【悲報】柳田悠岐さん、将来「そんなやついたな」程度の選手になりそうwwwwwwwwwwwwww
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その時代見てない人から絶対過大評価と言われるだろうな 瞬間は凄かったがトータルだと見劣りするんかな
でも400本塁打くらいはいくやろ 不人気パリーグの選手なんてそんなもん
引退した選手で最後のスーパースターが新庄だもの あーあ また柳田の変態ホームラン(笑)でホルホルしちゃう日々に逆戻りですよ 将来中距離砲とかアベレージヒッターとか言われてるのは予想できる 2010年代最強打者だからMLBなら殿堂入り議論されるレベルの成績や
NPBの殿堂入りは無価値だから選手評価に繋がらないんだよな 箱庭で40本打ったことすらないとか普通に坂本の格下 流産斉藤キックまんまだよな
稼働短いけど瞬間風速は凄まじい 斉藤和巳よりちょっとだけいいポジぐらいには行けるやろ ボロ雑巾になって広島入りしようとしたらスルーされてそのまま引退試合もなく消えていきそう 吉田正尚が100億以上もらえるのに日本で生涯数十億で終わるのはちょっとかわいそう 今年最多安打取りそうやけど
いつまでやるんかな
普通に2000本行けるんじゃね? 斉藤和巳よりはさすがに記憶に残るけどあの系譜に近い WBC出ないとほんとに空気よな
世間の知名度は周東>>>>柳田やろ 大谷に全部持って行かれた感ある
柳田って成績が凄いのもあるけど打球が凄いとか見た目に華があるとかそういう数字に現れない部分でも人気だったのに
上位互換の大谷のせいで霞んでしまった 獲得タイトル首位打者2回
通算1800安打、300本塁打くらい?
まあOPSは高いから知る人ぞ知る名選手にはなれるんちゃう 300本塁打舐めすぎやろ
30本10年やらないと到達しないんやぞ
いま30本打てるやつなんか数えるほどやん 全盛期にメジャー行ってればなぁ・・・
幽閉されたのは可哀想として、ほんまもったいないわ >>36
まぁこれよ
ホークスファンの記憶には残り続けるけどそれまでやろうな 時代がね
吉田も柳田も2000~2010ぐらいまでなら40本50本打ってたやろ >>22
踏み台やね
怪しいアプリを消すことをおすすめするで https://i.imgur.com/MEGgPha.png
落合とタフィーの間に割って入ってる時点で凄いやろ
まあ今後もっと下がるやろうけど 打者としての才能は大谷超えてた
便器じゃなかったら今頃メジャーリーガーで大谷とホームラン王争いしてたと思うよ 松中と柳田ってどっちが選手として上やろ
三冠王の松中か? 通算1000安打 金本(33) 柳田(32)
通算1500安打 金本(37) 柳田(35)
通算2000安打 金本(40) 柳田(??)
年齢はその年12/31時点での年齢 ギータ凄いんだけど真似しようする奴がいるくらいの凄さでしかないんよな
大谷の真似しようとする奴なんかいないし 普通に記憶に残るやろな
2010年代後半のソフバン黄金期で一番最初に出てくる選手やん 通算打率.314だから間違いなく歴史に残る選手ではあるやろ >>58
40本すら打ったことないのになに言ってんの? 山田のが神宮やし素行クソやし寿命短いしで舐められそう
通算なら浅村が2000本400本打って.280 25本以上を何回もしてる安定感が評価されそうやし、結局鈴木誠也と吉田もあんなやから井口も再評価されるやろうから山田を歴代最強二塁手扱いしてる奴はジジイだけみたいな風潮になるやろ 今からでも遅くないから広島カープ行けよ
小鶴超えあるで メジャー行かない
通算成績微妙
同時期に大谷がいる
記憶にも記録にも残らない選手やな オールスターで久々に見たけど髪形がサザエさんみたいで幻滅した >>63
圧倒的柳田
松中は当時から城島井口小久保より人気なかったし 昔の選手でいうと誰くらいになるんや?
山本浩二とか? まぁとりあえず2000本打ってくれや
じゃないと話すらされんくなるやろ
斉藤和巳の頃とは時代が違うんや ホークスファンの間で細々と語り継がれる知る人ぞ知る選手って扱いになりそう 1980年以降のシーズンwRC+ランキング
バース('86) 246
カブレラ('02) 237
バレンティン('13) 233
村上宗隆('23) 233
柳田悠岐('15) 221
松井秀喜('02) 218 >>78
前半は巨人の阿部が最強やったと思うけど後半は柳田やね >>80
バースの最高打率の時やっけ
そんなに抜けてたのか >>78
後世では大谷がこの時代の最強バッターってことになってるだろうし
2010年代という括りでわざわざ語られることがなさそう 引退後は川上憲伸くらいの評価になるやろか
瞬間風速的にはもっと上か まぁ栗原っていう柳田の後継者が出てきたから良かったやん
なおスペ >>94
後継者の割には衰えた柳田に完敗してるんですが バックスクリーン破壊もたいして話題ならなかったからなあ 逆に一部のファンから怪我をしなかったら全盛期にメジャーに行けてたらって延々と言われてそう 数少ないトリプルスリーは達成者やしそこそこ野球見る程度のやつなら知ってくらいの立ち位置になるんちゃうか
山田が引退して以降トリプルスリー自体が話題に上がる程の記録のままであるかは知らん 王貞治が一番嫌いそうな選手だよな
無事是名馬っていつも言ってるし 日米戦やっけサヨナラホームランしたの
あのときはすげぇなと思ったけど、記憶に残る系のバッターやね シーズンのベストでは候補にはなるけどって感じで収まりそう 小笠原道大
1997(24) .223(94-21)0本7打点
1998(25).302(86-26)1本9打点
1999(26).285(547-156)25本83打点
2000(27).329(554-182)31本102打点
2001(28).339(576-195)32本86打点
2002(29).340(486-165)32本81打点
2003(30).360(445-160)31本100打点
2004(31).345(452-130)18本70打点
2005(32).282(514-145)37本92打点
2006(33).313(496-155)32本100打点
2007(34).313(566-177)31本88打点
2008(35).310(520-161)36本96打点
2009(36).309(514-159)31本107打点
2010(37).308(510-157)34本90打点
通算
.310(6828-2120)378本1169打点
ガッツってこう見ると地味に凄くね? 自分で調べたけど.363って2001年以降の最高打率なんやな
イチローローズいがいやと1987まで遡るんか >>36
斉藤のほうがあのシーンがある分記憶に残るやろ
柳田は代名詞的な劇的シーンが無さすぎるわ 今日本に居る打者でなら村上>柳田>近藤>山田ぐらいちゃうかな
まあ村上はメジャー行くやろうけど 引退後はなんかやるやろし松中みたく空気にはならんやろ 今だから良かったけど
昔のパだったらガチで忘れ去られるだろ >>23
水子コレクション人間性に問題ある奴と一緒にしないで欲しい >>108
バックスクリーンと日米野球とかあるんちゃう
個人的には2015の工藤の誕生日や まあそこまでのレジェンドではないか?
福岡では誰も忘れへんや労使50年の5のこももたちにも語られてるよ 流石に柳田を坂本より格上だと思ってるのってソフトバンクファンだけじゃないか
通算WARめっちゃ差があるからな >>116
12球団全員柳田の方が格上と思ってるよ このご時世逆にそんなやついたなにならんぐらいの選手がおらんやろ
大谷すら忘れられてくわ 巽とかいうゴミが唯一勝利投手になった試合のサヨナラホームランとか ていうか将来2010年代後半が一切語られなさそう
マーくんの24連勝から大谷翔平までの間は空白期間や 正直少なくとも2000本越えないと松中とどっちが上かみたいな言われ方やろな >>116
誰も坂本の格上とか言うとらんのに何を言うとるんだ 数十年後に当時マン振り流行させたクソ野郎みたいな扱いになるんかな? メジャー行かなくてほんと良かったな
吉田レベルだったし 同年代でも通算の積み上げ成績はだいたい坂本に負けるからな
しかも坂本はショート この世代は坂本が異次元過ぎてどうにもならんわ
34歳にして記録祭りやってるし 散々華がないと言われた山田哲人より影が薄くなってんの草 >>133
大卒で通算はキツイ
更に覚醒するまで4年掛かっとるし むしろ怪我なければ2000本行けそうやないか
一時期無理かと思ってた 子供がスイング真似する話を聞いて野球じゃなくて特撮のヒーローって感じ テラスあるくせに坂本、山田、浅村、中田より通算本塁打少ない雑魚 さすがに山田より影薄いはない
今の山田なんて虚無やん 2000本未達で名球会設立後に引退した野手でプレーヤー部門で殿堂入りしたのは捕手の伊東勤だけなんだよな
柳田か山田あたりが2人目にならんかな 記憶に残るシーンを挙げろと言われて日米野球とバックスクリーン弾しか出てこない時点でたかが知れてるわね
一方は親善試合やしもう一方はシーズン中のただのホームランやん 30年経った後も語られてるだろう選手って何人いる?
野球見てない奴でも知ってるぐらいの選手じゃないと無理だと思う
大谷、ダルビッシュ、マー君
ガチでこれぐらいしかいないだろ クッソ昔の選手を除いた
たとえば平成のベストナインを選んだら外野ってどうなるんだろう
松井、イチロー、福留とかそんな感じ? 球団レジェンドは確定でも球界レジェンドには届かん感じ 今年近藤いなかったらヤバかったと思うわ
成績落ちてたやろ 関係無いけど将来的な言われ方では丸がホンマ分からん
丸こそopsで評価される近代型なんやけど >>134
もう引退やしセーフ
それに通算やと地味やわ >>153
バックスクリーンの前にナゴドでやばいの打ってたよな >>129
報ステ出てないん?
それなら愛知で解説してるだけやろ 小久保裕紀(35) 通算1383安打
柳田 悠岐(35) 通算1505安打
2000本いけるやろ >>105
小笠原に限ったことじゃないけどラビット全盛期に選手できた野手はホンマ羨ましいわ
逆に投手は悲惨さけど >>134
マエケンよりマーの方が早く逝くとは思わんかったわ トリプルスリーしてるのに山田もいるからイメージが薄まってしまっている >>156
NPBの数字なら松井柳田鈴木誠也やな
割とガチで >>163
WBCといった国際試合での活躍、メジャーでの活躍とかやろ こいつは凄い選手なのは間違いないよ
率も良くて長打ある
守備もいいし飛ばせてちょっと率悪いイチローみたいなもん 1回でええから40本打ってたら評価だいぶ違うんちゃうんかなぁ
不満点は全部そこに集約されてると思うねんけど ラビット時代なら岡本とか50HR行ってるかもしれないし大山も3割30本打ってガチ阪神のレジェンド扱いされてたかもしれんな >>164
ショートで.340超、シーズン40本っていうほど地味か? 同じ年齢の小久保より打ってるから2000本は全然ある >>107
今まで一桁人数で一回しか出来てなかったのに一人で3回やるのは基地外ですわw >>61
これみると2500本いけそうやね
イェイ! >>167
その頃とは時代が違うからな
足引っ張りまくってもいいなら目指せるだろうけど >>175
育成失敗感あるよな
若い頃40-40言うてたからな スペックで損してるのもあるよな
意味不明なHRとかあるのに成績は思ったよりしょぼいし >>169
いやマエケンは既に逝ってるだろ
マーも手術すれば復活するかもな 全盛期すぎると坂本ですら通算地味って言い出す奴いるのが現実だよな
金本とかも「もしかして金本って実は凄いの?」とか本気で言い出す奴たまにいるし >>180
ショートでって枕詞がつくとこなのよ
タイトル一回とっただけじゃ地味やで
三年連続首位打者とかなら派手なけど >>185
小久保の時代より40代の選手減ったし、功労者でもばっさり切られるようになった気はするな
ソフトバンクだけじゃなく球界全体として “セ・リーグ”の広島で無双してれば良かったのに
ソフトバンクが最強だと思って過大評価し過ぎた >>190
通算が地味なんじゃなくて
通算記録が地味やん
首位打者5回とかのほうが派手やん >>168
ラビット時代にクソ狭い広島市民球場を本拠地にして190回防御率1点台記録した黒田とか言うレジェンド 凄いけどWBC優勝とかメジャー挑戦してないからなんだかなぁ…となるわ >>190
でも青木は日米通算2700安打目前だけどあんまり目立たないよな >>191
打撃タイトルは3個(2012、2016×2個)とってるしシーズンMVP1回、ベストナイン7回取ってるぞ >>191
40本はショートって枕詞なくても十分や
NPBの現役じゃ中村、村上、■■だけやろ 間違いなく素晴らしい選手なのは事実やからな
ただスペやなかったらなあってタイプの選手なのも間違いないし故障とメジャーだったらどうなってたか知りたい選手の一人やろね >>192
正直30超えるとストレートに対応出来なくなってるわ
ベテランは経験値だけでそこそこやるけどライマルみたいなんは若いのしか無理やと思う トップはこぞってメジャーに行く時代に国内で雑魚狩りしてた時点で評価下がるやろ >>201
あとになれば目立つんやろうけど現役でプレーしてる間はどうしても試合でやんとね 打率
1 頓宮 .313
2 柳田 .307
3 近藤 .306
本塁打
1 浅村 21
2 近藤 20
2 万波 20
4 ポランコ 19
5 柳田 18
打点
1 近藤 70
2 柳田 66
3 浅村 60
ようやりすぎとる >>199
糸井みてーだな
あいつもトリプルスリー確定みたいに言われてたけどHR全然だし >>201
そういうのは引退後すげーってなるんよ通算系は
劣化イチロー言われてたけど正しく劣化イチローできた青木は一週回ってすげーになったように ショートでベストナイン7回、シーズンMVP1回、.340 40本 達成 、通算2200安打って言うほど地味か? >>208
今って書いてるやん
今の山田はあかんやろ
引退したあと記録でかたらられば目立つよ >>201
優勝体験できたのに歴代最高打率捨てて現役続けてるのは意味がわからない たまに守備が良い扱いされてるけどそれは流石に嘘やろ >>202
まあそれ言っちゃうとタイトル数は柳田の方が圧倒的に多いからな
坂本の凄さはショートとしてはトップクラスの打撃で守備も両立して稼働期間も長いことで、打撃単体なら全然トップ層ではない >>197
2006年はラビット使っとらんやろ
ここからシーズン総本塁打が落ち着いてきてる まともなピッチャーがメジャー行ってて空き巣のように成績稼いだだけやからな これも全部大谷のせいだよな
大谷のせいで国内選手全員雑魚にみえる
ワイはずっと落信だけど、最近は国内でしか通用しなかった天才打者(笑)に思えてきた NPBですらスペりまくるヤツがMLBなんて到底無理やろ
柳田持ち上げるヤツ等は稼働率にも言及して欲しいわ 打撃タイトル少なくて地味な選手打線
1(遊)坂本
3(中)柳田
4(一)清原
5(左)金本
あと誰? >>223
守備がかたられずらいのよね
一時期毎年uzr30とかやったけどあれは見てる人にしかわからへんからな 通算とか過大評価されすぎや
10年間1.5流の選手より
3年間超一流選手の方が格上や >>228
柳田って稼働率低くないからスペ扱いしてるやつのニワカ判定しやすいよな >>227
アレは人間じゃねーから
アメリカでも宇宙人扱いされてるし ホークスで今後トリプルスリー出来そうなやつおるんかw >>228
メジャー式の体調管理導入すればいけるかも 通算系はちょくちょく名前出るから忘れられないかもな
タイトル一個だけとかの方が埋もれそう >>229
柳田は首位打者2回+最高出塁率4回+最多安打1回だからタイトル多い方やぞ やっぱWBCに出ないとダメだわ
ほぼ下位互換だった吉田はずっと語られるのに 柳田って100試合以上出てるんだからスペは印象でしかねーんだよな
本物のスペは梶谷やぞ >>234
なんやかんや12年中8年規定乗ってるからな >>229
前田智徳と高橋由伸入れてええんちゃうか そもそもホームラン数40本超えてないからどうしてもそこそこ強い選手止まりの評価になってまうわ >>240
メジャーリーガーとマイナー相当の選手で比較するのガイジすぎんか? 何となくやけど柳田現役長くやって40ぐらいでも広島とかでそれなりに活躍して引退とか案外してる気もする
門田とか若いうちから怪我だの負担掛ける打ち方だの言われてる選手ほど長くやれるもんや >>249
あの肉体で打てないんだから野球下手なんだろうな
ただ打率は高いからな
よく分からん選手だ >>203
でもいちいちそんなん覚えてへんやん
本塁打王一個とった方が目立つで >>248
5シーズンで打撃タイトル獲得して史上2人目の両リーグMVP、3割30本9回の小笠原は流石に地味要素さなすぎるやろ >>257
んなこと言ったらシーズンMVPが最強のタイトルなので >>239
すまん最高出塁率と最多安打ってタイトルと言えないんだわ
地味過ぎて
最後に近鉄が優勝した年の本塁打王は?
って聞いたらローズって分かるやつでも
「じゃあ最高出塁率と最多安打は?」って聞いたらほぼ誰も答えられないから ops高くてもホームラン少ないと見栄え悪いな、40はいかなくてもコンスタントに30本を続けてほしかった 柳田を超える外野手はそのうち現れそうだけど坂本を超えるショートは今後現れるかどうかわからんな 柳田はラミレスみたいに四球拒否すれば毎年40本は余裕だったろうけど、そのれやったら打撃指標は間違いなく悪化してるだろうからな 柳田って2014年以降の10年で9回規定打席到達してるから
稼働率低くないよな
出てきたのが遅かったから通算伸びないだけ
本当に稼働率低いのは通算で規定2回の荻野とかでしょ >>268
結局引退したら多くの扱いはそんなもんということ >>264
ほんまそれ
タイトルに数えるのは主要三部門だけ >>69
後年時代で神宮で評価落とすとか言ってる奴がメジャーのレベルは無視して井口再評価のたまうのはさすがに草
矛盾しすぎやろw
そもそもソフバンはもうテラスつけてるんやから言い訳できんやろ 超一流選手としては離脱多いからスペ言われるのはしゃーないよ行方不明なタイプではないけどまた故障したんか?ってファンすらいうわけで >>264
それはNPBの問題やな
最高出塁率はMLBにもない最重要タイトルや 正直テラスでいきなりHR増えたから印象は元々そんな良くない
所詮球場の差やなって思ってしまう原因の1人や >>278
いや地味かどうかって話ししてるんでしょ
最高出塁率と最多安打は首位打者、本塁打王に比べて地味でしょ >>261
少ないってそう言うことか
0はあかんのやな 凄いホームラン打つ割にはホームランの数自体はパッとしないよな、最高が36本で30越えたのが3回だけ、もっと打ってるイメージなんだけどな >>281
それがNPBの問題って話やで
20年後くらいには流石に首位打者より出塁率長打率OPSが評価されてるとええなくらいの話 >>267
坂本はなんだかんだNPB80有余年の歴史の中でも最高のショートやろ
読売の強さ支えてたのは無茶苦茶に打つキャッチャー阿部と無茶苦茶に打つショート坂本っていう2枚のチートカードやぞ メジャーに行って活躍すればワンチャンあったけど
国内で雑魚狩りすることを選んだ時点でノーチャンだわ >>283
単純に勝負避けての四球が多すぎる
一時期の大谷みたいにまともに勝負されないパターン >>283
最高36はともかく
30本三回はなんともいえんな
まぁ離脱のせいだろうけど 後々まで語り継がれるタイプではないやろな
未来の野球ファンが大谷とか村上を調べる中でこんな選手もいたんだと言われるレベル 実は打撃が地味な選手たちで組んだ打線
1(遊)坂本勇人
2(二)松井稼頭央
3(中)柳田悠岐
4(一)清原和博
5(左)金本知憲
6(指)前田智徳
7(三)新井貴浩
8(右)高橋由伸
9(捕)谷繁元信 >>267
少なくとも生きているうちには見れないだろうな…と思うけどイチロー引退して大谷みたいなのがあったからわからんよな >>268
ラビットの恩恵受けまくりで濡れスポになった途端シナシナになったんやからケチつくわ ガッツと同じタイプだよな
ブンブン振り回す印象の割にHRはそこそこやけど打率が凄い やっぱり国際試合で活躍してこそだよな、便器の日本一とか誰も興味無いし >>267
なんなら鈴木誠也がメジャー行かなかったら普通に柳田超えてたやろ
柳田なんてそんなもん >>300
これに尽きる
メジャー通算0安打の選手がどれだけイキっても無駄な時代 筒香なんかも2016が派手なだけでその他の年は言うほどなんだよな ワイが野球を見るきっかけになった選手や
トリプルスリーで柳田知って野球嵌ったから感謝しとるわ
フルスイングでナイスガイやしスター性の塊や ホームラン少ないしこの手の選手なら探せばいっぱい出てきそうだから成績が地味なんよな
後世では忘れられてそう かつてパ最強バッターと呼ばれてた糸井くらいの評価で終わりそうな気がする 10年後くらいに「柳田は凄いバッターだったよな~」とか言ったらガキに懐古厨扱いされそう
山田も通算で見ると、全盛期知らん世代が増えてきたら数年間の確変扱いされそう この目で全盛期見れて良かったわ
豪快なスイング見るために球場行ったもんや 山田は将来雑魚扱いされても仕方ないわ
いくらなんでも萎びすぎ 割とどの世代にもその世代を代表する強打者がいてそのうちの1人ってだけやろ >>316
ねえよ
現時点で既にセカンドのオールタイムベストナインやぞ 柳田はセイバー最強打者やから定期的に話題に出るやろWRC+とかの指標の傑出度が抜きででてる
200以上三回出した選手なんてなかなかおらんのちゃうか
warもキャリハイは10超えてるし 山田は史上最高のセカンドと呼ばれたりする?今のままだと山田もあぶない? >>322
俺も全盛期なら歴代ベストナイン入ると思う。
でも、通算で見ると浅村以下になりそうだからな、引退後にどんな評価されてるか分からんよ 山田柳田坂本浅村は歴代で見てもかなり上位の選手やな 山田こそ現役知らんで後世で数字見た時評価されるタイプやろ 2000本も無理そうやし400もどうかわからんからな
まあメジャーやったら殿堂入りとかで箔がついて評価されるんやけど日本やと津田とかねじ込んだバカのせいで何の権威もないの痛いな トリプルスリーも山田の代名詞みたいになってもうたからなあ
あのアホ丸出し対談は好き 柳田がそこそこ程度の選手扱いは流石に逆張りがすぎるやろ >>326
浅村この先まだセカンドとしてやれるんかね >>323
でもあくまでメジャー行かなかったバッターの中で指標最強って扱いになるからなあ
それとなんG民以外がwRC+について語ってる所なんてみたことないわ 浅村って2500本安打打てそうだよな
地味にすげえわ >>336
2010ドラフト1位なんていなかった扱いされてるからセーフ >>338
まず"野球選手を語る"ってのが野球オタクのなんG民しかしないからええやろ
一般人や球場に来てるの野球ファンが三冠王松中を語ってるか? トリプルスリーの価値次第やな
指標なんて見られないし 山田(31) 1465 .284 281本 830打点 194盗塁 ops.895
浅村(32) 1811 .280 278本 1054打点 77盗塁 ops.829
なかなかいい勝負 NPB 柳田>松井>イチロー
MLB イチロー>松井>(柳田)
これで終わる話しちゃう?
喧嘩する理由がわからん >>335
楽天のチーム事情的に衰えた浅村を越えるセカンドが現れそうもないので身体が持つ限りやらざるを得ないんじゃね 大谷>>>吉田鈴木村上>おかわり柳田山田岡本坂本山川近藤>浅村森友秋山近本
ぐらいのイメージや何となくやが オバQ田代なんかもコーチとして村田内川指導してなかったら誰も覚えてなさそうやしな 年齢考えてもFAで浅村とれた楽天ってかなりラッキーよな
こんな大当たりそうそうおらんやろ >>347
野球ファンなら普通に語るやろ
主に打率とか安打数とか本塁打数とかタイトル獲得数について 将来の話するならそれこそ
「メジャー行ってない時点で…」みたいな扱いやろ なんG民がよく使う&最近ニュースでも使われてるOPSが歴代5位やで>>55
なんでそこまでショボい選手扱いしたがるんや君ら マエケン、マー、柳田と秋山で
88年組最後広島に集まって欲しい 近藤健介のホームラン数が倍以上になってることで
いかにテラス後ペイペイドームが糞かがバレた柳田もはっきりって過大評価の非力 >>361
年齢考えたらここからどんどん落ちていくわけやからな 千賀もそうだよな
アメリカには行ってるけどアメリカ行くなんてそんな珍しくもなくなったからな >>360
まぁメジャー行かなくて成功した例やと思うわ
そもそもメジャー行きそうな時はもう日本でも衰えてきてる段階やったし
今の鈴木くらいの活躍できたかもわからん
指標からして柳田の全盛期は2018年までだから
2020は出塁率も低いし >>359
現役選手のその年のシーズンなら分かるけど過去の選手を語るやつなんか見たことないわ 結局メジャーいかないやつはお山の大将で野球人生終えるんやなって…
日本だけの通算記録とかでホルホルしてるやつはホント悲しくなる 人間としての魅力がないんだよな
おっさんのくせに似合ってない挑発したりバンダナ巻いたりマジで幼稚で頭が悪い >>352
1軍(MLB)選手の2軍(NPB)時代の成績と2軍でキャリアを全うした選手の2軍成績を比較するのはおかしいわ >>350
野球史で田淵くらいの存在感あったら十分すぎると思うわ むしろこんなに過小評価されてるんだな
まじで数字しか見れないやつが多いな 久々にヤクルト戦のサヨナラピッチャー前ヒット見たいわ 積み重ねの成績が見劣りするのはしゃーないな
大卒だし開花したのも早いわけではないし >>375
2000本行ってないってだけでちょっと軽く扱われてるやろ
本塁打率見ると化け物やけど
柳田もそんな扱いになるやろ >>32
自分で大型契約して可哀想もくそもないやろ >>370
YOUTUBEで野球関連の動画検索すればいくらでもそういう過去の選手の成績について語る動画が出てくるし再生数もかなり多いから過去の選手を語りたい野球ファンなんていくらでもいるわ >>313
糸井が今のペイペイレベルの箱庭なら年間30の本塁打を達成してそうだしな 山田も坂本もNPBから出られなかった(その根性もなかった)選手扱いだよ 率系の数字はエグい
安打数とか本塁打数にケチつける奴はいるだろうけど大卒だししゃーない OPS4回の鈴木があれだからなぁ
同じ4回の柳田が行ってどうにかなるのって話
まぁ2017年頃ならそれなりの活躍できたろうな 浅村ってこのペースだと打撃成績坂本とええ勝負になりそうやな >>386
そこらへんは絶対活躍できないし坂本のショートは向こうでずっと使えてもらえないよ
ショートなんてどこも優秀なの欲しくて仕方ないレベルだけど守備が話にならへん
それならまだ柳田の方が活躍はできると思うな 鈴木くらいに >>383
確かにそうかもしれんか
ただそうなるとOPSみたいな指標を持ち出すやつも出てきてコメント欄でまた論争起きそうやな 歴代通算RCwinで今確か山本浩二に次ぐ11位とかなんやがな >>386
MLBに行けば生涯年棒が下がる可能性大なんで正しい選択やろ 柳田は26で規定初到達
鈴木誠也は27で文句なしの成績を残してメジャー挑戦
正直比べるまでもなく鈴木誠也の方が格上や 阪神ファンやけど日本シリーズで1番柳田に良いようにやられたのが印象に残ってる 内野はキム・ハソンって成功例が出てきちゃったし
全盛期の山田坂本があれレベルに出来たか、って言うと… >>396
OPSに触れる奴すらほぼおらんよ
なんGにいると麻痺するけど世の野球ファンは指標に全く興味がない 記録よりも記憶に残る斉藤和巳があれだけ語られてるんだから柳田も語られるだろうな >>379
それでも十分やわ
それに2000本の価値ってのも変わっていくと思うしそれより474本打ったという事実が際立って再評価される未来もありうるんじゃないかな >>326
通算で長くやるから入るなら福浦が入るだろ
そんなベストナインはあり得ない パワーも打撃技術もブサ中よりはるかに上なのに過小評価されてる不思議 文句なしでセンターで歴代最強選手なのにそんなヤツいたなで終わるわけないやろ
そもそも今ですら普通に成績残してんのに >>386
これ筒香がメジャー言った後から言われ出したよなw めっちゃ飛ばすのになんか印象に残らない不思議な選手 >>404
いや、それは流石にいるわ
コメント欄で過去の野球選手語ってる奴らなんて野球オタクでしかないんやから間違いなくOPSも知ってる
知らんかったとすればそれはおじいちゃんなだけ 柳田が歴代最強選手で残らないなら他の選手なんて論ずるに値しないレベル >>411
松井秀喜なんか柳田に比べたらゴミみたいな成績だもんな
ブサ中ってバカにされてるし 史上最強センターとか言われてた時代もあったが終わってみれば山本浩二の方が上だったみたいな扱いやろな 山内一弘とかいう通算系の指標では上位におるのに全然話題にならない選手 >>411
歴代ベストナインに柳田が入る姿とか全く想像つかんわ 柳田悠岐 13年通算
.314(4793-1505) 256本 836打点 ops.955 159盗塁
割と凄い?通算打率って普通に上が居るんやな
通算opsならトップなんかな >>419
二日酔いで試合入る先発投手がいたクソレベル低い時代で狭い球場で放り込んでただけじゃん
柳田の方が何百倍も凄い 通算成績微妙になるからこそメジャー挑戦して一発逆転狙うべきだったよな
メジャーで活躍すれば日本の成績なんてどうでもよくなるし >>393
柳田こそ守備底辺だからないぞ
というかそもそも柳田はメジャー日程稼働できないと思われる 時代だしな
メジャーにも行ってない日本代表でもほとんどいなかったし
そんなやついたなになるよ
一番空気だった東京五輪にはいたみたいだが >>423
レフト松井センター柳田ライトイチローで今は決まりだぞ
逆にこれ以外有り得ないから >>414
ないないw
適当な動画でも見てくればええやん
OPSについて触れてるコメントなんて1つでも見つけられたらええ方や 松井とかイチローってファンもそうだけど
プロ野球OBもYouTubeで無茶苦茶語ってるからな
忘れられないってそういうことだよね >>424
王に叶うわけないやろ
唯一の通算OPS1.000超えやぞ 今の時代だと代表で活躍しないと所属チームのスターにはなれても球界のスーパースターにはなれんよな 逆に今ショボい扱いやけど将来レジェンド扱いされてそうな選手は?
大島洋平とか? 「柳田が試合に出たことある国際大会を全て挙げよ」って言われたら分からんわ >>430
ops普通に使ってるでしょ、You Tubeのコメ欄 >>432
松井やイチローなんかセイバーの数値を見たら柳田に比べたらゴミじゃん >>429
張本とか山本浩二が入るやろ普通に考えて… >>435
そのパターンは和田曲線に乗るしかないから若手ですでにそこそこの選手くらいやろ NPBのみなら吉田<<<松井
MLBなら逆になる可能性高くね?
やっぱMLB行かないとわからんわ >>438
セイバーなら柳田は守備で数値かなり落とすことになるぞ
柳田が誇れるのは打者としてだけや >>439
入る訳ないやん
張本より松井の方が上だし山本浩二より柳田の方が上 >>433
あー王さん居ったか
1.000超えはやべえ 通算RCwinこのままのペースなら山本浩二抜くぞ
守備考えるとセンターとしては山本浩二のが良い気がするが山本浩二の現役時代知らないからようわからん >>437
これ以上は水掛け論になるからこれで最後にするけどそんなコメント滅多にないで
適当に検索してコメント見れば分かるよ >>443
吉田WAR0.8とかやし鈴木の方が通算WAR松井超えのチャンスあるぞ そもそもずっとセンターにいないしいうほどな
センターにこだわりを持ってずっと守ってる秋山省吾さんの方が記憶に残る 国際試合ってスター性獲得に不可欠なんやな
なんなら山川のが華あるまである >>448
二日酔いで投手が入ってスローボールレベルの投球しかしてない山本浩二の時代なんか論外
守備とか関係ない >>451
率低すぎて候補にもならんだろ秋山幸二なんて センターなのに守備糞なのもな
ショート中島みたいなもんやん >>445
センター松井
ライトイチロー
レフト張本
これで終わりやん 鈴木誠也はいったん国内一部リーグでやるべきだった
今年の近藤より余裕で下回るんちゃう? >>453
今でもバウアーが手を抜きながらやれてるからな
NPBはまだまだなんやろな 松井秀喜
.304(4572-1390) 332本 889打点 ops.996
柳田悠岐
.314(4793-1505) 256本 836打点 ops.955
松井喜び割と凄いな >>456
2015年単年WAR10超を記録
その後7.0~9.0を推移
今年も3.8で4.0は超えるペース
こんなハイスペックにWAR出してるセンターとか誰も居ない ホークスファンの間では松中と柳田てどっちのが評価高いんや
福岡ドームで3冠は世間で想われてるよりすごいことやが、ポストシーズンの戦犯なのも事実やし >>457
張本なんかそれこそセイバー指標で「守備サボってた」とバラされてたレベルの選手だぞ
しかも時代昔すぎだし
張本勲 守備得点-119.2
こんなんが歴代ベストナインとか笑わせんな >>458
2022鈴木wRC+116 fwar2.1
2023吉田wRC+117 fwar0.8
国内1部リーグ()出身の吉田より鈴木の方が全然上やで >>464
ホークスファンじゃないけど柳田の方が何百倍も上
そもそも柳田は日本一何回も経験してるし 今からプロレスラーになればスターやで横浜の大田と日ハムの今なんとかと一緒に入門しろ 柳田てMLB行かなかったから吉田や鈴木より下と思われそうやなNPB時代なら圧倒的に柳田のほうが上やったのに >>462
WARとか数値のコンセプトだけがご立派で大して信用ならん数値やと思うがな センター如きでカスみたいな守備してんのに坂本とくらべてんなよ笑うわ >>466
やっぱ守備の差が大きいな、誠也の守備は向こうでも通用してるっぽいね 吉田って打撃成績HOTなのにそんなにwar低いんか
守備走塁そんなにあかんのかな こうやってみると過小評価受けそうな現役選手で真っ先に言われそうなのは浅村な気してきたわ キャリアハイ時のWARが、松井秀喜のNPBでのキャリアハイ時とほぼ同じじゃなかったっけ >>465
張本は打撃だけで間違いなく選ばれるレベルだろ
そもそも守備面ってそこまで考慮されんやろ >>474
過小評価されるだろうけどどう頑張っても山田哲人よりは下だから仕方ない 柳田でも無理そうな2000本安打達成した荒木て実はすごいんか? パリーグはDHで休み休みやれるのほんま大きいよな
今シーズンも45試合くらいDHで出てるけど
それ全部守備つかないといけないととなるとかなり負担違ってきそうやし メジャーからも逃げ
侍ジャパンからも逃げる
そりゃ歴史に名前なんか残せんやろ
棺には金だけ入れてやれ
大統領より忙しいと言われたベーブルースでさえ日本人に圧されて根負けして2週間船に揺られて甲板で素振りして名残したんやからな >>469
吉田はともかく鈴木より柳田の方が圧倒的に格上はありえん
柳田の初規定到達が26なのに対して鈴木は27で渡米やぞ
年齢考慮すれば鈴木の方が全然上や メジャーから逃げた時点で柳田山田坂本は筒香以下やで >>478
だって通算OPSも柳田と大差無いんだもん
しかも時代違い過ぎだし松井イチローを入れるんなら残りに入ってくるのなんて柳田しかないわ >>466
こんなに差ついたのか
一時期吉田と鈴木つかって
パ・リーグすげえってやってたやついたが _T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)
家族友人にも紹介して、追加で四千円分をGETできます。
https://i.imgur.com/pjBl5Pt.jpg >>488
通算OPSって…w
なんG歴代ベストナインならいざ知らず
普通の歴代ベストナインでは通算安打数や通算本塁打数の方が重要視されるやろ 鈴木との比較なら鈴木がNPBにいた場合後2回WRC+
200を以上出せるかってなる
年齢的に出せた気もするがNPB最終年のと同じレベル成績を後2回出せたのかはわからん
同じように柳田がメジャーで成績残せたのかもわからん 柳田ってリチャードとかと同じで野球やってなかったら何かしら犯罪犯してそうなくらい頭弱いイメージある 門田の本塁打みたいに王のOPSトップ何年連続を調べるとランキングにはいるから名前は残るだろ 全盛期の直前にやっと規定到達の時点でメジャーに行く芽自体がなかった 結局柳田も引退した時やないと分からんわな
門田みたいに全盛期が不惑前後とか無いとは言えんわけやし >>494
通算OPSはまあ試合数ともかくやからツッコミ入るのはまあわかるが
王貞治くらい成績ぶっ飛んでるならともかく1950年代から1980年代までの時代の人間を周り2000年代で囲んでる中にぶち込んでるの違和感やばすぎだわ流石に
張本勲は別時代の人間だよ >>331
ブーマー「殿堂入りできませんでした」
和田「得票少なすぎて殿堂入り資格失いました」
三浦「得票少なすぎて殿堂入り資格失いました」
長嶋「一発殿堂入りできませんでした」
落合「一発殿堂入りできませんでした」
津田「プレーヤー部門で殿堂入りです」
最新の投票結果「小笠原・ローズ・桑田より川相の方が殿堂入りに近いです」
2023投票結果
217 川相
100 桑田
71 タフィ・ローズ
38 小笠原 >>501
そんなお前ルール知るかよ
王や長嶋が入るなら張本が入らない合理的な理由なんてねえだろ >>502
人生をかけて得点期待値を下げ続けた男が殿堂とかお笑いやな 今の通算打率なんか何も意味もない
小笠原とか青木どんだけ晩年で下げたと思ってんだよ >>503
じゃあお前歴代最強投手は誰ですか?って聞かれたら400勝してるから金田正一ですって答えるか?350勝してるから米田 哲也ですって答えるか?
お前の言う合理的な理由とやらは知らんけど50年前の選手なんて環境も現代と違いすぎるし論ずるに値しないだろ 打率.360越えてるシーズンがあるのは別格感ある
青木ですら最高は.350台やろ メジャー歴なし→記録に残らない
代表戦で大した活躍なし→記憶に残らない 君らMLB挑戦しなかった選手を異様に下げるくらい海外挑戦信仰してる割にMLB自体には興味無いよな メジャー経験はなくても柳田、糸井、山田辺りはずっと語られ続けると思うわ まあ便器と複数年契約した時のガッカリ感は山田が複数年契約した時より上やったな >>514
そんなの野茂ダル大谷イチローくらいのもんだよ >>514
トリプルスリーが出る度山田柳田は語られそうだけど糸井? メジャーいかなかった分、青木福留よりかなり下の評価で落ち着くかもしれん ギータ、山田はNPB限定で2000本安打打てなくても最大瞬間風速は超一流よ >>508
歴代ベストナインは金田でもええやろ
年代云々言うなら昭和ベストナインと平成ベストナインで区切れば良いだけやし >>515
よりによって海外FA目前で故障してFAまでの期間が1年伸びたからな たぶんトリプル3でたたかれて逃げたんやろ
逃げなかった山田との差や >>514
メジャーから逃げた選手は語られんよ
メジャーで活躍した選手は語られるだろうけど 50年前40年前の野球の記録なんて所詮化石の成績だよ
その時代を動かしたとか国民中の記憶に残ったとかのレベルならベストナイン入るのも納得だけど
そうじゃないなら現代の選手が入る方が自然だわ まあ記録も凄いが記憶はもっと凄かったからな全盛期柳田は
大谷より上やったのに >>508
歴代ベストナイン金田は納得するのも多いと思うで
そもそも環境の違いがある中で選ぶもんやろ 柳田と似たようなんが吉村だな
稼働年、スペ体質、瞬間最大風速全部そっくり >>526
メジャーで活躍した選手より明らかに下って話やろ
メジャー行くだけなら柳田でも山田でも出来ただろうし >>531
ねえよ
野茂英雄とかの方がよっぽど納得するわ イチローはオールタイムベストナインに金田選んでたな >>513
信仰も何も上のレベルを目指さないプロスポーツ選手なんて評価低いに決まってるやん 柳田を歴代ベストナインに推す奴なんてホークスファンか一部の指標オタだけや 引退後も語られるのってフィーバー起こしたレベルの選手か
よっぽど突き抜けた成績残した選手くらいか
王や野茂やイチローや松井や高卒1年目の成績でよく語られる清原とか
その点大谷は余裕やろうな
そう考えると柳田はどうやろな >>393
結局は順応性だから行ってみないと分からないだろ
全盛期比で1番弱点がなかったのは坂本なのは事実なんだよなあ >>539
代わりにぶち込んでるのが張本勲だの化石みたいな人間持ち出してんならそりゃツッコミ入るだろ >>537
山田はNPBの歴史で唯一
複数回トリプルスリー
ホームラン王盗塁王同時があるからそれはない >>535
落合も選んでるな
そら実力なら今の選手のほうが圧倒的に上だろうが
そんなものは400勝という数字には敵わないわな >>529
おまえ自分で言ってるやん
40年50年経てば柳田なんてその程度の評価しかされんってことやで 単純に外野手は歴代ベスト云々だと近代の選手は不利だよな
昔は50本うってるやつおるんだし 柳田や山田はトリプルスリーで流行語大賞にも選ばれてたけど、イチマツや大谷村上に比べると地味すぎるよな。 >>545
柳田より上の選手が出てきてからそれは言ってくれ
そんな話されても知らん 打者として未だに語られてる引退済み選手なんて
イチロー、松井秀喜、落合、王長嶋ぐらいしかおらんやんそもそも >>550
出てきても認めないだろおまえみたいなんは
自分が老害予備軍だと気付け 高木豊とか片岡のYouTubeチャンネル見ると柳田をベストナインに上げてるOB結構いるよ
まぁそれくらい語られてるってことや
あと通算成績が歴代上位に食い込まない選手もベストナインに入ってたりするから柳田も将来その枠に入ると思う 普段指標指標言っとる人達の多さ考えればOPS4年連続トップは高評価やないんかマジの一流しかやってない数字なんやろ? 鈴木誠也
(22) .335 29本 95点 16盗塁 出塁率.404 OPS1.015
(23) .300 26本 90点 16盗塁 出塁率.389 OPS.936
(24) .320 30本 94点 04盗塁 出塁率.438 OPS1.057
(25) .335 28本 87点 25盗塁 出塁率.453 OPS1.018
(26) .300 25本 75点 06盗塁 出塁率.409 OPS.953
(27) .317 38本 88点 09盗塁 出塁率.436 OPS1.072(翌年渡米)
柳田悠岐
(26).317 15本 77点 33盗塁 出塁率.413 OPS.865(規定初到達)
(27).363 34本 99点 32盗塁 出塁率.469 OPS1.101
そもそも柳田より鈴木誠也の方が上じゃん 国際試合なんか出てなかったっけ?
オリンピックかプレミア12とか 古い記録だから云々言うやつって将来絶対老害になるよなワシの時代のほうが凄いって言ってそう それより山田やろ
劣化早すぎてもう一回復活でもしない限りほんまに忘れられるぞ 首位打者 本塁打王 打点王
opsもこういう伝わりやすい賞を作って派手に売りだそうぜ 普通に岡本和真の方が格上やな
ギータは通算がショボすぎ >>537
それはない
山田は国際大会には出てくるから
セカンドおらんから山田って名前すぐ出てくる
柳田は完全に松井コース
松井ほどの名声も残してないが 山田は「あの山田ももう37歳かぁ…」ってくらい萎びてるよな
まだ31歳やしもっと上げてけ 山田はセカンドでトリプルスリー3回も獲得しているんだから今後歴代ベストナインのセカンド候補としてノミネートされ続ける
柳田は外野だからレジェンド多すぎて候補にすら挙がることがない リアルタイムで見てないやつは成績しか見ないからな
今でも昔のホークスのスター選手に松中とか上げるキッズが多いのが如実にそれを物語ってる
小久保の方が圧倒的に人気あったのにね >>558
日米野球に出て死球で選手破壊した時に4chでyuki yanagitaが9.11の画像で煽って炎上してた 記録は全世代で共有するけど
記憶はリアルタイム世代しかわからんもん
そら記録残した方が知名度あるわ 便さんズのローカルヒーローとしては語り継がれるんじゃないの
これから当分便さんズは暗黒期に入りそうだし余計に 松中信彦2世でしょ
一期間だけ切り取ると歴代でも屈指だけど通算は微妙ってところがそっくり 坂本ageてる虚カスいるけどそいつもキムハソン出てきてしょうもなくなった選手の一人やん >>211
こう見ると本拠地ってほんま大事やな
近藤も札ドやなかったら柳田みたいに評価されてたんやろか やっぱ35らへんで一気にくるよな
ちょっと前までアラフォーの癖に活躍してる奴が多すぎたわ いうて村上よりマシやろ
三冠王取った翌年にオールスター落選するぐらい人気ないし >>578
全盛期柳田は今の近藤よりOPS一回り高かったからまだ足りんで >>567
記憶の話で言えば小久保は脱税の方が記憶に残ってもうたかもな
残ったというか掘り返されたというか あと500本は相当頑張らなあかんな
来年再来年あたりはギリ行けそうやが 吉田なんてWBCのホームランですらもう忘れられてそう でもあんま有名ちゃうよなギータって
パンピーにギータって知ってるか?言うて答えるやつおるか?
アカンスヨがギリレベルやろ >>582
いうて全盛期近藤も今より指標良かったしここ数年落ち目やからなあ >>541
順応性とかいうのは実力ないやつの言い訳やで
坂本はパワーないから無理
肩も弱いし >>566
一理ある
外野は松井 張本 イチローが最高やろ >>574
通算安打数や通算本塁打数が微妙って話ね
ちょっと言葉足らずやったわ >>590
大谷のせいでアカンスヨもあーそういえばいたねーくらいになっとる >>557
当たり前やん
ここ十年で鈴木吉田って明らかにNPBでも頭一つ抜けてた二人やぞ
他の有象無象と一緒にしたらあかんわ リーとかブーマーみたいな「4000打席以上」枠での通算オバケ系レジェンド
通算OPS.950以下になる前に引退すべき >>561
復活はもうないやろ
デッドボールで壊れた
DHCやったのいつやっけ? 糸井とかまた難しい選手やな
あれだけ打てて300盗塁はかなり稀有やけど 柳田より鈴木誠也の方が凄いのに歴代ベストナイン当確は笑うわ 怪我のイメージが成績の凄さを越えてるからどこまでいっても凄いイメージがない >>590
なんなら山田哲人のほうが知ってそうよな >>154
なにげに菊池と源田は吉田義男枠になると思う セカンドリーグの選手とは比較にならないぐらいには良いよ >>604
セカンドリーグ専やん
メジャーでお荷物 近藤よりホームラン少ないし柳田が日ハム入ってたら毎年ホームラン1桁の選手だったな
テラスに救われた 昔のう…柳田という素晴らしい選手がいたんじゃよ…
えー?その人メジャー行ったのー?行ってないなら秋山とか筒香以下じゃーん
舐めるなよクソガキが…!!! >>608
菊池て将来的にセイバーが発達して守備指標が細分化されたら再評価される気がする
範囲てより判断が早くて良い選手やわ >>620
メジャー挑戦者はなんだかんだこの先も挑戦者が出た時に取り上げられるからね、しょうがないね >>9
ホークスの歴代ならありえるやろ
他は門田とあと誰や? >>112
絶対忘れるわw
正直どうでも良い試合やし >>55
元ロッテのローズは4000打数届いてないか >>622
人気もないのに名前だけ取り上げられても誰も覚えてくれないよ
メジャー行くだけで何も結果出してないし
語る内容すらない >>623
古いので入るのはあんま知らんけどノムさんは確定としてあとは広瀬あたりかね >>55
ローズってこれで通算400本こえてるし明らかに最強助っ人よな
他上げてる奴は逆張りやん 柳田のホームランって無駄だよな
今年ホームラン打った試合の勝率どんなもんよ
ソロか2ランばかりやし おかわりも実績凄い割にイマイチなのはやっぱり国際試合にろくに出ない&活躍しないってのがあるからだよなー ガチで語られないのは筒香やな
そもそもNPBの時点で柳田の方が格上やけど >>634
NPBの人気って女子供人気だろ
かっこいい選手じゃないと応援しないよ >>636
おかわりなんてもっと子供人気出てもいいのに ホークスじゃなきゃ
ポスティングでメジャー行ってたんじゃね
活躍できたかはわからんけど おかわりはロッテのチーム本塁打との比較で定期的に名前出てくるだろうな
柳田はマジで何にも引っかからん おかわりはロッテのチーム本塁打との比較で定期的に名前出てくるだろうな
柳田はマジで何にも引っかからん 柳田って守備うまそうな能力してる割にほんと下手よな
なんでなんやろ 松中は九州以外の野球ファンの全国的知名度どうなんやろか?
そんな奴いたなってなるんかな
柳田の認識が松中と同じ部類やろうし
大村みたいな技巧打者はそんな奴いたなって認識のイメージ たしかに言われてみるとパッとしないのはなんでだろう
ケガが割とあるせいかね? 松中ですらそうやからな
三冠王調べたら出てきた程度 >>636
でも浅尾って一般知名度薄いよな
おかわりの方が圧倒的に認知度高いやろ NPB(2軍)で無双してメジャー(1軍)でもそこそこ通用してる鈴木誠也の方がNPB(2軍)で無双し続けた柳田より確実に上や >>646
浅尾は活躍した期間短かったのがな
リリーフ版斉藤和巳みたいなもん >>55
松井もずっと日本でやってたらもうちょっと下がったんやろな やっぱ世界を舞台に戦ってるかがキモやわ
イチローだって大谷だってメジャー行ってから人気ハネたし 【悲報】なんG民、同窓会で「そんなやついたな」程度の扱いになりそう そもそも近年で長期間安定して一流の成績残し続ける野手っていなくない?
昔は小笠原とかいたけど
一度も成績落とさなかったのってせいぜい吉田ぐらいか? 8広瀬
7佐々木
D門田
2野村
5小久保
9柳田
3松中
4井口
6木塚
ホークス歴代打線組んだらこんな感じか?
異論認めるから抜けてる強打者くれ >>631
基本スリーラン、満塁弾なんて滅多に出るわけないし >>646
浅尾は短すぎたのもあるけど勝ちもセーブも無い中継ぎは地味で厳しいわな
潮崎なんか超一流枠思うけど生涯便利屋で傑出したものなく気の毒思う >>662
せやな中継ぎってのは確かに厳しいな
逆に言えばその中継ぎでシーズンMVP獲ったのが凄いんやけど 死んだから好素材って言われたまま終わったけど横田って金本とか柳田みたいになれたかっていうと多分指標的に無理だよな
福田秀平みたいにいつまでも荒いか、野間みたいに当てる打者に逃げるしかなかったと思うわ 記録調べたら出てくる松中枠やろ
まず吉田鈴木おるし何より振り返られるのは大谷 斉藤和巳が戦力としての実働4年しかないのに大エース的な扱いにわい氏不満 >>654
松井もメジャー行ったし元々イチローより人気野球選手で一番国民的スター扱いやったけどWBCで抜かれるどころ真逆の存在になったな
そんな奴いたな状態で影薄くなったと思う >>666
福田野間でも良く言い過ぎちゃう
重信とか高松みたいな感じやろ >>657
そういえばノムさんは>>55に名前ないな
無駄に長く現役続けたから数字下げたんかな? 内野手でメジャー行かないのはなんとなくわかるけど外野でなあ >>668
瞬間風速は凄かったからな
ホークスじゃあ杉内和田千賀より上の扱いや >>668
腕を犠牲にして投げさせた申し分けない背徳感があるからな
多分SBファンは一番持ち上げてしまうんよ こっからDH専念でトレーニングしたらまだ打撃は伸びそうな気はするんやけどな 鈴木誠也や吉田があんなもんなのは寂しいけど
成績的にそんなに差がないはずの前年MLBでOPS.7とかの外国人が日本で全く活躍しないのはなんでなの? プブはポストシーズン0勝ってのが意外やったな
プブとは真逆でクソ長い現役生活送った昌もポストシーズン0勝やった >>669
大谷イチローには負けるけど影が薄いってことはないわ
当時の野球(巨人)人気もあってゴジラという愛称はめちゃくちゃ浸透してるしメジャー実積も日本人野手としてはめちゃくちゃ凄いし メジャー行かないからって言うけどソフトバンクがポスティング認めてないんだろ?
海外FAまで待ったらとっくに全盛期過ぎてるし柳田本人のせいじゃないのにかわいそう 近藤が3冠王狙えるポジションにいるのが笑えるわ
吉田がメジャー行って山川が不祥事で居なくなって打撃タイトル争うライバルが減ったのがラッキー過ぎるな >>683
SBはポス認めてないけどそのかわりカネは積むからな >>678
首になる奴は指標が糞悪い
大抵上振れしまくってる >>686
イチローがずっと日本でプレーし続けていたら松中の三冠王もなかった >>674
斉藤はそれに加え見た目がザ・エースって風貌なのも印象強く残るんよな
和田みたいなのは爽やかイケメンやけどそういうのはスマートな風貌だから圧が薄いんよな
斉藤はマジで圧がすげえ >>683
確か取得予定の年に怪我してたから
それで諦めたんじゃないか
そうでなければメジャー行ってから
カープ行ってたと思う 今年吉田いたら三冠王になってそうやな
後ろに頓宮おるし >>682
すまんそこは年齢の違いかもしれん
ワイの知っている松井はゴジラ時代じゃなくメジャー時代なんや ミスターホークスは湯上谷なんやし実績だけじゃないんだよ もう今の時代はメジャー行かんとレジェンドにはなれんよ
下部リーグで無双したから何だと言うんだ >>693
じゃあオリックスのイチローも知らん世代なんやね
そのうち日ハム大谷を知らん世代も出てくるんよなあ そもそもホークスって入団前にMLB志望の意思確認してあるやつは指名してないんやろ
入団してから力付けてやっぱポスティングでMLB行きたいです〜はダメってだけで佐々木朗希みたいな明らかなやつは指名避けてるし よく考えると数年確変あっただけの選手だよな
田中マーと同じ >>696
オリックスのイチロー知らんわ
あーなるほど、日ハムの大谷もそうなるなんか将来 >>692
打点がきついんちゃう
中嶋って1番2番にゴミいれまくりやし メジャー柳田 .250 13本ぐらいのゴロキングやろな 今年マエケンの名前が出てきてそういう奴いたな状態やったな
昔はマエケンダンスとか流行ってたけど
今後日本でプレイしたらまた違うんだろけど WBCで大谷の活躍に対しても寡黙な感じで見てた吉田は凄いよ
あんな体格差あったら同じ人間がやる競技とはもう離れてるわ >>707
成績の見た目は悪いけどFIP悪くなくてWARはけっこう稼いでんのよな >>664
華はあるけど数字はそれほどでもない
昔の秋山みたいな選手やな >>660
成績の谷が2回あったし
3割むりくり維持したぐらいだから落としてはいるな
それでも優秀な成績ではあるけど メジャーが近くになりすぎたな
名を残したいなら無理してでも挑戦すべきだったと思う 結局パリーグなんて見てないし
セリーグが大正義なのは今も変わってない 吉田や鈴木誠也より体格はいいからメジャーで大谷の次点くらいにはやれた可能性はある
まあ言っても仕方ないことや 日本から飛び出さないとどうしても内弁慶に見えてしまう ハマスタのバックスクリーン破壊と
ナゴドの天井当てたのがあるから
忘れられはしないと思う そういや国際大会ほぼ出てないような気がするな
そりゃファン以外には空気にもなる チームが悪い
小久保ですら巨人の選手ってイメージのが強いし >>720
そこら辺も忘れられると思うよ正直大したホームランじゃないし 通算
柳田(34).315 238 770
坂本(34).291 266 944
丸丸(34).280 252 826 >>55
10年やってる外国人意外と多いんやなカブレラそんな長くやったんやな メジャー行かない選手は過大評価されがちやし
メジャー行って失敗した(微妙だった)選手って過小評価されがちよなあ 元々生まれつきの野球エリートやないしな!
同年代に野球エリートばっかりやから! 糸井は1.3流くらいの成績やったけど
めちゃくちゃ長持ちしてビビるよな
最後守備と肩は終わってたが もしハムが糸井トレードしなかったらどうなってたんだろうな 2019年から盗塁出来なくなった原因の怪我
これで選手としては終わってる スペだけど規定乗ったらホームラン王のおかわり、ってスゴいよな 山田もそうだけど全盛期にメジャーに挑戦すらしなかったって時点で
3段階くらい評価落ちる
現状筒香以下や 糸井もハム首脳陣と喧嘩してトレード出されたけど
ノンテンダー西川達とか中田とか素行不良には見えないよな
オリックス行っても阪神行っても飄々とやってて
とてもハムで鼻つまみ者だったように思えない 逆に坂本は今より数十年後の方がレジェンド扱いされるだろうな >>741
おちゃらけな感じやけど
素は輩なんやろ 柳田ってタイトル取ったことあったっけ?
それ以前に1年間ちゃんと出続けたシーズンいくつなんや? 大谷のせいで国内専の選手全員雑魚に見えるの何か嫌だわ
昔ほどNPBにも興味無くなってしまったわ >>741
そら前おったところで素行不良で追い出されてんねんから新しい場所ではおとなしいやろ >>747
8回しかないんか…なんか強化版てか足の遅い荻野って感じやね >>712
そこまでかゆがえてないやろ
結局シーズン優先でwbCもでやんかったし
かなり慎重というか心配症なんやとおもう >>741
確か球団からこいつを代理人にするなって言われてた奴を代理人にしたことが理由と聞いた >>752
2011がプロ一年目やで?
今年が13年目や
12年中8年やったら十分やろ 本心はメジャーかカープに行きたかった感を感じる福岡民だがみんなはどんな認識? 日本ですら怪我しまくってる意識低いバカがいったいメジャーでどうなると思ってたのか >>759
ソフバンじゃなきゃ出ていってたかもなぁとは思う 知名度に関して言えば
TVのバラエティ番組の出演数とかもあるやろうな >>763
給料よかったから満足してたのかな
ただバッティング技術の件で王と出会わなかったから活躍してなかったと思うし難しい 武田がドラフト1位で千賀が育成4位なんやから才能ってわからんもんやな 近藤が移籍した途端にあれだけ本塁打増えてると柳田の30本ってそこまでの価値なかったんじゃね? >>768
外野手なんかイチロー松井張本の三人で決まりやろ >>767
どう関係あるの?
近藤が増えたのは球場狭くなったからでしょ そう考えると年数は短かったのに濃ゆすぎてレジェンドになってる斎藤和巳ってすげぇよな 来年くらいにあっさり引退したら通算OPSマジでレジェンドになりそう
でも契約がかなり残っとるんやっけまだ >>773
斉藤和巳は逆に引退してから地味になったパターンやな >>6
まだ256本やで
今年のペースで42歳まで打たないと400いかん >>770
だから柳田の狭いところで打つ30本に価値がないって言いたいんやないか? 打撃三冠が首位打者2回だけなのよな
晩年衰えてからどこまでやるかにもよるけど、若松勉みたいなシブいレジェンドの立ち位置になりそう >>786
それは気持ち悪いが坂本より本塁打少ない柳田さんサイドにも問題はある >>114
中崎からサヨナラホームラン打ってたやん
劇的かと言われるとわかんないけど メジャーに行くと通算記録が伸びにくくなるからそれで叩く
メジャーに行かないといくら成績を残しても日本専と叩く
向こうでもバリバリ活躍できる大谷みたいなバケモン以外は叩ける無敵のなんG戦法や 今年も逆風のマリンスタジアムとかエスコン3階席とかやべーの打ってるんだけどな 中村剛也は2000本安打も打って21世紀四半世紀の最強HRバッターとして記録されてほしい >>786
これ
虎やが坂本レベルなんか毎年輩出しとるわ >>800
清原は無冠の帝王や
打点王だけ取ってるけど地味といえばAHRAやな
あとは若松勉とかも首位打者2回取ってるけど何故か地味 柳田どころか一般人は福留すら知らんからな
野球知らん奴からしたらそんなもんやし柳田山田なんて認知される訳ないやろw鈴木誠也すら忘れられるわ
nPB時代の記録覚えられそうなのって佐々木と村上ぐらいじゃね? >>802
だよな。ならノンタイだし一塁は福浦、新井辺りだな >>789
つーか坂本ってホームランの割に何であんなops低いの?
出塁率低いのか長打率低いのかマジで疑問 今後npbでも破られない記録って何?
佐々木が2試合連続完全試合してたら入った気するけど >>805
2001年は121打点で打点王取れてないのなかわいそう
>>806
坂本に関しては2016年に打撃覚醒するまでOPS.750くらいが続いたのが大きい
でもショートでOPS.750は十分なんやけどね >>810
勝利数奪三振数あたりもまず無理やろなあ >>808
投手系はみんなアンタッチャブルやろ
カネヤンのシーズン42勝とか 斎藤雅樹の11試合連続完投勝利とかも今後現れんやろな 打率 .389 バース
本塁打 60 バレンティン
打点 161 小鶴誠
盗塁 106 福本豊
盗塁はアンタッチャブルレコードやろな。打点も70年以上破られてない 1回はHR王獲ってほしい
今年HR王狙えるチャンスなのに勿体ない
浅村ラオウが獲ったときも結構惜しかった オータニがいたら70はイッたやろ
靭帯逝ってしもうたからジャポン復帰前に引退 >>823
ブサ中野とか完全上位互換なのにな
セイバーの数値とか >>818
盗塁は未来永劫無理やな
それこそめちゃくちゃ走者有利のピッチクロック道入したとしてもせいぜい70.80くらいが限界やと思うわ >>825
勝手にお前の端末から通信使って書き込んでる 巨人の吉村さんみたいなスゲーけど怪我したら意味ないよの典型 坂本に勝ってる要素ないだろアホか便器は
誰が聞いてもそう言うわ これ見たら凄さわかるやろ
シーズンOPSリーグトップ回数
14回 王
8回 張本
5回 川上 中西 落合 門田 ★柳田
4回 長嶋 山本浩 カブレラ
3回 山内 バース 松井秀 Tローズ 松中 中村剛 鈴木誠
2回 大下 与那嶺 加藤秀 マニエル 掛布 Lリー 江藤智 ペタジーニ 福留 阿部 バレンティン 村上宗
1回 藤村 小鶴 榎本 野村克 田淵 ブーマー 清原 小久保 Rローズ 金本 高橋由 和田禿 村田 筒香 浅村 山田 丸 ほか
0回 青田 江藤慎 土井 大杉 衣笠 クロマティ 原 秋山幸 山﨑武 中村紀 小笠原 前田智 青木 城島 ラミレス 松井稼 坂本 ほか >>300
>>302
んなわけないやろ鈴木ごとき柳田の足元にも及ばんわ >>823
日本代表とかで他ファンからも信頼されるような実績が少ないせいもあるとおもう 山田はDHC時代が凄すぎて期待外れ
4040くらい達成して欲しかった >>829
吉村は規定到達したの3年だけやからなレベル違うわ ペイペイ
狭い、フェイス低い、ファールグラウンド狭い
OPS伸びる球場 いうてお前らパワプロで謎に強い選手とか印象あるやろ
多分そんな感じで有名になると思う 日米野球のサヨナラホームランとか
多分皆wbcで上書きされてると思うが >>839
パワプロで小鶴を発見したキッズとかごまんとおるやろうな 無事だったのって2年くらいやろ
普通に怪我して劣化して行ったんだからメジャーに行けてた所で活躍なんて無理やん
メジャーに行ってたら怪我も劣化もしなかったとか
アホの妄想やん 結局トップリーグがメジャーなんだからそこに行けてない、または行かなかったやつは文字通り土俵に上がってすらない
残念ながら日本で大記録出そうと参考記録みたいなもんだよ >>841
小鶴は広島カープ物語でみんな小学生の頃には知るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています