清原1年目　.304 31本 78打点　OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 15:58:00.17

15試合登板　12先発　2勝1敗　1完投　61.1投球回　防御率5.14

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:15:59.54

ストイック清原なんてのが居たとして
死球責めで怪我に悩まされる事に変わりなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:16:16.53

>>639
当時でもヤバイから仙一来るって知ったら選手は戦慄してたらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:16:16.69

清原の評価が低く見られるのは個人タイトルもそうだがMVPすら取ってないから
西武であれだけ優勝してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:16:59.90

監督命だけは〜〜の人見てたらまあそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:17:12.99

>>658
お中元送ってこないからサッチーは古田夫妻が嫌いだった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:17:28.82

ワシのオーナーから予算引っ張ってきて補強するGM能力は一流やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:17:33.18

>>661
周りで甘い蜜吸ってた人が持ち上げるのは分かるけどただのファンでも理想の上司1位とかに選ぶくらい支持しとったからケチじゃないとかそういう部分は関係ないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:17:49.13

そういや桑田も1年夏までは結果出せなかったみたいな話があったような

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:18:16.03

こいつと石毛と秋山と辻と平野とデストラーデとバークレオと伊東が居るとかどうなってんだ西武おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:18:20.01

1001のヤバいところは
後でフォローしてる感を出してただの暴力監督じゃなくて愛の鞭みたいに美談に仕立て上げてるところやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:18:25.41

>>668
顔もええからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:18:35.47

>>639
昔はそれ以上に鉄拳制裁あったんちゃう
高橋慶彦も色んな話あったみたいやけどそれが大人しく見えるくらいその前の世代って怖かったらしいから

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:18:57.03

>>658
実際南海時代はそれに近かったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:11.21

桑田のピッチャーズバイブルの最後の方に出てきた息子がMATTなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:15.84

プロ初ホームランとかもう何年目の選手だよってレベルで滑らかなスイングで持って行ってて本当に高校生の時からプロ級だったんやろなって感じした

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:18.50

>>643
逆に名古屋とか中日関係者は嫌っとるんか？
落合黄金期も9割方星野のおかげなのに
中日の監督病気でやめたときも全力でサポートするとか公言するのはなかなか普通の人ではできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:25.63

🈵🈴🈵🈵とチームメイトになった世界線も見たかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:34.39

>>612
引退時点では確か12位やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:45.17

阪神が清原の指名避けたんやっけ
清原の代わりに誰撮ったんか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:19:50.18

>>39
最強助っ人はローズか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:20:24.15

星野の権力ももっと上の派閥争いには勝てないとわかったのは驚きだったね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:20:28.29

>>668
そういうのってマスコミがそういう雰囲気にお膳立てするんやで
そして星野はそのマスコミにばら撒きまくった
単純明快や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:20:59.73

>>677
今星野おったらナゴドにテラス工事業者まで手配して建てとると言われてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:21:04.97

https://i.imgur.com/qYVFp71.jpeg

華あるなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:21:20.28

>>39
ましかしてヤニキってめっちゃ凄い？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:21:50.07

>>680
遠山らしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:12.50

桑田の2年目も1日違いで高卒ルーキーの数字と思えば十分化け物やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:26.40

>>681
もはや助っ人扱いではないので

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:28.13

>>64
自分は飲みに行ってもホステスから情報収集してたの好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:31.97

>>683
中日の監督やめて阪神に移るときの諸々で中日ファンからも中日OBからも総スカン食らったのに名古屋のテレビ局の実況アナは阪神戦の中継のとき星野を変わらず持ち上げまくってたのはそういうことやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:43.16

>>685
キヨハラくんぽい

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:22:46.69

>>680
阪神も1位指名して外して獲ったのが遠山や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:23:02.65

ガチの戦争帰りがレジェンドになってるしそれが受け継がれてきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:23:16.90

>>684
そもそもナゴドをあんなクソ立地で建てる羽目になった元凶やからテラスつけたってプラマイ余裕のマイナスだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:23:23.65

>>669
コーチの指導するフォームが全然合わんくてピッチャー失格で外野に回された
でもそこで自分のフォームで思いっきり返球したら矢のようなボールだったのが
臨時コーチの目にとまって「ワシにこの子預けて」となり
その人に徹底的に技術、理論を叩き込まれて開花

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:24:05.37

>>686
平成以降で最多安打最多本塁打最多打点じゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:24:24.80

軍隊でも陸軍は戦争前は鉄拳とかやらなかったんだよな
じゃあこの体育会系の伝統はどこから来たんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:24:32.63

>>696
府大会五回戦くらいまで干されてたんやったか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:25:29.27

>>686
ヤニキをすごくないって思うのは2010しか野球見てない人しかいないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:25:31.12

>>698
そら封建時代からの上に絶対逆らうなの風潮やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:25:41.11

>>642
マジで暴力が全てを解決してた時代って感じがするわ
結局今のほうがアマチュア含めてもレベル高いし、厳しすぎる指導や厳しい上下関係が理にかなってるとは思えんなぁ
少なくとも理不尽な暴力で野球が上手くなるわけないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:26:04.89

>>508
巨人相手の日本シリーズで泣いてる清原を見て辻が慌ててタイムかけたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:26:12.61

桑田って割と過大評価だよな　
逆に
マー君とか松坂とか松井とかあのへんの世代
ガチで凄いけど過小評価されてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:26:30.52

メジャーでは20歳くらいで出てきて22歳くらいでやらかすのがトレンドや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:18.34

>>705
デラクルーズやらかすなよ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:33.84

>>686
レジェンドやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:35.16

江川卓もだが清原和博もそんなに巨人に入りたかったなら留年すれば良かったのでは？
その点、元木大介は己を貫き通して巨人以外は入団しないと言って本当に入団しなかったのは立派だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:46.43

>>702
高校野球が一番レベル高かったのも2020年の交流試合やと思うわ
それ以前までの延々とギリギリまで追い込むところから程よく休んで一番状態良かった
その後の世代はさすがに練習不足すぎてどこも守備崩壊気味やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:49.64

>>698
家庭内でも学校でもなんなら近所のカミナリ爺さんからもゲンコツ喰らってたのに軍隊がやってないわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:27:53.81

>>699
桑田先発って聞いたらみんな「あ～あ～もう終わりやな～」とか
嫌味言われまくったらしいｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:28:14.78

00年代後半は好打者がだいたいMLB行ってたから金本の活躍が薄れるのも分からなくはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:28:33.33

星野と西本て似たようなもんだと思うんやけど星野批判する人でも西本批判はしないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:28:47.31

>>26
高卒2年目で沢村賞は草
完投数がおかしいやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:29:08.69

確か桑田は巨人に入って某主力選手に「おい嫌な奴が飯食ってるぞ」とか言われたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:29:47.89

>>715
江川だってわかってて言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:30:05.77

>>715
それ言われたの江川や

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:30:07.00

>>715
それって江川が王に言われたってエピやでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:30:08.98

>>708
巨人か阪神やなかったら日生やってんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:30:23.10

>>69
余裕で200勝でしょ
まぁあのダイブも桑田だからあんなファールの位置に届いてしまったんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:30:50.08

2000本安打打ってホームラン500発以上打ってもまだもっと成績残せたやろ思われる選手なんてこの先出てこんやろなぁ
大谷がどっちか専念してたらもっとすごい成績残せたとかの話は出てくるやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:31:27.11

>>708
桑田が存在が良くも悪くもデカすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:31:55.79

西武時代の清原は原のことナメてたけど実際に巨人の4番をつとめて
その重圧を思い知ってからは尊敬するようになったそうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:32:13.27

YouTubeで怪我前の桑田のピッチング観ると凄すぎてビビるわ
ストレートのキレがヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:32:14.59

おくすりやんどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:32:22.12

戦時中は無理やりころされてたわけだし
しょうわでも前よりはましやった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:32:34.55

小早川の親父だっけ
戦争で従軍経験がある親父にPLの寮生活の事を話したら
「軍隊でもそこまで厳しくなかった」って言われたのｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:32:44.63

>>708
清原は単に巨人がよかったというより巨人と桑田に裏切られた感で泣いたんや
桑田が大学いって巨人が別の選手指名してたらたぶん普通に西武でやってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:33:24.65

>>702
野球部なんてここ数年までそういう風潮だったからなあ
程度の差はあっても昔と本質的には変わってない所はまだまだ多いで
高校野球界のビッグモーターみたいな高校もまだたくさんあるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:33:28.23

桑田のこと書いた暴露本みたいなのいつか読もうと思ってるけど読まずじまいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:33:33.99

>>723
優勝逃すと「A級戦犯」扱いになったのは江川と原だけやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:34:00.06

なんで最終形態が筋肉バカになったの
松井同様筋肉重すぎて膝ぶっ壊してるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:34:15.00

>>727
PL野球部この世の地獄説

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:35:11.75

清原が現代に生まれて大谷翔平に憧れてたら大谷翔平レベルに成長できたけど生まれてきた時代が悪かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:35:30.68

>>723
視聴率20%時代の四番やからなあ
今と注目度が段違いやろし誹謗中傷も酷かったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:35:37.67

(ﾉ>｡☆)ﾉｷｬｯ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:37:10.26

>>727
まず1年の時は眠れなくて夜中4時5時までやることびっちりあるから皆身長伸びないってエピソード笑ったけど引いた

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:37:20.41

星野の凄いというか恐ろしいところは選手に鉄拳制裁下しつつその選手の奥さんとかには良い顔見せて味方に付けてたとこよな
今時のパワハラ上司でもそこまで相手の退路断つことせんやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:37:35.83

>>735
今は打てなかろうが何も言われることはないけどその代わりけつなあなとかは広まっちまう時代なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:37:47.50

>>732清原自身も言ってたが頭使う事が出来なかったから力こそパワーやと思ったんだろう
そうで無くてもワラにもすがる想いだっただろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:37:51.44

通算OPS0.9超えって凄すぎて草
こんな凄かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:38:14.50

プロ野球三大凄いのに育成失敗

清原
原
清宮

これでええか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:38:36.90

>>738
パワハラ上司というよりもDVモラハラ夫とか毒親の方やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:39:29.28

あの西武グループ全盛時代にあって西武フロントを夕刊紙で叩きまくり追放された広岡達朗監督なら操縦できたかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:39:43.09

>>732
筋トレの知識が今ほど世間に広まってなかった頃やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:40:10.48

>>738
そもそも選手の嫁はタニマチの縁者だから最初から星野派なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:40:41.27

>>744
広岡はサンケイがバックに付いてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:40:56.75

大谷という野球の天才が野球に全てを捧げてストイックに打ち込んだらどうなるかの体現者
誰もが一度は考えることを現実で実行したらああなるやと知れたのデカいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:41:00.32

落合のホームラン数抜いた時に報告しにいったら10年遅いって言われたエピソード好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:41:48.04

通算本塁打500超えてるんやから十分に育成成功やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:42:40.83

>>746
そのエコシステムに与せず縁談断ったらトレードされたのが門倉やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:42:52.70

清原って途中でスペ体質にならなかったら600本打ててたよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:43:22.99

>>750
真面目にやってたら王越えもある素材だったからな
500ショボショボではもったいない選手だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:43:23.67

>>39
大杉と衣笠の間におかわりが入りそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:44:27.90

>>539
まぁ持ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:44:38.24

>>729
強くなるために根性は絶対必要やから体育会系の根性論を完全に無くすのは無理よなぁ
練習が厳しいだけならまあええかなとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:44:48.19

松坂大輔
1年目　25試合登板 6完投2完封 180回防御率2.60 16勝5敗　151奪三振　最多勝新人王
2年目　27試合登板 6完投2完封 167 1/3回防御率3.97 14勝7敗1S 144奪三振　最多勝　最多奪三振
3年目　33試合登板 12完投2完封 240 1/3回防御率3.60 15勝15敗 214奪三振最多勝最多奪三振沢村賞
4年目　14試合登板 2完投 73 1/3回防御率3.68 6勝2敗 78奪三振
5年目　29試合登板 8完投2完封 194回防御率2.83 16勝7敗　215奪三振最優秀防御率最多奪三振
6年目　23試合登板 10完投5完封 146回防御率2.90 10勝6敗 127奪三振最優秀防御率
7年目　28試合登板 15完投3完封 215回防御率2.30 14勝13敗 226奪三振最多奪三振
8年目　25試合登板 13完投2完封 186 1/3回防御率2.13 17勝5敗 200奪三振

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:45:02.96

このスレむっちゃおもしろいやん
世代なのに知らなかったこといっぱいあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:45:12.95

>>742
名前になにかシンパシーを感じる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:46:06.42

>>758
おっちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 18:46:07.15

作新時代の江川卓
KKコンビが大活躍したPL
原辰徳人気で沸いた東海大相模

これらを現地で生で見たのは俺の自慢

清原1年目 .304 31本 78打点 OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...

清原1年目　.304 31本 78打点　OPS.976←なんやコイツ...んじゃもう片方の桑田の1年目成績は...