鈴木誠也(通算) .262(774-203) 27本 OPS.766 WAR3.7
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鈴木誠也(28) .262(397-104) 14本 OPS.770 WAR2.1
鈴木誠也(29) .261(377-99) 13本 OPS.762 WAR1.6 参考
松井秀喜(通算) .282(4442-1253) 175本 OPS.882 WAR13.3
松井秀喜(29) .287(623-179) 16本 OPS.788 WAR0.2
松井秀喜(30) .298(584-174) 31本 OPS.912 WAR3.0
松井秀喜(31) .305(629-192) 23本 OPS.863 WAR2.5
松井秀喜(32) .302(172-52) 8本 OPS.887 WAR0.7
松井秀喜(33) .285(547-156) 25本 OPS.855 WAR2.9
松井秀喜(34) .294(337-94) 9本 OPS.795 WAR0.8
松井秀喜(35) .274(456-125) 28本 OPS.876 WAR2.4
松井秀喜(36) .274(482-132) 21本 OPS.820 WAR1.5
松井秀喜(37) .251(517-130) 12本 OPS.696 WAR0.2
松井秀喜(38) .147(95-14) 2本 OPS.435 WAR-1.0 .270 20 OPS.800 WAR2.5
ぐらいやって欲しい レギュラーとしてギリギリ及第点ってレベルだろうか…
高年俸でこれは厳しいな wOBA.329 xwOBA.337
若干下振れしてるな
ゆらぎの範囲内だろうけど 信者もアンチも黙らす成績やでホンマ
今単体では語られてないやろ まあでも村上岡本が行ってもこれ越えれんやろ
日本人にしてはようやっとる >>7
なんか勘違いしてるやついるけど鈴木誠也の年俸なんて平均的なレギュラーぐらいの年俸で今の成績はめちゃくちゃ妥当な活躍やぞ 日本時代から好不調の波はあった選手だからね
ただ不調が長く好調が短いわなメジャーだと キャラクターが受けててCHCのファンからはそんな叩かれてないな
似たような数字のハップの方が叩かれてる >>10
村上はともかく岡本なんて完全に格下の選手やしそらそうやろな 言うても18本くらい打ったら大分イメージ変わるよな >>4
素晴らしい打撃成績からクソみたいなWAR
打高だったのとクソ守備が合わさった感じかな ゴミだな
こいつ大谷とタメだけど大谷見て何思うんだろな 3分の1レンドンの価格で既に2レンドンくらいの働きしてるから有能やろ というか守備足込あってOPS.800は
行けるやろって評価やったやろ
つまりOPS.800は欲しい
出来たら.850 これで2000万ドルは厳しい
OPS.800乗れば許される感出てくるけど >>16
Fangraphsが出してる適性年俸との比較
年俸/適性年俸
2022 $8,000,000/$16,700,000
2023 $18,000,000/$12,600,000
2023もシーズン途中だから最終的に1600万ドルぐらいまでは上がると思うし どこにでもいるレギュラーだな
1WAR=8〜10Mって言われてるし年俸からしても妥当 アロザレーナ .261 19本 OPS.798、オールスターレベルでもこんな感じだし悪く無い方やろ 今年そこそこやれて良かったわ
スタメンレベルでは定着できそう
逆に吉田は2年目やばいと思う >>11
日本人が貧乏すぎるから誠也の年俸がとんでもない金額に感じるんやろな せめて今シーズン20本かOPS.800打ってくれたら見栄えええんやけどね .270 18 65 が和製トラウト最低ラインなんよ 単発末尾a多すぎね?
これイッチがスマホで自演してんのかホント恥ずかしいやつだなアフィカスは >>29
アロザレーナはWAR2.8あるから流石に格上やけどな 来年こそはトラブルやら故障やらなしでシーズンに臨んでほしい
初年度はどうしようもないけど今年は調整ミスやろ >>34
末尾aはアドブロ入れてると勝手にID変わるらしい
外出してる時勝手に変わる ファングラフの適正年俸は適正じゃない
期待外れの死刑囚まで入れて平均出してるから実際のハードルよりかなり低くなってる
カブスファンにめっちゃ冷ややかに見られてるのが全てだよ 筒香は鈴木誠也の3分の1か4分の1の年俸だったのになぜあんなに叩かれたのか
金額からしたら妥当じゃないか? >>4
通算warなら余裕で松井越えられそうやな
てかどんだけ酷い守備走塁してんだこいつは 鈴木は1年目リグレーの風や他球場の形状に苦労して守備指標も悪かったけど吉田は来年どうなるかな >>40
30超えてからWAR13稼ぐのはすごいけどな 本当に及第点の成績出してるならカブスファンがこんな冷ややかな訳ないやん 松井の頃は打高だからな
2年目以降のメジャー対応後の成績で今年の吉田と同じレベルだろ 松井は打高だから見栄えはいいけど実体は大したことない .270 18本 ops.800
そもそもこれぐらいの期待値だったろ
なんか惜しいっちゃ惜しくはあるねんけど
スパっと越えてくれと思うわな もうちょいできそうだけどまぁこんなもんか
最近は右相手にも試合出てんの? 鈴木誠也の年俸をすごい高額な年俸だと思ってるやつおるよな
$1800万なんて割とどこにでもいる選手の年俸やろ
例えばエンゼルスで言ったらレンフローより安い 今年はベリンジャーさんがカブスをPOまで導いてくれるやろからそこで一発大暴れしてくれ >>52
鈴木誠也 1800万ドル
レンフロー 1190万ドル
どんな嘘やねん >>55
今年はいいけどベリンジャーはx指標と乖離しまくってるから来年高額な契約は避けた方がええな >>24
青木
一年目 war2.4
二年目 war2.2
鈴木誠也
一年目 war2.1
二年目 war1.6 NPBで.300 25本OPS1.000打つマシーンMLBに導入したら.260 15本OPS.750打つマシーンになったのか >>12
日本だと基本5球団ぐるぐる回ってるから
対策立てやすいしな
メジャーは今年から全球団と戦うし
初見ばっかだからなかなか打てない >>60
2019 wOBA.415 xwOBA.430
2023 wOBA.387 xwOBA.328
xwOBAに関しては鈴木誠也の方が高い 吉田も同時に見てるから守備の大事さだけはよく分かるようになったわ 末aばっかやん
アフィカスほんまキモいな1人で自問自答してまとめとんかよ障害あるやろ 松井より1年若く渡米してるし松井程度は超えて欲しいけどなあ
通算WAR13ってあんま大したことない選手やし まあWAR2.0いけばレギュラーとしては合格点だわ
もうちょい上目指して欲しいけど カブスファンは今ジャスティンビーバーネタでキャッキャしてるぞ
単純すぎておもろいわ >>4
松井ってじゅうぶん優秀な数字残してんのにG民はなんでバカにしてるんだ? あと離脱が多いのもイメージ悪いわね
成績が抜けてるかフルシーズン試合に出てるかどっちかは欲しい 一時期スタメン外された時はこのまま4番手外野手に落ちるかなと思ったけどそこから持ち直してくれたのは良かったわ >>69
松井は2回目の契約貰えてるからなぁ
鈴木誠也は今の契約終わったら帰国やろ 大谷がいかに凄いかを伝えるものさし以上の役割が無いな >>60
全盛期はほんま完璧なバッターやったで選球眼が良くてパワーがちょっと無い大谷みたいな指標だった
外野守備はメジャートップだったし今も良いけど >>76
契約切れる時31だしまだあるやろ
ここから大きく落とせば知らんけどこの数字ある程度維持出来るなら ベリンジャーってまだ20代なのに何であんな急に萎びたんやろな >>79
31でこの年齢なら単年契約やしちょっとでも悪ければクビや >>77
まあ大谷の物差しになれるだけでも凄いんだけどな
普通の日本人選手じゃ物差しにさえなれないわけやし >>74
フルに出てりゃ20HR届いてもおかしくないペースだし
これで丈夫ならだいぶ評価は変わるんだよな 吉田正尚 fWAR0.8←こいつ
ちなみに2020秋山翔吾fWAR0.4
吉田の比較対象は鈴木じゃなくて秋山な >>84
たしかにNPBでトップになったからこそやからな >>88
変化球攻めで終わった選手
守備走塁が死んでるからやっぱり死刑囚かもしれん 岩村
一年目 war3.1
二年目 war3.0
もっと評価されていい
短命やったけど 誠也は急に調子落とすからわからんけど今の感じならops.8位までは一旦上がると思う >>82
安定してWAR2.0出してれば大型契約はないかもしれんけど即クビはないわ
あと鈴木誠也の契約はオプトアウトあるから良かった年に長めの契約に切り替える事ができる >>86
でもNPBで4億で取って来た外国人が1.5億程度の活躍しかしなかったとして
そんな叩かれるかと言えばそんな叩かれないしなあ >>58
レンフローって2年連続本塁打30前後ops.800越えでこの給料だから実績無しの鈴木にこの金額はまぁ高い言われるわな >>93
岩村は怪我前まではマジで良かったから惜しかったなあ >>100
いや良くも悪くもここ2年安定はしてるやん 序盤に鈴木>吉田説提唱したらメッチャ馬鹿にされたわ >>103
トータルでみたらやろ
一年契約ならスタメン落ちしてた時期にDFAされててもおかしくない 鈴木の不幸はチーム屈指の高給取りなのに成績はチーム下位という事 >>103
年間通したら安定してるけど月あたりの成績は躁鬱みたいになってる >>105
1年で見て安定する事がわかってるならDFAされても拾う所あるわ >>102
ベリンジャーもスワンソンも鈴木誠也より上やけど?なんでそんな嘘ついたん? >>109
鈴木誠也 1800万ドル
スワンソン 1400万ドル
ベリンジャー 1200万ドル
ガイジの人? >>107
松井秀喜もそういうタイプだったけどな
月間13本塁打うって年間25本ってどういうことやねん >>106
別に下位って程でもないやろ
ベリンジャーが飛び抜けててあとはops.7中盤から後半が並んでる打線やし
まぁポジション含めたら下位かもしらんが >>112
スワンソンは7年242億円でカブスと合意、球団史上2番目のFA大型契約
鈴木誠也外野手が所属するカブスはブレーブスからFAとなっていたダンスビー・スワンソン内野手と7年1億7700万ドル(約242億円)で合意した。全球団へのトレード拒否権がつき、球団ではジェイソン・ヘイワードの8年1億8400万ドル(約252億円)に次いで史上2番目のFA大型契約。MLB公式サイトが伝えた。
https://full-count.jp/2022/12/18/post1318808/
お前がガイジやん >>114
松井は膝が終わってたから暖かい時と水抜いた時に打つってわかりやすくはあった
あと悪いときもある程度率は残してたイメージ 松井秀喜ぐらいなら抜けないラインではないよな
ただ日本人3年目から成績落としがちだからな >>117
いや今季の話だろ‥
てかベリンジャーは総額も鈴木誠也よりやすいんだけど >>112
ベリンジャー 1750万
鈴木誠也 1700万
スワンソン 1400万 めっちゃ必死に叩いてるやつおるけど別にそんな悪くもない良くもないわ
コスパも飛び抜けて悪い訳でもないし良くもない >>117
いやスワンソンの今季年俸は鈴木より下や メジャーの年俸は契約期間の平均で考えた方が良い
贅沢税にも関わってくるしだからこそ長期契約で1年あたりを低めにするのが流行る 現状は良くもないし悪くもない、これに尽きる
シーズン終盤に上がり目なのは好材料、終わり良ければ全然印象が違う 通算WAR推移
松井 0.2→3.2→5.7→6.4→9.3→10.2→12.6→14.1→14.3→13.3
青木 2.4→4.6→6.4→7.7→9.1→9.9
井口 3.3→5.0→6.6→6.6
岩村 3.1→6.1→7.0→5.1
鈴木 2.1→3.7(4.2ペース) ワールドシリーズ史上1番打った男って時点でWAR+10くらい加算してあげてもいいよ >>126
にしてもベリンジャーのが上は意味不明すぎる >>90
1以下だとスタメンいたらいけないレベルだよね >>120
ベリンジャーは総額もなにも単年契約だぞ >>88
60試合で0.4なら実質秋山の方が上で草 逆に鈴木の去年の年俸は低かったから「コスパ良かった!」とはならん
やはり平均で考えるのが普通やろ >>113
2年目はセカンドで守備指標リーグ3位とかやったかな >>128
年齢で見た方が良くね
鈴木誠也比較的若いしここのメンツと比べて >>136
知っとるよ
なのにベリンジャーのが年俸高いとかいうガイジが湧いてる 歴代最高クラスのクラスもメジャーでは平凡な選手になる悲しさ >>139
ガイジにはそれがわからんねん
長期契約1年目の選手の単年でコスパ語るとか頭おかしい 何だかんだレギュラー取り返したのはようやっとるわ
正直少なくとも今期はサブに落ちて終わりやとおもった 鈴木誠也が少しでも叩かれるとすぐ吉田ガーってなるのなんでなん? >>143
いや君はスワンソンの話の時今季のことだろって自分で言ってるやん >>145
109 それでも動く名無し 2023/08/24(木) 00:21:50.23 ID:zFdfF4JQ0
>>102
ベリンジャーもスワンソンも鈴木誠也より上やけど?なんでそんな嘘ついたん?
ガイジはお前だろ‥ なんかこの程度でようやっとるとか言われ始めてんの草だわ
当初からだいぶハードル下がったな >>146
スタメン復帰の試合で一発回答したのがデカかったな
あそこ割と運命の分かれ目だったわ 吉田がもう3割乗せれそうにないのが悲しい
日本屈指のアベレージヒッターであれならもう無理やろ 岩村はヘイト殺スラって文字通り破壊されただけやから短命っていう表現はなんか腑に落ちないわ >>134
それはオプトアウトを含んでないから
ベースのサラリーが12M、オプトアウトが5.5M
ガイジはオプトアウトもCBTのペイロールに含まれるの知らないお前やで >>159
打点なんか外的要因を受けるクソ指標というのがなんGの主流やぞ
投手成績も勝ち星書かないことも最近多い >>154
上振れに上振れてたのが終わっただけやからまあ普通なんだよな
指標見てれば分かってたことやけど打球速度遅い打球角度普通であんなに打ってたのがおかしい >>158
殺スラのせいいうけどみんなされとるわけやしそれをかわすのもまた実力 誠也はmlbレベルで見るとタイミング取る才能がないよな
本人も甘い球見逃しまくってんの自覚しててバット振ろうとしてたけどそれでも振れないらしいし >>128
井口岩村すごいな
でもメジャーは結局は打てなくて成長見込みなしと見られるとすぐクビ切られちゃうよな
鈴木はまだ若くて契約たくさんあるから大丈夫だろうけど >>154
むしろ吉田は期待値以上に打ったと思うよ
ただ糞な守備走塁がアメリカ行って劇的に改善されることはあり得ないしなあ >>157
カブスにいたってこと以外に福留要素皆無だろ
福留がメジャー行ったの31だし >>170
最近は甘い球振るようになってるから打ててる
今日の2本のヒットも3球目と2球目だしな 初年度城島とかwarクソ高そうよな
捕手としては相当打ってたし >>166
4月下旬から7月頭まで指標度外視の活躍しとったから1年目だけの数字ではアテにならんと思っとったが結局収束してきた なんかイギリスではめっちゃ叩かれてるって聞いたけど >>178
フレーミングゴミだから現代warならカスだろ >>158
理由が何でアレ短命は短命だろ
例えば戦国武将が殺されただけだから短命ではないとはならん >>177
これまではそれが長続きしなかったわけやしな
安定して早いカウントから好球必打出来るなら上がってくるやろうが 守備走塁で最低限war稼げるタイプ以外メジャー行かん方がええやろ
MLBで通用するレベルのやつほとんどおらんけど 日本時代は一部が指標をこねくり回して松井超えたとか騒いでたのにこんなもんなんやな >>178
城島は四球全く選べなかったかまあまあ高い程度だと思うぞ スタットキャスト導入前のWARって正直信用出来ないやろ守備どうやって算出してんだよ
信じられるのは打撃成績と投手成績だけだわ >>172
メジャー行く前はよくて.280 10ぐらいのラインやろなぁと思ってたが
ほんまにここら辺まで落としそうで悲しい >>178
2.8やぞ
wRC+105で走塁ゴミだから攻撃指標はマイナスや >>190
その年フレーミング計測されてないから現代的なwarではない >>186
少なくとも現状松井よりはハイペースでWAR積んでるぞ >>39
まあファンにとっちゃ年俸なんかどうでもいいからな
極端な話年俸1億の.300と500円の.250なら前者のがええやろ 吉田はOAA-7とかいう絶望的な守備が改善されるかどうかだな >>192
にも関わらず>>181でフレーミングゴミだと断定してるのはなぜ? 大谷を除く日本人はストライクゾーンの球を見逃しすぎというデータがあったな 鈴木誠也と同年オフに同規模の契約を結んだ外野手
2022WAR/2023WAR/合計
鈴木誠也(17M×5年) 2.1/1.6/3.7
カステヤノス(20M×5年) -0.8/0.6/-0.2
シュワーバー(19.8M×4年) 2.6/0.1/2.7
マルテ(19.5M×4年) 3.0/-0.3/2.7
Aガルシア(13M×4年) -0.6/-0.3/-0.9
ブライアント(26M×7年) 0.6/-0.5/0.1
ポスティングフィーがあるとはいえQO物件でもなく一番若く一番WARが高いんやからようやっとる >>197
そら計測されてからずっとゴミなんやからゴミやろ 鈴木誠也は異様な待球のせいでchase rateは上位10%やな まず日本の野手はギリギリまでボール見れないんだよ
変化がデカすぎるのに対応できてないし単純に身体能力も低いから振り遅れる
大谷はそれを超人的なスイングスピードで解決してる
まあWAR2.5くらいなら平均的なスタメンだし
メジャーで一軍定着してるだけでもとんでもないことだから
あまり高望みはしないことやろ
鈴木ならもっとできると思ってる奴はNPBを過大評価しすぎ 吉田が期待値以上に打ってたのは少し前までやろ
今はwRC+117まで落ちてきたし
丁度去年の鈴木と同じくらいやね
明らかに鈴木を意識した契約で
BOSの期待値が鈴木だったからまさに今の数字が期待値通りやろ
これ以上下がると期待外れになる >>199
他がゴミ過ぎるやろ
大型死刑囚ばっかりやんけ 吉田もなんか全然四球選べへんしな
日本では避けられてるだけだったか
吉田からパワー引いて選球眼足したような近藤がメジャー行ったらどんな成績なんやろ >>196
鈴木も1年目-4からの今+2やし慣れれば多少は改善されるやろ 直近10年fwar3こえた野手
日本 大谷
韓国 チュ・シンス カン・ジョンホ キムハソン
正直野手育成は韓国のが上だよな
投手はまだ日本やと思うけど 大谷は投げながら3割40本30盗塁とか狙えるレベルの化け物やから比べたらアカンわな
まあその化け物より先に同年代の日本人二人がプレーオフ出場しそうなのは皮肉なもんやけど >>208
久々にNPBに韓国人バッター来てほしいわ >>206
誠也と違って身体能力低いし改善するかは怪しいやろ
慣れてないとかじゃなくて日本時代から下手でmlbでも下手ってだけやし 大谷が大味すぎて他の選手見てもなんかつまんねえコレあかんやろ >>206
BOSはみんな守備下手だからそういうメソッドあるかなぁって思うんだよな >>205
近藤がメジャー行ったら冗談抜きでWAR秋山レベルだわ鈴木誠也以上にストライク振らんし >>210
NPBとKBOってさして年俸変わらんし来るメリットがない >>208
10年で区切る意味がない
イチロー松井大谷が出てる時点で日本が上だけど
韓国のすごいところは内野手でメジャーのレギュラー定着させてるところや
カンジョンホも正セカンドでバリバリやってたからな
岩村を破壊したのと同じ奴にぶっ壊されて
そのまま病んでオフにレイプかまして消えてしまったけど >>212
調子いい日のマエケンがボール球振らせまくって相手野手が腰砕けになってるのは気持ちいい >>203
吉田は今後もっと落ちそう
AS後 33試合 打率.248 OPS.652 wRC+69 松井でさえMLB1年目より2年目3年目の方が下手な範囲内で改善してたんやけどな実は >>199
Aガルシア外野手で2人いるから紛らわしい >>212
大谷がチームが一番不愉快だからその点では他のがマシだわ >>208
わざわざ3.0という区切りをする意味がなくね
WARって折角積み上げの指標なんだから全部足せばええやん 大谷と比べるのは違うやろ、あれは異常や
大谷おるからって何もせんかったらこの先MLBで通用する日本人野手出て来んぞ 2000年頃と今の野球は割と別物だから直近10年って考え方はありだわ 長打微増で四球微減でほぼ福留
福留も若い頃行けば守備指標で稼げただろうし福留2世襲名で異論なし >>199
なんで不良債権の中で比較的マシとか言ってんの?バカなの?
例えば、レンドンとスタントンどっちがマシとかどうでもいいやろもはや
それよりシュワバーは33本も打ってんのにwar0.1てどうなってんねん!って思ったら打率.180で草生える >>223
にしてもトップ4は大谷チュ・シンスカン・ジョンホキムハソンやろ >>215
平均年俸は倍近く違うで
MLBからしたら目くそ鼻くそレベルやろうけど イジョンフは怪我で終わったらしいね
そもそも不調だったらしいけど 日本人トップクラスの野手はほぼWAR2〜3くらいになってるんだな
イチローと大谷が異常すぎる >>233
カン・ジョンホ war5.8
青木で5.3やしこれ以上のやつ直近10年で他におらんよ >>236
別にワイも松井が大谷イチローレベルっていうつもりはない
カンジョンホ入れてもいいなら松井は入ってくるやろ
それだけの話や 守備でWAR稼げるやつの方がええな
秋山なんかはすでに劣化済みやったし守備全盛期のやつにメジャー挑戦してみてほしい >>215
KBONPBMLBで争奪戦になるから年俸高騰しやすいし良い契約貰いやすいぞ
最たる例が複数年結べたロハス
メジャーレベルは自身ないけど金稼ぎたいならNPB行くのもありや >>234
別に終わってないだろ
今年メジャー挑戦や >>240
いやそれはロハスがドミニカンだからだろ
韓国人からしたらちょっと年俸あがるくらいなら自国でやる イジョンフは結局日本来ないでメジャー直行か
まあそれが正解やな >>230
鈴木は優良債権ではないけど別に不良債権でもないやろ
あのオフ外野手を補強したかったなら現状鈴木がベターだったってだけや
あとシュワーバーは今季-0.4のrWARの方がたまらん指標や🤗 >>244
倍違うのを微々たる差というなら大半のものは微々たる差やな >>241
どこが取るんやろ
キムハソンのおかげで評価は上がってると思うけどメッツとかありそうやな 干すほどじゃないけど期待外れな成績と見合わない年俸
マジで福留 >>247
いやだからトップの選手はそれなりに貰えるし日本に来るメリットがないという話やが >>237
それもわざわざ10年という無理矢理な区切りしかもシーズン途中の今年を含めてるやん >>249
ライトはともかくレフトは稼ぎやすいだろ
NPBで下手くそ認定されてた筒香ですら稼いでた時期あったぞ >>252
韓国球界の最高年俸日本円にして2億程度なんやが MLBで通用する日本人遊撃手出てきてくんねえかなあ >>258
それじゃあレフトでボロボロになってる吉田がすごく守備下手みたいじゃん >>259
去年のキム・グァンヒョンは8億やけど? 松井秀喜
175HR 760打点 13盗塁 OPS.822 OPS+118
wOBA.357 wRC+119 fWAR+13.3 rWAR+21.2
左翼 UZR -66.2 UZR/150 -16.3
中堅 UZR -10.9 UZR/150 -25.9
右翼 UZR -2.3 UZR/150 -32.3 6番7番くらいにいると嬉しい選手やな
あとひと伸び欲しい 松井は怪我しなかったら2年目みたいな成績をあと3年間くらい残してたんかな >>263
めっちゃ外れ値やん
イニエスタが30億貰えてるからJリーグは稼げるとはならんのよ >>268
そもそも2億貰えるのに4億そこらで日本に来ようと思わないから韓国人は来なくなったんやで 吉田正尚fwar0.8
こいつと比べたら遙かにマシやな ID:Bbx/LQiHd
こいつ韓国人なん?
韓国選手はすごい
KBOは金貰えるってやってるけど >>262
実際ありえないくらい下手だよ
DH専任にしない監督がアホやけど ライト鈴木レフト吉田
センターでメジャー行きそうなやつおらんか考えたけどなんか本塁打一桁のやつばっかりやな
代表でもヌートバーやったしもしかして日本人センター不作の時代なん? >>276
確実に打てんからな
そもそもセカンド専なんて要らんよ >>255
イチローでも守備で稼いだWARは20年で5.0程度やぞ >>239
例えば菊池源田が思い浮かぶけどこいつらOPS.400くらいになるやろうから試合に出れないの >>262
吉田には申し訳ないがすごく下手なのは事実や
日シリでも酷かったやろ >>254
最初の2年抜いてんのか
それは青木に不利すぎるな >>273
体小さくてスマートな体型なのに守備下手って珍しいな
普通こういう見かけの奴って守備うまいやろ >>273
だってターナーとカサスが吉田より打ってるし
ベンチ置けって言うなら分かるが >>257
少なくともシーズン途中の今年を直近の10年に入れるのはおかしいよな
なら2013年の8月24日〜計測すべきだわ >>269
わざわざ4億の価値を出す韓国人がおらんからやろ 吉田鈴木でこのざまやしじゃあNPBに期待できるやつおるかと言われたら1人もおらん >>283
スマートな体型か・・・?
ガッシリしてて機敏には見えないわ >>203
守備走塁がここまで酷いのは想定外かつ期待値以下やろ
じゃなきゃあの年俸はおかしい >>287
いやほぼ期待値通りかそれ以上の活躍なのでは?
もっと下でもおかしくないやろ今までの例からしたら二人ともようやりすぎてる >>283
ねえよねえ
足と肩はある程度才能なわけだし
足肩糞ってのはNPB時代からわかってたことじゃん
むしろMLBでOPS.800超えてる時点で凄い
殆どのNPBファンはそこまで出来るとも思って無かった >>273
吉田DH固定だと1Bカサス2Bターナー3Bデバースになるけどええか? >>291
岩村井口以下って期待値通りか?
鈴木誠也に関してはNPB最強野手候補だろ 吉田は5年125億だからな…
ほんまに打撃で3割25本OPS.900くらいはやらないとアカン >>278
嘘作んじゃねーぞアホ
約20稼いでるわ 吉田ってなんGで馬鹿にされてる筒香の一年目と大差ないやん
これでようやっとるんか 帰ってきた青木がOPS.981のキャリアハイ残したのはびびったわ 良し悪し関係なくちゃんと収束するのって
考えて野球してるってわかってええよな BOSのスカウトは楽天の球場の観覧車に乗って吉田の守備を評価したとか言う話あったけど何やったんやってなるわね >>293
なんかこのチーム編成ミスってないか?
まあ吉田の契約見る限り守備が人並みにできて強肩ってボラスに言われたのかなって思うわ >>287
二人ともレギュラー狙えるとこにおるし普通に凄いやん
甲子園で活躍したらプロでタイトル取れるとか思ってるタイプの人? >>298
帰国初年度でバカみたいに無双したの懐かしいな
まんまあれがNPBとMLBの差だわな
しかもあれキャリアハイのOPSなんだよな
あっちで揉まれて進化したんやろね >>298
MLBで通算OPS7くらい出来る奴は日本ならそんくらいやな
オースティンとかもそんくらいやった >>269
さすがに倍の四億貰えるならNPBくるだろ >>302
レギュラー当落線上レベルでようやっとる扱いとかいつからこんなにハードル低くなったんや >>300
まあ実際鈴木誠也も初年度は割とダメな守備してたけど今はメジャー上位やからな
吉田もオフに何かを掴んで上手くなるしかない メジャー挑戦した中でセリーグ史上最強野手やからもうちょいやれると思ったけどWAR4.0いけるかというと微妙やしまあ及第点か
WAR3.0超えるの複数年やれたら成功でええレベルや >>306
そもそもイチロー大谷以外は全員レギュラー当落線上やろ >>301
吉田の契約はレッドソックス主導でボラスすら想定してなかったぞ 去年もそうやけどシーズン終盤にならないと調子上がってこないのアカンわ
帳尻としか思えない >>304
OPS7は草生える
毎打席本塁打打っても届かねーじゃん まあ結局ただのフィジカルゲーだしな
npbとmlbで平均身長10センチ近く違う >>306
野手は暫く泣かずとばずだったし期待しすぎじゃね? >>307
たまにイチローや大谷で大当たりするから日本人ガチャやめらんねえんだろうな
藤浪ですら日本の年俸の10倍くらいで取るところあるんやから カブスはエンゼルスがやりたそうな野球やってるよな
とにかく相手よりは打って貧弱なリリーフをカバーするっていう >>316
とはいえバスケとかみたいなガチのビックマンはおらんやん 逆に大谷はもっと日本で打てたやろってなるな
向こうで成長しすぎやわ てか鈴木誠也ってもう29なんやな
今の契約終わったら33やしもう契約ないやろ >>296
baseball referenceによるとイチローの通算dWARは5.3
ほとんど打撃で稼いでんだわ NPBでOPS1.0超=MLBでOPS.750〜.800
大体こんなもんよね
村上も岡本もどうせこの範囲に落ち着くんやろな(岡本に関しては今年が確変かもしれんからもっとショボい成績に終わるかも) >>318
鈴木誠也はともかく吉田正尚は一年目秋山筒香レベルなんやけど >>319
キューバガチャのが確率高いくね?
使えそうな可能性あるならガチャ引くだけやろ >>320
最近のエンゼルスはもはやリリーフだけの問題じゃないと思うわ
先発も結構終わっとるやろ >>328
まあ安定してOPS.750以上を見込めるなら良いガチャやな 正直調子崩したら即ベンチ起用になるくらいの成績だな
NPB最強クラスの野手なのに悲しい >>328
村上と岡本の名前よく見るけどまずどこをどう守るんやって思う >>326
イチローは丈夫やし1番打ってるから打席数多いしな
それで常にMLB平均以上打ってるんだからそら打撃でWAR稼げるわ >>332
ディフェンスWARやろ…
恥ずかしすぎや 松井さんをいぢめるな
打高だったとは言えゴロキングから修正して2年目でちゃんとHR倍近く伸ばして30本乗せたんや
日本人の中じゃやっぱ一つ抜けてる😤
守備?知らん >>330
キューバもそこまでの印象あるけどな
そもそも中南米の選手の獲得に費やせる総額が毎年チームごとに定められとるからガチャ引きまくれるわけでもないし >>323
NPBラストシーズンは怪我さえなければ50本くらい打ってたと思うで >>327
全部確認してこの提示はほんと草生える
あのボラスすらたまげて即日契約勧めるとか聞いたこと無いわ >>322
そりゃ制球に問題はあったけど球速はmlbでも屈指やったろ
ガタイのアドバンテージはでかいわ こうして見るとイチロー松井が続けて成功したのは奇跡みたいなもんやな >>327
吉田の守備に関しては6月の段階で監督もこれから成長するよって言ってるんだよな
BOSってちょっと変なチームなのか? >>348
完成したどうかどうやって判断すんだ?
客観的データで証明できんのか 駄目じゃ無いんだよね
でも
「駄目じゃありませんでした」
て胸を張って報告されるのもファンとしてはなんだかな >>322
似たようなスペックで180位だったら契約貰えてないやろな >>351
大谷だって最初から今の活躍できてねえだろ
MLBで成長してるのわかりきってるじゃん 山本が成功するビジョンが見えない
メキシコ戦の印象が悪い >>354
それはお前の主観やんけ
客観的データでよろしく 山本のスレ覗いたけどあそこのファンって他の選手下げないと気がすまないやつが多いな
鈴木を下げまくってたのも吉田のファンやろ エンゼルスは大谷で味しめたから今度は村上とか獲得しそう >>356
いや客観的に見れてないのお前やん
成績見ろよ最初は大谷も日本時代より打ててねえよ >>343
18〜23の通算成績と24〜29の通算成績比較したら後者の方が高くなるのは当たり前やろ 今のカブスが鈴木下位打線でプレーオフ争いしてるのはわかるけどレッドソックスはまだ吉田を主軸にしてよく貯金崩してないな 年間26本ならようやっとると思ったけど単年13本ならちょい物足りんわね >>359
???
それがメジャーとどう関係してるんだよ
結局全て主観じゃねーか 選手のピークは20代後半なんだから
そら大谷もmlb時代の方が成績ええやろ >>355
千賀も通用してるんだし山本も通用するだろ >>360
村上は22歳までの成績の方が今年より良いけど?
何の答えにもなってないね 日本人としては凄くてもメジャー全体として見たらそこら中にいる平凡な選手やな
これを覆すことが出来たのはイチロー、大谷、ギリギリで松井くらいやわ >>361
デュバルと吉田は逆の打順の方が強そう
てかカブスが打線強すぎるんよ 鈴木は一段上のポテンシャルありそうな気するんやけどなあ
買い被りすぎかもしれんが 日本時代の大谷って発展途上の時点で柳田にやばい言われてたし潜在能力はあったんやろが
打者の時は殺ドだから本気出してなかったかもしれんよ
あんなコンクリ芝の上で本気でプレーしてケガしたらたまらんしな そもそも大谷はNPBでの打席数が少なすぎるしラストイヤーも怪我してる
打者大谷のNPB時代の記録なんてほぼ参考記録だわ >>313
契約の内容が明らかになった時からガイジ契約やと話題になる程やったからな
残念でもないし当然 ウィズダムのほうがいい選手だから鈴木誠也は今年マイナー落ちって4月にワイの事煽った末尾M忘れんからなカス ア・リーグはちょっと地区の差が歪すぎる
はっきり言うけど中地区とアスレチックスが弱すぎる >>367
10年メジャーいて通算warが13.3とかthe平凡としか思えないんだけど
イボオタ頭湧いてんのか >>372
期待してた額の10倍くらいで驚く吉田かわいい >>370
てかメジャー行ってこんなに怪我しないとは思わんかったわ
毎年どっか痛い痛い言ってるイメージやった 野手は相変わらず大して活躍できないな
日本では運動能力と体格に恵まれた逸材は
子供の頃から投手やらされるからな >>378
都合が悪くなるとレッテル貼りで草生える
頭悪すぎて論破されちゃったんか? 去年の前半は打率すこぶる良かったのに
審判の悪質な誤審の数々によって調子落としたな
誠也はハメられた日本人の活躍を悪く思う勢力によって >>370
潜在能力ないとゲレーロJr、アクーニャJr押しのけてプロスペクト1位にはなれんやろな いつの間にかwarが吉田の2倍になってて草
てか吉田1切ってるのさすがにやばすぎるだろ >>375
通算warで25くらいは欲しいわな
そしたら確実に爪痕残したと言える >>375
イボガイジは都合の良いrWARとか言うゴミ指標しか目に入れないからな >>386
メジャーリーグ公式が使うのがbWARやからな 松井のwarは20超えとるで
通算成績でf使うとかガイジでしょ
https://i.imgur.com/UQlQ6gV.png >>391
rWAR使うやつがガイジに決まってるやん
使う意味がまるでない >>389
試合中継もbWARやからこちらの方が一般的やな 2022鈴木誠也wRC+116 fwar2.1
2023吉田正尚wRC+117 fwar0.8
吉田は守備走塁を悪くした鈴木
結局日本時代の成績とほぼ比例してるわね >>395
一般を求めるならそもそもWARなんてみなくてええやろ
馬鹿みたいに打撃3部門とかみてればええ
これなら誰でも知ってる >>397
(ここで公式がf使ってる画像が貼られる)
何回目やねんこの話 村上は通用してもそこそこやろな
糸井のあの発言が全てだよ
大谷のバッティング練習見ちゃうと柳田と村上がショボく見えるっていう
それもまだ覚醒してない日本時代の大谷見てそう思ったんだから別格
プロが見ればわかるんやろな
どれだけ大谷が規格外の存在なのか >>398
そらメジャーリーグ公式が使ってるんやからこちらを使うのが普通やん
むしろなぜfにこだわるんや? >>400
そらメジャーのトップと比べたら誰でも見劣りしますわ
イチローでさえも 去年大谷とジャッジの成績比較するときmlbの公式Twitterはfwarで比較して氣がするけど気のせいやったか OAA採用してる今ならfwarの方が信憑性高そうだけど
昔の成績に関してはbでもfでもどっちでもええわ
平均でもとればええんちゃうかな >>402
この記事時点で41試合で24回ってやばくねーか?
日本なんかよりよっぽど審判のレベル低いやろ >>401
正しいから使ってるわけじゃなくてただ契約してるから使ってるだけやん
f使ってるやつはみんな正しさに興味があるだけ
年俸もそうfのほうが正確に将来を予測できるからそういう話が出た >>410
NPBだってデルタのが先行ってるけどデータスタジアムと契約してるやん
ニートかよ 今年だけで.262 27本ならようやってるんやけどな というかガチでイボオタしか使ってないのが答えやろ
ほんまにrに信頼性あるならみんな使ってるわ >>411
NPB公式がデータスタジアムと契約してるソースどこ? fとか藤浪がマイナスにならない現実離れしたゴミカスやん >>322
オリオールズの中継ぎエースやっとるやん >>410
日本の球団はバイトが集計してる信憑性皆無のDELTAと契約してるけど >>413
espnが使ってる時点でおまえみたいな障害児が使うかどうかとか関係ないんだわ >>408
この時期の鈴木はスイング率がメジャーワーストクラスに低かったから誤審が多いのはそこまで不思議ではない >>417
(ここでも公式がf使ってる大谷の画像が貼られる) >>259
外人2、3億積む球団もうあんまないから韓国人が来る理由ないわな >>423
正しいから云々の話は都合が悪いからやめたん? >>420
テレビ局よりメジャー機構の方普通は信用すると思うんですが
イボオタはそうじゃないんやね 少なくとも通算でf使うやつはガイジです
fは未来予測にしか使われてないから >>426
MLBの公式とどう関係してるのか詳しく >>431
410: それでも動く名無し 2023/08/24(木) 01:53:42.67 ID:j1gLX0rbd
>>409
正しいから契約してるだけやん
知的障害入ってたりする? >>415
fWARは四球、本塁打、三振以外の要素は運って考えやからね
極端な話ヒットのみで100億失点してもWARはプラマイ0になるんや >>432
なんでレッテル貼りに逃げるのかわからん >>433
FIPって死球は関係ないんやったっけ? >>434
ガイジのフリして逃げてる時点でもう話す価値ないと思うんやけどまだやりたい? >>429
なぜ未来予測に使われるかって言うと今の正しい実力を表してるからや >>437
ブーメランで草生える
NPB公式の話がMLB公式にどう関係してるのか詳しく >>438
通算ほど試行回数があって運の要素がーってアホすぎなんよ >>436
すまん四死球やったな
死球もマイナス要素になるで >>441
事実rWARとfWAR数値違うやん
rWARの運のせいやね >>442
結果が実力だよ
もしかして俺はまだ実力出してないとか言うタイプの人? >>445
じゃあなんでrWARは未来予測に使われないんや
実力が毎年変動しまくって大変やなw メジャーリーグ公式がbWAR使ってるのにわざわざf使うのはなんG特有の逆張りガイジなのか? かなり議論になってるけど一流選手でrとfで乖離が激しい選手なんておるんか?トラウトなんてどっちも安定してトップレベルやん >>439
mlbと契約してるからr使ってるだけ
お前「正しいから契約してる」
(正しくなくても契約してる例としてNPB球団とdeltaの事例を紹介)
お前「それがrwarとなんの関係が?」
正しいから契約の話はどしたん?😅
ファッキチ相手とのレスバとか不毛過ぎるから止めたいんやけど
もう勝手に勝利宣言でもしてどっか行けよ >>449
マジで理解してなくて草
NPBが間違っててMLBはあってる
これだけの話 >>448
実力が飛び抜けてたらそういう細かい欠陥を飲み込んでいくから差異は減っていくな
松井みたいな3流選手にとっては細かい欠陥が死活問題だからrWARじゃなきゃ困るってだけ
だからこんなに怒ってる >>454
まだレスしてきて草
レス辞めたいとか言ってたのに結局構ってちゃんで草生える
どんだけ往生際が悪いんだ >>456
な?出せないだろ
往生際まで言えたんだからもう一声!
勝利宣言でもしてイチロースレに行けよw >>457
書いてあるやん
文字も読めなくて草生える rWAR使ってる一番の理由が松井に都合が良いからの時点で終わってるんだ
セイバーメトリシャンとは言えないね >>462
むしろ逆に公式で使われてるのに松井のせいでガイジが頑なに使いたがらないのがrやね MLBスレっていっつもバカとバカが縄張り争いしてんな >>461
Q.NPB球団は正しくなくても契約しているのにMLBは正しいから契約してると言い切れる証拠は?
A.MLBが契約してるから
本気で言ってんのかこれ
草生やしたいのはこっちなんやが 村上も岡本も守備を理由に生涯NPB宣言しても誰も怒らない
その方が打撃だけなら通用したかもなって夢も見続けられるし >>468
有原式FAが最たる例やけど金のこと考えたらメジャー経由するだけでも生涯年俸全然ちゃうからなあ >>467
試合全部見てるやつなんていないし数字ごっこしかしてないのホンマおもろい
漫画の最強キャラ勝手に決めるやつらとやってること変わらんと思う ツーベース打ってるやん
ライン際で相変わらず打球あがっとらんけど 吉田さん・・・
最新WAR
鈴木誠也 1.56
吉田 0.83 マエケンも登板するからここMLB実況スレでええか? 鈴木誠也とかいう好調でも不調でもレスバを誘引する存在 誠也のツーベースからカブス先制
良いチームだな天使軍団と違って 今のツーベースも2球目を打つ早打ち
本当に別の選手みたいなアプローチになってるんだな >>402
ボールをストライクとして判定された率(被投球数1000以上)
2022鈴木誠也3.8%(5位/312人中)(リーグ平均2.2%)
2023鈴木誠也2.6%(33位/270人中)(リーグ平均2.0%)
ストライクをボールとして判定された率(被投球数1000以上)
2022鈴木誠也2.4%(25位/312人中)(リーグ平均1.7%)
2023鈴木誠也3.0%(3位/270人中)(リーグ平均1.7%)
鈴木はボールをストライクと判定されることも多いけど逆も多いからこれが差別とは思えんな
現に2022は判定で損してるけど2023は逆に得してる ポスティング入札金 1462.5万ドル
年俸 5年8500万ドル
累計144億円 年換算 28.8億円
カブスさん…元はとれそうですか?w >>481
鈴木誠也のストライク誤審率は今年も先月まで上位やったが今月込みのソースある? 鈴木誠也は広島で人気者やってたからなぁ
アメリカでも同じような存在になれると夢見てたんちゃう?
ひょうきんだけどカッコいい人気サムライプレイヤーとして
現実は厳しい >>482
鈴木誠也の年俸は1700万ドル(約23億8000万円)
今のMLBは1WAR8億やから鈴木誠也はまぁ死刑囚にはならん平均くらいやな
吉田がヤバい >>482
ポスティングの金はチームの宣伝費などやろサッカーでも移籍金を年俸換算せんぞ・・・
選手個人の年俸なら鈴木誠也は悪くない
本当に終わってるのはWAR0.8で年俸21億と鈴木誠也の年俸超えしてる吉田 鈴木誠也NPB時代って今の国内メンバーでいうと誰や? >>487
そんなID変えて同じこと言わなくてもいいのにw 末尾w
あとこれを平均レベルといえちゃう信者さんやばいよ
大失敗レベルなのにw 鈴木誠也が大失敗なら吉田とか自殺もんやしMLBの平均なのに大失敗扱いならMLB終わってて草 >>488
いない
敢えて言うなら仮に打撃を2ランク上げて3年活躍できたら万波が近いかな
唯一無二の存在やった >>490
正論?カブスのファンもフロントも間違いなく失望してるけど? お前ら親でも殺されたの?ってくらいに
日本人メジャーリーガ叩きが好きやね 引っ張りのゴロが多いな
こういう時状態良くはないで
調子いい時はやっぱり打球上がるもの 現地報道によると鈴木の年度別年俸は、今季は700万ドル(約8億3000万円)に契約金500万ドル(約6億円)。2年目は1700万ドル。また、本人の了解なしに放出できないノートレード条項が含まれているが、付帯条件などはまだ公表されていない。
鈴木誠也のここ2年の年俸は2年で2400万ドルで34億円
1WAR8億換算やから現時点で27億換算でシーズン途中
普通に大失敗レベルやなくて草 >>488
おらんなぁ
絶不調でもOPS.9後半は残して基本的に1超えるくらい安定した右打者ってマジでおらんやろ >>495
最新ソースなくて草
正論つかれて負けちゃったねえwwwwww ちなみに吉田の年俸は1500万ドルで22億円弱
吉田のWARは現時点0.83でシーズンペースなら1.0怪しいくらいやから適正年俸は8億円
これがほんとの大失敗 >>500
え?君もしかしてこの成績でファンもフロントも満足してると思ってるわけ?
すごいなーその歪んだフィルターw ベリンジャー上振れてる選手そのものみたいな打球で草
これ契約延長怖いよな ID:JvGsigUg0ちゃんソース出されて悔しくても反論できなくて草 >>501
ID:JvGsigUg0ちゃんこれに反論よろwwwwww 大谷、吉田、鈴木誠也といい何だかんだメジャー行けるレベルの野手が脂乗った年齢で1人おったらリーグ優勝は固いんやな
松井とイチローもそうやったし >>506
君このスレでID変えて何レスしてるの?
なんか痛い擁護してる人末尾dだらけなんだけどwww
すごいよね で君自身は鈴木にフロントもファンも満足してるとおもってるの?w
言い切ってよ 満足してるってさw >>508
ロサンゼルス・エンゼルス「そうでもないぞ」 >>508
メジャー行けるレベルではなくメジャーで通用するレベルやろ
メジャー行けるレベルだと筒香秋山とかも含まれてしまう 鈴木誠也は当たりだったな
吉田はもう阪神に帰ってこい マエケンちょっとおかしいな汗の量異常やし
腕の感覚変なんちゃうか カブスはワンチャンあるのにエンゼルスはノーチャンスなんやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています