奪三振 最優秀防御率
7年目 28試合登板 15完投3完封 215回 防御率2.30 14勝13敗 226奪三振 最多奪三振
8年目 25試合登板 13完投2完封 186 1/3回 防御率2.13 17勝5敗 200奪三振 このスレむっちゃおもしろいやん
世代なのに知らなかったこといっぱいあるわ 作新時代の江川卓
KKコンビが大活躍したPL
原辰徳人気で沸いた東海大相模
これらを現地で生で見たのは俺の自慢 清原は野村の本塁打数、松坂は東尾の勝利数くらいは余裕で超せてたろ
どっちも堤のせいで遠く及ばんかったが >>169
田淵幸一はホームランアーティストではなくアーチスト >>698
陸軍は鉄拳制裁を公にしなかっただけで、内務班とか鉄拳制裁の嵐だったろ
海軍は精神注入棒で殴りまくってた 王を越えようとすると高卒で入団して40歳まで毎年40本打たないとダメなんやろ
無理じゃね? >>770
そういえば清宮は今のペースやと何歳で王の記録を抜けるんやろか >>738
結婚した選手は殴らなかったんじゃなかったっけ? 江川って浪人時代アメリカ行ってんやろメジャーから声かからんかったんかな 江川は高校時代が一番凄かった!とか眉唾やけど実際どうなんやろ >>776
おるやろ
藤浪がコロナ禍でタニマチに呼ばれて合コンしてたってすっぱ抜かれてた ワイアラフォーやけど少年野球で試合負けたらケツバットとか普通にやってたからな
90年代の話やで
親とかもその様子見てたけど何も言わんかったし今じゃ考えられないわ >>778
みんな口揃えて言うくらいだし実際すごかったんだろ
160出てた >>780
よう考えたら人生かかってるわけでもない試合負けた程度で体罰とか頭おかしい時代やったな 中村奨成
広島ファン「清原二世や!清原並みに打てる捕手が出てきた!捕手だからノムさん二世や!」
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なお現在 投手桑田のイメージてマエケンみたいな感じかな
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