清原1年目　.304 31本 78打点　OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 15:58:00.17

15試合登板　12先発　2勝1敗　1完投　61.1投球回　防御率5.14

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:43.88

スペック最強は槇原だったよな
当時のスピードガン終速で測ってたのに155キロとか出してたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:44.51

>>130
首位打者6回最多安打10回やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:46.25

OPSがもっと早く普及してたら清原ももう少し穏やかな現役生活送れたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:51.82

今になってみれば何が番長やねんってメンタル

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:53.13

清原は四球取れてるのが普通にすごい
現代ならもっと評価されてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:40:54.54

>>102
甘やかしてたのは先輩選手じゃなくオーナーの堤やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:36.95

つうか中学卒業時点での指名とかどこもせんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:38.07

>>153
日本で500本打つよりメジャーでHR王になる方が凄いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:41.38

>>130
wRC+がやばい

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:51.93

>>145
100ちょい差やろ
多分余裕やろな
ちゃんとやってりゃまずあと2・3年か確実に現役長かったやろうし
離脱期間含めたらあと200は打ててたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:57.39

当時もお散歩評価されてるだろ中日以降の落合ともども

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:41:58.11

>>115
HR650は現実的に届いてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:42:09.31

>>154
以外と先輩がいる西武（菊池雄星）が一番不穏かもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:42:15.39

1年目からこんな成績出したからみんなワンちゃんの成績を超えるのは清原以外いないと確信した
なお本人は堤にブラックカード渡されて先輩たちといっしょに夜の街に消えていった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:42:29.83

>>39
田淵の本塁打数に対する打数おかしくね
キヨも四球多かったからか意外と打数少ないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:42:46.52

いうて清原も5年目までは成績良化してたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:42:59.03

中田翔って惜しいよな
スケール小さくした清原ってイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:09.50

本塁打の分清原が上やとは思うが2122安打と173勝だけ比べたら同価値になるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:11.56

清原よりデーブや渡辺の方がよっぽど怖かったやろ
今でもペコペコやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:14.54

6年目に劣化したけど村上が今そんな感じだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:15.04

ワイが生きてる間に高卒1年目で2桁HR打つ奴見れるかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:18.30

高卒の天才打者にラビット年が重なった結果

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:25.68

清原ってほんまに世間のイメージの「１年目から成功して図に乗って堕落したタイプ」やったんやろか
どんだけ才能あってもそんな不真面目な奴が４０近くまでホームラン量産できるもんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:42.31

>>171
清原ほど逆方向のホームランが上手くないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:50.52

巨人は原中畑おったから1年目から出られるポジション無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:57.99

まっすぐ育ってたらメジャーでも好成績残したかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:43:59.37

二刀流やろうと思えばできたやろ桑田

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:44:21.24

>>167
そっちの人間関係ならわからんこともない

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:44:33.28

>>169
田淵はホームラン打つ能力はずば抜け摂るな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:44:53.61

>>136
なんやそれ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:03.85

>>181
一刀流でも壊れてんのに無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:30.60

>>163
なんやそれ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:32.03

勘違いしとる奴おるけど
西武時代も堤や森には甘やかされたけど
先輩にはビクビクしてるからな

巨人に行くより西武に残った方がマシやったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:42.96

>>181
桑田の身長やと野手やらすなら二遊間やろし無理ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:45.85

>>177
真面目なら今頃監督やっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:46.27

松井育成失敗してたら巨人永遠に叩かれてただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:48.50

>>175
森を無理矢理使ってたら行ってたやろうしある事はあるんちゃう
清宮も7本位打ってなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:49.74

この手の懐古スレって当時を知ってる老人か妄想で書いてるニワカのどちらか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:51.87

桑田ってコーチとしては微妙な感じするけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:56.84

>>154
面識無いダルの自主トレ参加します、トラウトプホルス居る球団選びます、イチローの家に乗り込みます
成長への欲が凄いわ本当

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:45:57.30

桑田はもともと打撃練習には熱心だし
完投時代に体力続かんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:46:05.38

巨人時代もかなり打ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:46:20.21

漫画の主役になるくらいのスーパースターやしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:46:28.66

>>191
10本って出場さえさせれば普通に打つヤツぎょうさんおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:02.32

>>175
麟太郎を信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:10.45

3年の夏以外はぶっちゃけバッティングも桑田>清原やったわ
清原って雑魚狩りしまくって甲子園でも上の方に上がったり接戦になると打てんかったねん
そういう時打って決めるのは桑田やった
当時からメンタル割と乙女やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:10.99

キヨって歴代で一番過小評価されてる選手ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:14.68

>>130
引退時点で王野村に次ぐ本塁打歴代3位やぞ
しかもキャリアの前半は加藤球並の超打底時代

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:21.20

清原の現役時代を一度も見たこと無い奴ら「清原は練習してないだけ」

PL時代から知ってる後輩「清原さんと桑田さんは誰よりも練習してた。あんなテレビの人にここまで練習されたら僕は勝てない。プロ入りしても変わらなかった」

これでも何故か未だに清原を見たこと無い奴らの妄言を信じて練習してなかっただけってことにするよな
藤浪もそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:43.46

>>187
西武時代に打撃成績がクソになってたのが巨人時代の肉体改造で打力アップした
そんで怪我しまくりになった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:44.97

二部リーグ制になってから日本人右打者で出塁率.450超えたのは

落合
清原
鈴木

この3人だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:52.05

>>175
2年目はおるけど1年目は壁やなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:47:52.47

清原ってops1越え2回もあるんやな
始めて知った

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:48:07.83

西武時代からやってたんやろ？真面目な選手やったらどんな成績残してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:48:22.38

>>187
確かに黄金時代西武とか周りのメンツもラスボス級ぞろいでやばいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:48:46.15

辻：体が大きいのに(185CM)守備がめちゃくちゃうまい。よく守備の練習をしてもらった。
平野：一発でバントを決める。肩が強く、計算してバックホームするから絶対に途中でカットするなと言われていた。
秋山：抜群の身体能力を誇る。メジャーでも通用したのではないか。長打力ではゴジラ松井と並んで日本人トップ。
デストラーデ：ここぞという場面では打たないが2線級の投手からよく打って打点ホームランを稼ぎ、タイトルを取られた。
石毛：強力なリーダーシップを発揮し、選手を叱り飛ばす。自分もよく怒られた。
伊東：とにかく怖い。
田辺：やさしい先輩。ワンバウンドの送球をしてしまったときなど「キヨ、ごめんな」と謝ってくれる。
森監督：やさしい。打てない時期が続いても「いいんだよ、今までお前の打撃で散々買ってきたんだから」と言ってくれた。
伊原コーチ：最悪。殴られたこともある。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:48:52.39

巨人時代スペやったから印象最悪なんやろな
OPSだけ見たら優秀や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:02.64

かっとばせキヨハラくんで出っ歯キャラだったけど出っ歯ではないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:24.23

>>207
4年目と5年目やな
そこがピークで終わってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:31.79

コイツって言うほど凄いか？27歳で入団した落合と本塁打数変わらんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:38.20

>>204
巨人時代の体はなんかステロイドの臭いがするくらい化け物だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:42.00

巨人の4番集めで不憫だったのは広沢

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:42.30

>>39
もちろん王は無理としてもノム超えの歴代2位は狙えたよなぁ
525本の歴代5位なのに物足りなく思えてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:46.56

練習はしてるけど朝まで飲んで体調が良くなくて微妙になったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:49:53.81

>>177
いうて現役時代から薬やってたんやろ
酒と薬と女遊びもやってたやろし練習真面目でもそれ以外での不摂生は否めんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:50:16.50

>>205
鈴木誠也そんなにすごかったんやな
清原の真逆な野球人生なのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:50:44.07

練習してないというよりトレーナーがあかんかったんやろ
ただあの時代先進的な筋トレ理論と野球に理解のあるトレーナーなんてほぼおらんかったから仕方ない面もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:51:01.51

清原が腐ったのは不当に評価されてたのが原因だよ
今なら確実にもっと評価されてるからあんな事にならなかった可能性が少しだけある
当時は本当に打率しか見られてなかったから清原の評価は三振と併殺が多いチャンスに弱いゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:51:19.64

巨人時代の中継だと低打率、そこそこのHRと打点で鈍足やから叩きやすかったんやろな、opsやと巨人時代も意外と高くて驚くわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:51:33.42

>>210
甘やかしを許さないって観点やと実は伊原の態度が正解やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:51:49.13

>>192
老人に妄想が入ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:52:11.71

>>186
傑出度や
皆.250のリーグの3割打者と
皆.200のリーグの3割打者では価値ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:52:36.00

江藤
松井
清原
マルティネス
高橋

これ地味に凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:52:39.02

一塁手専て外国人選手のポジションなのに
打撃で黙らせたマジモンの怪物や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:52:42.07

>>222
清原はタイトルにとことん縁がなかったからな
勝利打点王とかよくわからんのしか獲ってないやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:53:24.37

ラビット前後は安打の半分近くホームランみたいなのがちょいちょいいたイメージ
清原とか藤井康雄とかそんな感じやなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:53:26.03

>>206
ある程度も率残さないと叩かれそうだからなあ
体作りもまだまだだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:53:40.30

堤名義の限度額無制限クレカ渡してたって本当なんかね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:53:42.81

実は巨人での初年度と西武末期では大して数字変わってない
変わったのは注目度の差

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:53:58.32

>>223
出塁率の概念がほぼ消滅してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:54:20.03

セイバーある時代だったらめちゃくちゃ評価されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:54:36.59

何年経っても未練たらしく巨人や桑田にグチグチ言ってるの見て内面が幼いよなって
高校生から精神性が成長しなかった
そういう意味でPLの育て方が間違っていたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:54:51.60

>>210
伊原は帰化チョン確定やけど伊東もそうなんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:05.81

>>9
まともな親なら4/2生まれにしてマウントとれるようにするのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:12.35

よく名前出てくる堤って怪物か何かか？
当時どんだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:16.22

>>226
長嶋の時代はエースが簡単に完投して継投という概念がほとんどなく3，4番さえ気を付ければいいってくらいレベル差が激しい時だからな
そりゃいい打者が突出しやすいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:20.62

落合と清原はたまに四球の多さを褒められてる印象あったがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:43.04

むしろ無冠の帝王の方がカッコええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:55:55.84

実際大谷は自分以上の素材って言ってダサさ感じないの清原くらいのもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:17.48

>>239
堤の西武グループをモデルにしたゲームが桃鉄や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:17.64

>>214
贔屓で高卒ルーキーがレギュラーでホームラン30本打ったの想像してみ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:21.15

清原の育成失敗したから松井が入団したときは球団全体で囲い込みして
タニマチ、女、覚醒剤、酒全部シャットアウトしてセゲオが付きっきりで指導したよな
おかげで年齢ごとの成績は見事に逆転した

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:41.66

>>137
守ったっちゅうか外出許可制とかは先輩やらからの誘いを体よく断るための大谷側からの入団条件やったんやぞ🤔
せやから大谷の意識が高過ぎただけで二刀流以外は誰が監督でも変わらへん🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:56.38

>>236
内面の弱さとプライドの高さがせめぎ合ってるタイプやな
誰しもあるけど清原はそれの頂点みたいな人間やわ
まあそれでも今の仲良しこよしの度が過ぎて報復の一つも出来んカマホモ野球選手よりはマシや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:56:58.26

高卒ルーキーがこれから2桁本塁打打つのって不可能に近くない？
ここ数年で更に投高打低進んでるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:57:18.47

桑田とわだかまり解けたと思ったらまた悪口言って、みたいなのを3.4回繰り返した後捕まったイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:57:21.51

通算は525やけど
毎年.260 26 85 OPS.865
くらいやからそんなに頼りになるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:57:24.92

高卒1年目で3割30本は世界で唯一清原だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:57:27.43

>>239
バブル時の長者番付1位だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 16:57:29.30

高校出たばかりのガキが世界一の金持ちから無制限で使えるカード渡されて好きに使っていいとか言われたら誰でも頭おかしくなるわ
ならんのはそれこそ大谷くらいやろ

清原1年目 .304 31本 78打点 OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...

清原1年目　.304 31本 78打点　OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...