【悲報】柳田悠岐さん、将来「そんなやついたな」程度の選手になりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 22:36:16.09

悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:44:40.85

通算RCwinこのままのペースなら山本浩二抜くぞ
守備考えるとセンターとしては山本浩二のが良い気がするが山本浩二の現役時代知らないからようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:44:44.55

>>437
これ以上は水掛け論になるからこれで最後にするけどそんなコメント滅多にないで
適当に検索してコメント見れば分かるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:45:03.00

>>443
吉田WAR0.8とかやし鈴木の方が通算WAR松井超えのチャンスあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:45:09.66

そもそもずっとセンターにいないしいうほどな
センターにこだわりを持ってずっと守ってる秋山省吾さんの方が記憶に残る

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:45:13.62

国際試合ってスター性獲得に不可欠なんやな
なんなら山川のが華あるまである

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:45:35.88

>>448
二日酔いで投手が入ってスローボールレベルの投球しかしてない山本浩二の時代なんか論外
守備とか関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:45:54.57

>>451
率低すぎて候補にもならんだろ秋山幸二なんて

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:46:01.02

立浪が記憶に残るんやから大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:46:17.98

センターなのに守備糞なのもな
ショート中島みたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:46:48.49

>>445
センター松井
ライトイチロー
レフト張本
これで終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:46:58.05

鈴木誠也はいったん国内一部リーグでやるべきだった
今年の近藤より余裕で下回るんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:47:26.51

>>453
今でもバウアーが手を抜きながらやれてるからな
NPBはまだまだなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:48:11.14

松井秀喜
.304(4572-1390) 332本 889打点 ops.996
柳田悠岐
.314(4793-1505) 256本 836打点 ops.955

松井喜び割と凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:48:11.87

メジャー行かなかったのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:48:26.53

>>456
2015年単年WAR10超を記録
その後7.0～9.0を推移
今年も3.8で4.0は超えるペース
こんなハイスペックにWAR出してるセンターとか誰も居ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:49:18.67

優勝争いが際どい時に限って怪我でいないイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:49:21.33

ホークスファンの間では松中と柳田てどっちのが評価高いんや
福岡ドームで3冠は世間で想われてるよりすごいことやが、ポストシーズンの戦犯なのも事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:50:00.79

>>457
張本なんかそれこそセイバー指標で「守備サボってた」とバラされてたレベルの選手だぞ
しかも時代昔すぎだし
張本勲守備得点-119.2
こんなんが歴代ベストナインとか笑わせんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:50:10.91

>>458
2022鈴木wRC+116 fwar2.1
2023吉田wRC+117 fwar0.8
国内1部リーグ()出身の吉田より鈴木の方が全然上やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:50:57.42

>>464
ホークスファンじゃないけど柳田の方が何百倍も上
そもそも柳田は日本一何回も経験してるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:51:45.97

今からプロレスラーになればスターやで横浜の大田と日ハムの今なんとかと一緒に入門しろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:52:00.14

柳田てMLB行かなかったから吉田や鈴木より下と思われそうやなNPB時代なら圧倒的に柳田のほうが上やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:52:01.83

>>462
WARとか数値のコンセプトだけがご立派で大して信用ならん数値やと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:52:19.16

センター如きでカスみたいな守備してんのに坂本とくらべてんなよ笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:52:20.78

>>466
やっぱ守備の差が大きいな、誠也の守備は向こうでも通用してるっぽいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:52:48.32

吉田って打撃成績HOTなのにそんなにwar低いんか
守備走塁そんなにあかんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:53:26.92

こうやってみると過小評価受けそうな現役選手で真っ先に言われそうなのは浅村な気してきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:53:45.16

せめてWBC出てればな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:53:50.25

キャリアハイ時のＷＡＲが、松井秀喜のＮＰＢでのキャリアハイ時とほぼ同じじゃなかったっけ

**名無し募集中。。。** · 2023/08/25(金) 00:53:50.54

鈴木誠也に関しては議論の余地あるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:54:27.14

>>465
張本は打撃だけで間違いなく選ばれるレベルだろ
そもそも守備面ってそこまで考慮されんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:54:36.31

>>474
過小評価されるだろうけどどう頑張っても山田哲人よりは下だから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:54:54.88

柳田でも無理そうな2000本安打達成した荒木て実はすごいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:56:09.98

パリーグはDHで休み休みやれるのほんま大きいよな
今シーズンも45試合くらいDHで出てるけど
それ全部守備つかないといけないととなるとかなり負担違ってきそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:56:30.65

メジャーからも逃げ
侍ジャパンからも逃げる

そりゃ歴史に名前なんか残せんやろ
棺には金だけ入れてやれ
大統領より忙しいと言われたベーブルースでさえ日本人に圧されて根負けして2週間船に揺られて甲板で素振りして名残したんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:56:59.32

>>469
吉田はともかく鈴木より柳田の方が圧倒的に格上はありえん
柳田の初規定到達が26なのに対して鈴木は27で渡米やぞ
年齢考慮すれば鈴木の方が全然上や

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:57:03.06

メジャーから逃げた時点で柳田山田坂本は筒香以下やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:57:31.54

福岡や東京MXのCMで見る機会多いからな柳田は

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:57:32.19

>>398
年棒？？？

すまん、ガイジ？？？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:57:34.33

福岡の田舎の
ローカル選手やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:57:51.37

>>478
だって通算OPSも柳田と大差無いんだもん
しかも時代違い過ぎだし松井イチローを入れるんなら残りに入ってくるのなんて柳田しかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:58:35.91

ソフトバンクが意地でも2000本打たせそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 00:59:43.32

まあ資本主義社会でこの振る舞いは間違いじゃないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:00:01.43

いまいち伸びなかったわ
期待はしてたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:00:42.08

>>466
こんなに差ついたのか
一時期吉田と鈴木つかって
パ・リーグすげえってやってたやついたが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:00:51.06

_T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）

家族友人にも紹介して、追加で四千円分をGETできます。
https://i.imgur.com/pjBl5Pt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:01:12.19

>>488
通算OPSって…w
なんG歴代ベストナインならいざ知らず
普通の歴代ベストナインでは通算安打数や通算本塁打数の方が重要視されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:01:22.53

鈴木との比較なら鈴木がNPBにいた場合後2回WRC+
200を以上出せるかってなる
年齢的に出せた気もするがNPB最終年のと同じレベル成績を後2回出せたのかはわからん
同じように柳田がメジャーで成績残せたのかもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:01:50.63

柳田ってリチャードとかと同じで野球やってなかったら何かしら犯罪犯してそうなくらい頭弱いイメージある

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:03:17.63

柳田さん馬買ってる場合じゃないっすよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:03:35.84

門田の本塁打みたいに王のOPSトップ何年連続を調べるとランキングにはいるから名前は残るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:04:18.48

全盛期の直前にやっと規定到達の時点でメジャーに行く芽自体がなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:04:23.06

結局柳田も引退した時やないと分からんわな
門田みたいに全盛期が不惑前後とか無いとは言えんわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:04:35.05

>>494
通算OPSはまあ試合数ともかくやからツッコミ入るのはまあわかるが
王貞治くらい成績ぶっ飛んでるならともかく1950年代から1980年代までの時代の人間を周り2000年代で囲んでる中にぶち込んでるの違和感やばすぎだわ流石に
張本勲は別時代の人間だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:04:58.40

>>331
ブーマー「殿堂入りできませんでした」
和田「得票少なすぎて殿堂入り資格失いました」
三浦「得票少なすぎて殿堂入り資格失いました」
長嶋「一発殿堂入りできませんでした」
落合「一発殿堂入りできませんでした」
津田「プレーヤー部門で殿堂入りです」

最新の投票結果「小笠原・ローズ・桑田より川相の方が殿堂入りに近いです」
2023投票結果
217　川相
100　桑田
71　タフィ・ローズ
38　小笠原

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:07:18.13

>>501
そんなお前ルール知るかよ
王や長嶋が入るなら張本が入らない合理的な理由なんてねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:07:39.48

関係ないけど小久保と江藤ってどっちが上？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:08:45.33

>>504
江尻

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:09:39.15

>>502
人生をかけて得点期待値を下げ続けた男が殿堂とかお笑いやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:09:47.91

今の通算打率なんか何も意味もない
小笠原とか青木どんだけ晩年で下げたと思ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:10:38.38

>>503
じゃあお前歴代最強投手は誰ですか？って聞かれたら400勝してるから金田正一ですって答えるか？350勝してるから米田哲也ですって答えるか？
お前の言う合理的な理由とやらは知らんけど50年前の選手なんて環境も現代と違いすぎるし論ずるに値しないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:11:31.28

>>508
別に金田と言われても否定しないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:12:00.91

打率.360越えてるシーズンがあるのは別格感ある
青木ですら最高は.350台やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:13:21.65

メジャー歴なし→記録に残らない
代表戦で大した活躍なし→記憶に残らない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:13:55.95

>>510
打率なら内川に勝てないしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:14:07.16

君らMLB挑戦しなかった選手を異様に下げるくらい海外挑戦信仰してる割にMLB自体には興味無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:14:12.04

メジャー経験はなくても柳田、糸井、山田辺りはずっと語られ続けると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:15:12.65

まあ便器と複数年契約した時のガッカリ感は山田が複数年契約した時より上やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:15:12.97

>>514
そんなの野茂ダル大谷イチローくらいのもんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:15:40.89

>>514
トリプルスリーが出る度山田柳田は語られそうだけど糸井？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:15:58.95

メジャーいかなかった分、青木福留よりかなり下の評価で落ち着くかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:16:03.21

ギータ、山田はNPB限定で2000本安打打てなくても最大瞬間風速は超一流よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:16:43.37

>>517
ハムファンですら語られなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:17:53.78

>>508
歴代ベストナインは金田でもええやろ
年代云々言うなら昭和ベストナインと平成ベストナインで区切れば良いだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:18:02.44

>>417
選手として坂本の方が圧倒的に上定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:18:22.01

>>515
よりによって海外FA目前で故障してFAまでの期間が1年伸びたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:18:40.25

小笠原ですら語られとらんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:19:15.52

MLB行ってたとしても
怪我して終わりだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:19:30.67

メジャー行ってないから筒香より下ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:19:46.41

たぶんトリプル3でたたかれて逃げたんやろ
逃げなかった山田との差や

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:20:09.45

>>514
メジャーから逃げた選手は語られんよ
メジャーで活躍した選手は語られるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:20:21.88

50年前40年前の野球の記録なんて所詮化石の成績だよ
その時代を動かしたとか国民中の記憶に残ったとかのレベルならベストナイン入るのも納得だけど
そうじゃないなら現代の選手が入る方が自然だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:20:48.59

まあ記録も凄いが記憶はもっと凄かったからな全盛期柳田は
大谷より上やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:21:06.39

>>508
歴代ベストナイン金田は納得するのも多いと思うで
そもそも環境の違いがある中で選ぶもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:21:49.34

柳田と似たようなんが吉村だな
稼働年、スペ体質、瞬間最大風速全部そっくり

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:21:57.23

>>526
メジャーで活躍した選手より明らかに下って話やろ
メジャー行くだけなら柳田でも山田でも出来ただろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:22:09.39

>>531
ねえよ
野茂英雄とかの方がよっぽど納得するわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:23:22.92

イチローはオールタイムベストナインに金田選んでたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:24:38.10

>>55
カッスってやっぱ凄いねんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:25:23.85

山田もそんな扱いになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:25:46.77

>>513
信仰も何も上のレベルを目指さないプロスポーツ選手なんて評価低いに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:25:48.78

柳田を歴代ベストナインに推す奴なんてホークスファンか一部の指標オタだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:26:17.57

引退後も語られるのってフィーバー起こしたレベルの選手か
よっぽど突き抜けた成績残した選手くらいか
王や野茂やイチローや松井や高卒1年目の成績でよく語られる清原とか
その点大谷は余裕やろうな
そう考えると柳田はどうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:27:24.79

>>393
結局は順応性だから行ってみないと分からないだろ
全盛期比で1番弱点がなかったのは坂本なのは事実なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:27:29.36

>>539
代わりにぶち込んでるのが張本勲だの化石みたいな人間持ち出してんならそりゃツッコミ入るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:27:48.16

>>537
山田はNPBの歴史で唯一
複数回トリプルスリー
ホームラン王盗塁王同時があるからそれはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:28:24.03

>>535
落合も選んでるな
そら実力なら今の選手のほうが圧倒的に上だろうが
そんなものは400勝という数字には敵わないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:29:46.40

>>529
おまえ自分で言ってるやん
40年50年経てば柳田なんてその程度の評価しかされんってことやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:30:16.24

>>544
それこそ王貞治クラスでぶっ壊れやんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 01:30:38.19

単純に外野手は歴代ベスト云々だと近代の選手は不利だよな
昔は50本うってるやつおるんだし