吉田正尚(fWAR0.8)←こいつが「通用した」という風潮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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秋山翔吾(2020)fWAR0.4
鈴木誠也じゃなくてこっちと比較しような 外野守備って一定ライン超える下手さだとマジでお荷物になるよな レッドソックスは吉田のプレーを見て問題ない事を確認してるんだが? >>6
どんどんWAR落ちていってるし最終的にこいつレベルになる可能性普通にあるな 守備がダメだといくら打ってもイメージが悪くなるな
これがもっと昔なら守備指標が目に見えないお陰でもっと評価されたんだろうが 他の死刑囚と違って吉田の場合ボスカスが勝手に行けると思ってボラスすら予想してない大金を提示してきただけだからなぁ 守備が普通だったら十分な成績なんだが
いかんせんメジャー最低レベル そこそこ頑張ってるんやけど年俸無駄に高いからな
まあ失敗やろ >>22
日本でもかなり下手なレベルだったし想定内やけどね そもそもWARならキャリアハイの年でも今年の大山以下やしな wOBA.348 xwOBA.330 wRC+117
得意の打撃もポジション度外視しても中の上程度やんけ 誠也はライトでそこそこ守れてるのに吉田はレフトでうんち守備なのが痛いわね メジャーの屈強な投手が投げた球を屈強な打者が打った打球って凄く曲がったりするんかな
目測を誤ってるケースが多く感じる 過去の日本人挑戦者の中でもコスパは最大級の失敗やな AS後の成績
34試合 打率.246 OPS.647 wRC+68 >>27
毎年OPS.9超えてたのにな
打撃専すぎる 去年規定到達者でGG賞1票も入らなかったのは吉田と糸原だけ DHにすればいいけど吉田がDH入るとフォーメーションぐちゃぐちゃになる
どうすんだろ とりあえずピーク時は1.9くらいあっらWARが今0.8だから秋山以下になる可能性も十分ある >>40
秋山レベルを通用してると言い張るならどうぞ >>40
MLBのWAR通用ラインって1.5~2.0で平均が2.0やぞなにいってだ 通用してるならWAR0.8にはなんねーよ
打撃「だけは」通用したと言え 吉田程度の守備難ならDHにしてもWAR上がらんで
守備上達するしか無い >>44
出場全体の平均が2やろ
スタメンはもっと高そう でもお前らはイチロー超えたって毎日スレ立ててたのに
どういうことやこれ WARの数値もよくわからなくてよくこんなスレ覗こうと思ったな あの体格で鈍足糞守備なの不思議や
プロゴルファーの方が向いてたかもな fWAR rWAR xOPS xwOBA xwOBA(MLB平均)
0.8 1.3 .750 .329 .321 >>49
いや2で合ってるよ
ただ2を9人揃えられるチームはいない 動体視力にステータス全振りするとこういう選手が出来上がる さすがにジジローよりはマシ
晩年イチローの2016年のWARプラスは確変で引退前5年の通算WARはマイナス >>58
これ以下しかいないならアホではないやろ
良い順に使うしかない
100億で取ってきたのはアホ >>60
確変だったとしてもおじいちゃんに負けるのはいかんでしょ… 守備は普通に通用してる擁護してたし
それ以外がゴミなんやろ 逆に.228 6本 ops.672くらいの守備クソうまい選手のwarってどんな感じになるのか気になる rWARなら1.2ぐらいやろ
まあロースターには入るレベル
というか守備のマイナスもだけどAS以後の打撃が割りとうんちなんよな 見た目は守備走塁巧そうに感じるのに鈍足拙守で不思議 吉田って腰痛とかで半身ダッシュできないとかあるんかね
あの外野フライをスローモーションで追いかけて二塁打にするの味方ピッチャーはすごくイライラするだろうな >>63
ちなみに怪我とかもいるからあれやがボストンの外野手とDHのスタメンにはすでに入らずにWARはサブ選手級やね
スタメンの怪我落ちのサブ選手に22億払ってしまったボストン >>73
うまいやつどころか平凡な野手でもアウトにできる球を取れずにツーベースにするのはひどいわ >>69
ウェズリースナイプスとバスケしてる白人って誰のことや? >>74
メジャー最低争いしてるからガチで佐野クラス 大谷が異常値なだけでNPBの現在地わかってもうたな 守備走塁の価値は打撃よりかなり低い
だから代走守備固めの給料はDHより安い 守備カスでも許せるくらいバカ打ちしてればええんやけどな
現状それもできてないからアカンのやろ 日本でWAR6も稼げない奴が通用するわけないやろ
せめて7は超えてから行け 日本では上手かった鈴木誠也が下手くそ扱いのメジャーで日本時代ですら下手くそだった吉田正尚ならそうなるよ >>73
打った瞬間フェン直するってわかるレベルの打球でフェンスに体当たりするのもひどい 吉田って全くクッション処理とかしないのなんでなん?
ボールがフェンス直撃するのと同時にフェンスに当たってるのめちゃくちゃ見るんだけど 守備が酷すぎる
そりゃどんだけ打ってもマイナス消せんわ WARって守備走塁の比重案外大したことないのな
イチローですら打撃で稼ぎまくってるし >>84
青木と比較できるのは鈴木誠也で
吉田の今の比較対象は0.4の秋山と0.3の筒香やで >>93
打球反応速度の指標がメジャー最低値やからクッションボールに反応できずに立ち往生してるように見えるんちゃう? >>95
別に大して打ってるわけでもないしな
去年の鈴木誠也と大差ないもん 最新版「5ch こいつなら通用する」一覧
藤浪晋太郎
千賀滉大
吉田正尚
鈴木誠也
秋山翔吾
有原航平
澤村拓一
菅野智之
西川遥輝
菊池涼介
筒香嘉智
山口俊
菊池雄星
平野佳寿
牧田和久 >>91
一応今年の鈴木の守備はメジャーでも上位
去年は酷かったけど >>67
ショートなら日本の源田みたいに4.0ぐらい稼げるんじゃね 守備明らかに下手って分かる動きよな
めっちゃドタバタしてる >>99
落下地点とか何もかも分からないんやろな
まあずっとDHだったしな アンチ乙
吉田は打撃だけでええから
まぁその打撃だけも研究されてうんこ化してるからもう擁護しようがないんだけども >>96
一定以上のプロレベルになると
うまいやつだからアウトに出来たなんて事おきるのは何十イニングに1回とかだろうからな 研究云々じゃなくて単純にコンディション落ちてる
吉田体力ないからな
休めば復活するよ
問題は休んでも守備がよくなることがないこと
指名打者としては小粒なこと >>96
ちゃんと数字確認せずに守備やポジション補正がとんでもない影響力あるみたいに言うG民多いけど、どんなに糞守備でも-20が関の山やしな
実際に吉田と大谷の守備指標ほぼ同値やけど打撃の差で野手WARは圧倒的に大谷が高い >>114
日本じゃ夏場に荒稼ぎしてきたのにどうして😭 >>115
今シーズンの率は物足りないけどマジで佐野やろ名前出てるけど WARマイナスでなければ通用した扱いでええやろ
活躍はしてないけど >>117
7月AS前は荒稼ぎしてたやん
連続マルチ安打とか
ブーストモード終わっただけ >>112
今の感じやと2年通算ならシュワーバーに負けそう メジャー初年度wRC+ランキング
大谷 149
イチ 124
吉田 117
誠也 116
青木 112
松井 109
今の調子だと打撃だけの成績でも誠也を下回りそう >>109
日本と違ってメジャーはホームランキャッチしやすいから良いに越したことは無いけどな MLBとNPBの年俸差を考慮すると日本で言えば佐野を40億でとってきたようなもんや
我慢できる? セカンドリーグ煽り棒にしてたらこんなことになっちゃった 動き出しも捕球するまでの移動距離もMLBワーストクラス
果たしてこれは直るものなのか
ゴミなのが実力だから改善といったほうが正しいか >>117
10連戦越え当たり前移動距離地獄のMLBとぬるいNPBの夏場はそら勝手が違うわな >>124
いや松井さん116打点なのにこんなに低いんかい
打点関係なさそうだなこの指標 >>124
というか誠也がディスられすぎてるんよ
ようやっとる 日本人シーズンOPSランキング(規定以上出場のみ)
大谷(2021) .964
大谷(2018) .925 ★1年目
松井(2004) .912
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松井(2009) .876
大谷(2022) .875
イチロー(2004) .869
松井(2005) .863
松井(2008) .855
イチロー(2009) .851
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大谷(2019) .848
イチロー(2001) .838 ★1年目
イチロー(2007) .827
松井(2010) .820
イチロー(2002) .813
その他.800以下
吉田 現在.806
すまん、800クラブ間に合う? >>129
トップが3割3分だからまだいけるじゃろ 打率だけは高いから
ある意味ではイチロー以上に素人評価と玄人評価の乖離が激しい選手になりそうやな >>132
松井さんは初年度のWAR0.2やから・・・(煽りではない) >>130
イチローは打球上がった瞬間に落下地点の予測が感覚的にできてそこまで一直線で走れたらしいね 最近またイチロー叩きをよく見るけど1年目のイチローより打てなくて守れなくて走れない吉田が可哀想じゃんって思う >>67
2019のキアマイアーがそのくらいのOPSでWAR2.6やね たしか1か月前のfwar1.9とかなんやろ?
落ちすぎやで イチローと違って長打力もあるのに三振も少ないみたいなのが長所みたいな感じだと思うが、 もうすでに1年目のイチローより三振多いしOPSもギリギリ800台やろ?
せめてホームラン20本ぐらいは打たないと特別いい選手とは思わんわ 日本のキャリアハイwar5.3はショボすぎる
だいたいメジャー行くやつは6は超えてる >>140
大谷明日からもDHで出るから負け続けると思うで
そしたら靭帯断裂してる奴以下の打者って一生バカにされるな >>109
30イニングに1本だとして162試合やと50本近く変わるんやで
外野ならそれが長打になる 虚カスが浅野でポジってるけど将来的に吉田クラス暗いにくださいしかならんよな >>140
大谷は明日からも出るんだよなあ・・・アホやけど WAR内訳
大谷 打撃+53.9 走塁+3.4 守備-13.5 WAR6.3
吉田 打撃+9.6 .走塁-3.9 守備-13.7 WAR0.8
吉田のWARが微妙なのは大して打力もないから 去年の鈴木誠也(wRC+116)←ゴミ!通用してない!
今年の吉田(wRC+117)←打撃は通用した、守備は最初から気にしてないし打てればええ
これほんと草
鈴木誠也にだけ厳しすぎるやろ >>147
>>150
エンゼルスっていうクソチームのために選手生命削ってる大谷のほうがアホやわ休めよマジで 吉田ってこんなアンチ多い選手だったのか
今年叩きしか見てないけど >>140
大谷今季は打者に専念とのこと
ちなみに2018年は靭帯ブチ切れたあと16本打ってシーズン終えてる
残念ながら左手だけで打つ怪我人にも勝てないと思う >>142
イチロー叩きが再燃した要因の一つはそもそも吉田の覚醒やしなぁ >>158
むしろ擁護のほうが多いやろここにしては
他の選手より何故か優しい あの吉田が打率.295あって出塁率.350割るとはな >>155
元々吉田に対するハードルが低かっただけでは >>149
まぁNPB基準ならトップ選手だし別にええやろ
メジャー行かないなら問題ない 見た目の打撃成績は良いけど打者有利球場やからな
指標ではきっちり補正されてるから打撃もそこそこ程度でしかないのが分かる 内野手なら数字稼げるのに
あとチビでもそこまで問題ない >>155
ほんとよな
マジで誠也にだけ厳しい
セパ煽りでセのMLB選手は活躍してないってことにしたいやつが一定数いるからだと思うけど >>158
つーか普通の判断したら通用してない評価になるからアンチ関係なく正常バイアスが働いてるだけじゃね?
日本人やから活躍してほしいってのと現状評価は別やからなあ >>162
そうか?打った時はスレが立たずに打てなかった日だけマッハでスレが立つし >>155
嘘つけ
最近はずっと1年目誠也以下煽りされてるぞ 鈴木誠也に厳しいのはパリーグファンの煽りカスが多いんやろな
交流戦のたびに煽ってくるやんアイツら まぁメジャーいく前からパでも
近藤←いうほど守れないわけじゃない
吉田←いうほど以上に守れない
って対比されてたしな >>154
DH以下の守備ってなんやねん
いないほうがマシってこと? >>175
1年目鈴木誠也WAR2.0
1年目吉田(現在)WAR0.8(絶賛下降中)
うんまぁ・・・ >>160
MLBの場合は箱庭煽りおじさん現れないよね >>158
吉田を出汁にしてイチローとセリーグ煽り倒したからやろ 日本選手としたらようやっとるけど向こうからしたらクリーンナップ任せる って感じ の期待値で取っとるんやろ?助っ人としたら成功してる感じなんやろか?
走力と守備力は期待されてなかっただろうけど得点圏の弱さとゲッツーが目立つから チャンス潰してるイメージも強いんだよな 1年目
筒香 xwOBA.325 war0.3(185打席)
吉田 xwOBA.330 war0.8(474打席)
このままだとYoshi2世やないか >>154
DH大谷以下の守備指標ってどゆこと?
指標として存在してはいけないレベルってこと? warってどう勉強したらええん?
計算方法とか全然わからん 守れないのであらばもっと打たないといけない
それだけや >>185
むしろなんGだと鈴木絶賛ばっかだろ
一時期大谷以上って言われてたし >>158
こんなんずっとやってた割に叩きスレ少ないと思うで大谷以外は良くも悪くもアンチもファンも熱くないから
朝から夜まで狂ったように日本人選手叩きスレをウッキウキで立てて大暴れしといていざ吉田が煽られたら被害者ヅラはどうなん?
ぶっちゃけ大谷より吉田の方がすごいよな
正直イチローって大谷云々より吉田正尚に打撃負けたことの方か衝撃だよな
良いとこで打てないでお馴染み大谷翔平と、日本の4番吉田正尚さんの成績比較wwwwww
【悲報】鈴木誠也と吉田正尚の格付け、完了してしまう
【悲報】イチロー&松井秀喜、RED吉田のせいでショボいことがバレる
イチロー(180㌢)「コツンコツン」吉田正尚(170㌢)「ホームランドオオオーーーーーン!!!」
吉田が大谷の打撃をあっさり超えるとはお前ら予想した?
吉田の方が大谷より凄くね?
【悲報】鈴木誠也←微妙、吉田正尚←大活躍
吉田>>>>>>鈴木誠也ww ww www ww www ww ww w
吉田正尚、イチローを軽く超えていくWWWWWWW
【悲報】松井秀喜さん、1年目の吉田正尚に超えられそう
大谷より吉田正尚の方がすごくね?
吉田正尚って松井秀喜超えたよな? 完全にアメリカの佐野やな
出塁率イマイチでレフト守備壊滅 >>189
計算式は未公開やろ
評価会社とかそれを飯の種にしてるんやろうし フェンウェイパークのレフトが守れないのが割と致命的やんな >>193
rが結果
fが期待や過程や内容
例えば四球出しまくっても結果的に8回無失点なら「ようやった!」で評価されるのがr
「いやすまん、でも四死球とかあったし内容悪いよね?w」で評価されないのがf 吉田については野球chに専スレがあって吉田棒で鈴木誠也どころかイチローや大谷ですら叩いてたキチ信者がわらわらいたからパ・リーグ民の煽りカスの総本山なんじゃねえの? 打撃って重要だけど3打席だからな
割りとどうでもいいんよな
敬遠でいいし 吉田とか誠也見てるとやっぱ大谷には打者専念して欲しい思うわ 打撃は鈴木とタイプ違いのトントンくらいで守備は圧倒的差
っていうNPBでの構図まんまになりそうやんけ >>158
WAR全然なのに指標見ない連中やメディアに異常に持ち上げられてるから反発されてる印象やな
なんGなんて元々セイバー厨多いし。NPBのデルタ否定派はおってもメジャーのセイバー否定派とまではいかない人が多い 守備が本当にプロとは思えない動きしとるんやけど
プロ入ってから練習してるんかってレベルや >>201
打者というか守備もする野手ならいいと思う 打撃で+30点稼げればよほどの守備難でもWAR3にのせれるから頑張ってほしい
全盛期のイチ松でギリ達成できる水準やが 彡(゚)(゚)「吉田は守備走塁終わってるのに5年125億は高すぎ。鈴木誠也より絶対WAR稼げないのに」
↑
有能か? >>207
いや普通にDHでも充分すぎる成績やろ… >>199
「吉田は3割あるからどんだけホームラン打っても吉田が大谷の勝ち」って打率抜かれるまでずっと言ってたからな
0066 名無しさん@実況は実況板で 2023/07/06(木) 13:59:33.89
タコ谷さん3試合連続でタコって打率2割w
結局シーズン終了後にはいつもの打率に収束してるんだろうな
技術がない選手はそうなる
299 名無しさん@実況は実況板で 2023/07/20(木) 08:52:20.99
井口が言ってたけど大谷は3割打ちたいって今年のシーズン望んだんだってな
結局低打率のHRバッターなんて弱点が大きすぎてショボバッターだからな
大谷も打率が一番重要だと理解してる
アメリカでも打率王はバッティングチャンピオンって呼ばれてるし日本では首位打者って呼ばれてることからも一番大事だわな
やっぱ打率だな
75:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/07/30(日) 00:55:00.06 ID:M1u5j202
優秀なバッターか凡バッターかの境界線だからな
元メジャーリーガーも大谷も3割を重要視してる
644:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/08/01(火) 14:05:49.37 ID:k5drQ+DR
大谷や松井の1年目もクソショボかったからな
余裕で超える
3割打てる打者だけが本物の打撃技術を持ってる
555:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/07/27(木) 00:54:16.63 ID:8c5azajU
優秀なバッターは最低でも3割打つわ
751:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/07/27(木) 18:10:06.81 ID:M2maoGj6
大谷はソロHRをいくら打っても打率が2割じゃダメだな
良い打者は最低でも3割打つからな 今年のMLBだとWAR1あたり1,100万$がレート
吉田は微妙に期待値下回ってるけど不良債権ってほどでもない(この先さらに下がるけど) >>193
FanGraphsっていうところが出してるWARがfWAR
Baseball Referenceっていうところが出してるWARがbWARとかrWARって呼ばれとる
けどもうfWARだけでいいよ 山本由伸や今永やこうなとか次のメジャー挑戦は投手ばっかだけど吉田の次のメジャー野手挑戦は誰になるんかね >>208
1年目の野手成績リスト(100試合以上出場のみ)
★は日本人による新人最高数値
大谷(23)/.285 22本★ OPS.925★ 10盗【war 4.0】
イチロー(27)/.350★ 8本 OPS.838 56盗★【war 7.7】
松井秀(29)/.287 16本 OPS.788 2盗 【war2.3】
青木(30)/.288 10本 OPS.787 30盗 【war3.2】
城島(30)/.291 18本 OPS.783 3盗 【war2.6】
井口(30)/.278 15本 OPS.780 15盗 【war2.8】
岩村(28)/.285 7本 OPS.770 12盗 【war2.2】
鈴木(27)/.262 14本 OPS.770 9盗 【war2.0】
福留(31)/.257 10本 OPS.738 12盗 【war0.6】
松井(28)/.272 7本 OPS.727 14盗 【war1.0】
新庄(29)/.268 10本 OPS.725 4盗 【war1.8】 >>218
オリックスが強くなったってより他が弱くなっただけ イチロー warに触れず叩く
吉田 warに触れず上げる 動きが鈍臭すぎて草生える
こいつの守備むこうでなんて言われてるんやろ こんなキモいスレばっか立ててたからやろ?
吉田正尚「クッソ…155kmのシンカーなんて打てないな…せや!」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686477056/
1:それでも動く名無し 2023/06/11(日) 18:50:56.96 ID:Zn14qgcK0
14球粘って四球選んだろ!w
https://pbs.twimg.com/media/FyThOpyaMAA_ZqT.jpg >>220
おおーありがと
これは契約的にもようやっとるんか? >>206
大谷 9.6 (5.6+4.0)
千賀 3.2
菊池 2.0 打者としては価値あるけど選手としてはチームに貢献出来てない感じ? 吉田と鈴木って悲しいことにサッカーの三笘と久保にも負けてるイメージ
あっちは野球でいうならOPS0.850のwar4くらいの活躍はしてそう >>201
やっと片手間でずっと適当にやって練習すらしなかった打撃に専念やしな
とんでもない成績見れそうや >>216
順調に行けば村上やろ
通用するか怪しいけどメジャー志向強いし >>226
今のMLBは1WARが8億と言われてるから吉田の今季年俸は22億弱
今の吉田はWAR0.8やから・・・あとはお察しで >>230
そんな活躍してんだオールスター級じゃん っつうか日本時代の打撃って普通に鈴木のほうが上だよな >>229
シルバースラッガー2回受賞しとるお化けやからな >>225
コレは別に悪くない
こういう打撃が毎回できるならこの成績になってない >>219
全盛期のイチ松で~の下りは打撃で+30点のことよ
2004イチロー .372 *8HR OPS.869 wRC+131 打撃+30.4
2004松井 .298 31HR OPS.912 wRC+140 打撃+34.4 >>225
こいつらイチローとか大谷叩きたいだけのために吉田上げてたからな
気色悪かったわ 今オリファンは吉田のことなんてサッパリ忘れて由伸がメジャー行ったら千賀程度の成績は軽く残すやろなってホルホルしてるからな
千賀も相当難しいこと成し遂げてるのに現実見えてないんやろ >>196
基本的には公開されてるぞ
算出に必要なデータを簡単には集められないからパクれないだけや 千賀は立派な暗黒エースよ
再建完了まで元気やとええが 急に守備のことばっかり言われ出したな
こないだまでopsと打率で一年目のイチロー超えたとかそんなスレばっかだったのに 陰湿な珍カスこと檻カスが必死になってホルってたからいい気味やわ >>248
打撃がゴミ化したら守備のアラも目立ち出す
全世界共通の流れやね やっぱメジャー行くなら
ダルとか松坂とか大魔人みたいに球威ないとキツいのかしら?
>>245 >>6
これ60試合制でやろ?
162試合で仮に0.8のまま終わったら完全に秋山以下やんけ… イチローと新庄って守備だけならどっちが上だったんや?
どっちも凄かったんだろうけど >>248
ホンマにMLBは球場おじさんでてこんね
NPBだと死ぬほど煽っとるだろ >>240
SSに関しては時代やな
今の基準なら多分0回やで war war言ってる奴らって
本気で大山のが吉田より選手として上やと思ってるん?
本気で? >>248
打てないとミスが目立つからなあ
吉田の場合はそれが守備だったってオチ ガンガン打ってたころはWARもあったからな
守備難は筋金入りやから打撃で取り戻すしかないな 秋山翔吾(2020)54試合 fWAR0.4
吉田正尚(2023)113試合 fWAR0.8
これもう実質秋山じゃん >>258
同時期の守備指標見る限りほぼ間違いなく新庄の方が上 >>196
投手のWARは誰でも計算できる
野手のWARはUZRやOAA、BsRの算出が素人には集められない >>260
ないない
oWARも盗塁も稼いでるからイチローは普通に選ばれる >>261
実際吉田がおっても長い間オリックスは優勝出来なかったし今年居なくなっても特に問題無いからな >>267
マジかよ
新庄ってホンマめちゃめちゃ上手かったんやな 今日の5打席目のこれが酷かった
打たなあかんという焦燥感に駆られてるのか見逃せば四球のボールを打って併殺
https://i.imgur.com/TOXTBr9.jpg >>248
打撃の話しかしてないのに守備走塁を持ち出すな!とか散々言ってたのになw >>261
大山?大山は挑戦してないから比べる土俵におらんが吉田と初年度秋山や筒香との比較なら完全に五分五分やで? >>261
当たり前やろ
大山より上の選手なんてそうそうおらんで >>248
1、2ヶ月前はイチロー以来の新人王と首位打者同時ありえるとか三振しない能力がすごいとかそんなことばかり言ってたからな 秋山はとりあえずメジャーでも普通に守備はやれてたな >>272
結局パリーグはセリーグ以下だったて事? >>271
守備位置も加味してしやない?
ワイはどっちもうまいと思うけど >>266
秋山ってレフト部門だけど一応ゴールドグラブのノミネートファイナリストまで残った選手だからな
守備は余裕で通用してたし走塁も平均以上だからこのwarなんだろうな
打撃は終わってたが >>261
MLBでもやれる技術力があるかって話とNPBで貢献度どれぐらい稼げるかって話は全く別やからなあ
基本的に世間は前者を評価するけどWARで測れるのは後者だけやから齟齬があって当然 >>273
今ほぼ変化球攻めやからな
ストレートが来たら絶対打たないとアカンってなってるんやろ
アストロズは試合完全に捨ててるし メディアが吉田でもホルホルしてた時期あったから日本人の大抵は今でもメジャーで吉田が活躍してると思ってそう >>264
それは無理や
イチローは外野手の括りでOPSやwRC+でリーグトップ5に入ったことすらない >>261
日本とメジャー比べる奴はアホやろ
鈴木誠也も吉田正尚も日本の半分以下にしかなってないのに >>280
というかセンターで守れてたからな
レフトですら何もできないYoshi2号とは違うよ なぜ信者は打撃しかできない(言うほどできてない)吉田でパーフェクト野手のイチローを煽ってしまったのか >>266
打撃吉田>>>>>秋山
守備秋山>>>>>吉田
走塁秋山>>>吉田
こう考えればおかしくはないか 2割5分くらい打てるならあとは守備のレベル上げた方がええんちゃうかそう簡単やないんやろけど >>288
その2つの指標で選ばれれるわけやないのにそんなこと言われても 外野って投手や内野から転向した人が一瞬で何年も外野やってた人より上手くなっちゃうこともあるしやっぱセンスなんかねぇ 大谷 .304 44本 91打点 17盗 O1.069
吉田 .294 13本 61打点 *8盗 O.805
誠也 .263 13本 44打点 *5盗 O.765
ヌー .283 12本 39打点 *8盗 O.835
筒香 独立リーグ こいつ併殺打多いよなぁ
あと三振率はどんどん上がってきてるし四球率はどんどん下がってきてる イチローは今の基準なら04年もSSに選ばれてるよ
00年代後半から強いチームにいるかどうかが重視されなくなってきた 日本人の契約って10mぐらいでいいよな
安けりゃコスパ悪くないんだし >>271
打撃は過大評価だけど守備だけなら本当にメジャーでもトップクラスやからな
イチローが平凡だったセンターの守備で大幅にプラス作れるやべーやつや
アンドリュー・ジョーンズとかいうオールタイムゴールドグラブがいたからトップにはならなかったが ヌードバーって守備どうなん?評価聞いたことないけど >>306
投手は大体期待以上の活躍してくれるけど野手は大体微妙やな 正直なんで日本人の契約がこんなに高額になるんかよくわからん
MLBとNPBの年俸格差考えると吉田も鈴木も10億くらい出せば余裕で取れるんちゃうの? >>307
BOSファンは認めてるから問題ないやろとか擁護されてたが現実は全く違うようやね
あの守備と最近の急失速みれば叩きたくなるわな
なにせ5年120億やし >>287
「そういや吉田って全く名前聞かなくなったけどあの人いま何してんの?」て認識やろな世間
メディアは秒で吉田捨てたから 千賀は最初高いなとは思ったけどスペらず1年ローテ守り切ったしな
ドラフト外であのレベル獲れるならまあ成功か >>316
こういうのが必要なんよ
お前みたいな何ない乞食はtalkにでも行けよw マッチョマンだから動きもどん臭くてトロくなるんやろ
少し絞ってキレ良くしたらどうや >>318
鈴木を800万ドルで獲得できる訳がない >>245
自分の所の選手を持ち上げすぎて他球団の選手ナメすぎやと思うわ >>318
青木とかまえけんは2億か3億ぐらいだったのに
同じ日本人でこんなに違うのはよく分からんわ >>329
イチローだって最高年俸は25億程度やし時代としか言いようがない >>318
エンゼルスが6000万で獲得した大谷が今コレやで
確率0.000001%の日本人ガチャの限定SSRを引く夢を見てる >>322
ただ千賀は年齢的に今年がピークの可能性高いからな
ソフトバンクマジでクソだわ 初年度fWARと単年最高値
イチ 6.0 最高7.1
松井 0.2 最高3.0
青木 2.4 最高2.4
福留 1.4 最高2.4
鈴木誠 2.1 最高2.1
新庄 1.7 最高1.7
田口 0.4 最高1.6
秋山 0.4 最高0.4
筒香 0.3 最高0.3
田中賢 -0.1 最高-0.1
吉田現在0.8
まだ松井曲線が残っている イチアンに持ち上げられたせいやね
あいつらはホンマ疫病神や 代理人ボラスにしてるジャップのハズレ率高すぎやろ
菊池が今年ようやくマシになった程度で >>332
それ16つ目の併殺やらかした時の反応やろ
ちなさっき17つ目の併殺もやった模様 >>300
誠也OPSこんなもんなんか単打ばっかなの >>329
青木は挑戦する年の成績クソしょぼいし妥当やろ
あとあの時は怪我もしてた グリモンで勘違いされがちだけどファンウェイパークがかなりの打高球場なのがあまり知られてないよな 山本由伸は年齢というアドバンテージあるからかなり高額になるやろ >>307
吉田には頑張ってほしいが
こういうの見るとそこまで ホームラン多いわけではないのにマッチョ ポーズとか恥ずかしいな >>273
>>302
吉田 13本 30四球 17併殺(リーグ左打者最多)
大谷 44本 78四球 8併殺
誠也 13本 43四球 7併殺 >>339
誠也は打球角度が悪い
守備酷くはないから生き残る可能性は吉田より高い 見た目の成績だけは良かったのに3割切ると見た目も悪いな >>342
別にグリモンってホームランが出にくいわけではないやろ >>151
数あるレスの中からわざわざリプしてて草 一時期俺は通用するの分かってたよデータ見れば当然みたいなレスだらけだったのに
ちなみにその前はあんな守備下手なチビ通用するわけないだろだらけだったが >>350
みんなに言われてる(同じやつが何度も言ってる)
草生えるよな 吉田は残念だよな
WBCでの活躍もあって打ってた時はテレビでも取り上げられてニワカ層もホルホル盛り上がってたのにな
大谷じゃなくてもやきう人気やんと思ってたのに無念や 山本由伸は若いし今年のFA市場がショボいからかなり高騰しそうやな >>335
イチローだけだな本当に凄いのは
松井もWSの活躍込みで凄いけど イチローって移動も日程も日本より遥かにハードなMLBで守備含めほぼフルで出場してあのパフォーマンス維持してたわけやからな
休み休み使ってもらってるのに既に息切れしてる吉田とじゃ比較にもならんよ >>344
実際にアレ現地ファンにはクソ馬鹿にされてるからな
誠也のあの泣き真似くらいピエロやと思う
この成績で滑稽って言われてたけどまあそらそうよな
同じ新人のカサスにも40近いターナーにすら敵わんのに中途半端や
あっちの人らからしたらチームに貢献してないwar1未満のホビットジャップを持ちあげなあかんの納得いかんやろし
ディバース(26歳) 29本 .864
カサス(23歳) 20本 .823
ターナー(38歳) 20本 .843
:
吉田(30歳) 13本 .806 >>353
打撃がある程度通用するのは予想できた人はおるやろ
総合的な打撃指標は鈴木誠也に近くて三振少なく四球を選べるタイプだったから
対策されて全く対応できなくなるまでのスピードは予想外やが 疑問なんやけどなんで日本人って守備貢献を軽視するんや? たしかに13本のよく言えば中距離ヒッターレベルなのにマッチョポーズ決めてるのはよく分からんくて草 >>364
数値化されてないから
打率みたいにわかりやすく数値にしてくれたらなあ >>364
基本的に下手くそが多いからや
特に内野 でも良くも悪くもイメージ通りの活躍よな
守備のヤバさなんか前から言われてたし打撃も想像の範囲内やし 今のメジャーのレフトレギュラー平均とトップのレフトはどのくらいなんや >>355
これ嘘やろ
WBCあっても吉田なんか持ち上げられてなかったし侍映画でもガチ空気やった
そもそも一般人のホルホルなんか見なかったわ
活躍したWBC後のパンピのニワカ投票でさえこの程度の知名度やった
https://i.imgur.com/VkfGsvl.jpeg 大谷翔平(fWAR2.3)←こいつがサイヤング賞という風潮 >>361
イチローは長打諦めて強いスイングが減ったしビルドアップもしなかったから単純比較はどうかと思う
脚を怪我しなかったのは凄いけど >>371
村上って若者に人気あるよな
インスタフォロワー数もNPBで1番やし 侍ジャパン映画「吉田が無理を言って来てくれるぞおおおお!」って前フリはやたら勿体ぶって尺とったのに
肝心の吉田が来てからは全ての見せ場が15秒の「~はい。このあと吉田が打ちました。で次はさぁ!大谷源田村上佐々木がさぁ!」ってダイジェストで吉田出番全くなくて謎やった >>371
山川って人気あったんやなって…
まあ吉田よりは派手さあったしな >>362
新人王カサスとヘンダーソンどっちかな?
ジョシュヤン消えたせいで随分とレベルが低くなってもうたな… しかしこれくらいあってもwarこんな低いんならこれ以上上積みすんのキツ過ぎないか
もう守備面鍛える方向性しかなくね メジャーのパワーヒッターって守備上手いやつ多いもんなあ >>382
ぶっちゃけ事件あったから今ではそう見えんけど
可愛くて穏やかな目してたし家庭愛アピ凄かったから普通にめっちゃ良い奴って印象やったよ war否定する奴ってこいつとこいつ比べてこっちが優秀に見えるんか?って凄い頭悪そうな例えしか出してこないんだよな
他の指標持ってくるわけでもないし 打撃はイチローより上って言うのおるけど初年度イチローより普通に下やろ でもメジャーで3割近く残せる日本人打者なんてそういないだろ >>390
これコメントは全部1位の大谷に対してや 近本なんかも元投手やろ確か
やっぱセンスある人は投手に集まってるんやろな >>245
千賀でアレなら山本由伸はサイヤング余裕とかたまに見るわ >>391
絶対的な技術なら確実に上だけどリーグ内の相対的な打撃は負けそうやな 初年度でOPS.8超えはイチローと大谷だけやしとりあえずここ越えてほしい 打率とOPSだけ切り取ると印象良いけど
試合見てると併殺多すぎてヘイト溜まると思うわ 守備なんてどうでもええやろ・・・って思ってたけど
なんgにスレ立ってた糞守備動画集見て考え変わったわ
あんなんピッチャーいらつくやろ >>383
ヤンいてもヘンダーソンの可能性十分あったやろ 千賀すごいよね
MLBは曲がりの大きい変化球が効果あるんかねえスイーパー然り メジャーって打つだけじゃあかんのやなあって吉田でわからせられたわ ようやっとるんはやっとるんやけどやっぱり契約高杉という評価に落ち着くんよな
ぼらすがしょあくのこんげんや >>373
長打求めてこうなるならイチロースタイルのが良さそう 千賀と柳田だけは絶対若いうちから通用してた
クソクソ育成してるフリ球団ゴミすぎる この後LAD→HOUやから雑魚との対決ないからやばいね 岡本は来年メジャー行くん?
あんま守備上手かったり外野の守備やってるイメージ少ないけど >>406
日本に来てるフランコとかもそんな感じや >>318
吉田は総額50億で取れると考えられてたのにレッドソックスが120億も出したからね
吉田的にはラッキーでもあり被害者でもある 吉田の守ってるレフトのライトが割れた!?
どれどれ…って見たら吉田の守備の下手さの方がまず目についたからな >>393
「3割近く」でいいなら別にいっぱいおるよ
別に珍しくも何ともないけど……
松井稼(2008) .293
青木(2006) .291
田口(2007) .290
青木(2012) .288
大谷(2019) .286 日本の野球ファンって打つ方が良ければそれでいいって感じだもんな WARなら近本や岡林がメジャー行った方が上の数値残しそう いうてそんなに失策とかアウトにできる場面でアウトに出来なかったとかいままでなくね? >>399
初年度どころか日本人野手がメジャーに行ってから22年間でもイチマツ谷の3人だけやで
日本人シーズンOPSランキング
大谷(2021) .964
大谷(2018) .925 ★1年目
松井(2004) .912
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松井(2009) .876
大谷(2022) .875
イチロー(2004) .869
松井(2005) .863
松井(2008) .855
イチロー(2009) .851
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大谷(2019) .848
イチロー(2001) .838 ★1年目
イチロー(2007) .827
松井(2010) .820
イチロー(2002) .813
その他.800以下 >>408
言うて俊足ありきやからなイチローの要は攻守を支える走力やから 1年目イチロー wRC+124
吉田 wRC+117
いい勝負じゃん >>401
いやそもそも試合見てたら守備の度にボストンファンfuck叫んでるんちゃうか 日本よりメジャーのほうが外野守備は人気あるイメージ >>405
基本的に変化量が大きいほど有効なのは数字でも明らかや 千賀まじてようやっとるのにコービンキャロルがもっとヤバイせいで新人王取れないの悲しい >>406
>>403
DH(打撃だけの選手)として雇われてるならそりゃ打ちさえしてくれたらいいけど
守備についてる以上「守備どうでもいい」なんて有り得んやろ…
実際に吉田の守備ミスのせいで失点した回数数え切れないしそれでチーム負けたことだってあるねんから >>409
いや30くらいで言い訳するのはちょっと…… 活躍した時しか話題にならないからめっちゃ活躍してる様に思えるけど実際はこんなもんか 投手は野手に良いのがいたら新人王は取れないからしゃーない
ダルビッシュもそこそこ良かったけどトラウトがいたから取れなかった イチローとか新庄って落下地点まで走る姿もかっこいいもんなぁ、絵になる 俊足強肩外野手ってクソカッコいいからな
今日本で1番カッコいい外野手は万波だわ
アメリカの野球ファンにも万波のレーザービーム動画が見つかってたし 単打マン守備の人のイチローと比べるのがまずおかしい
イチローのwRC+キャリアハイ131(平均107)
松井のwRC+キャリアハイ140(平均119)
吉田の守備なら松井は超えないと >>425
マジレスピッチャーで新人王は野手が相当カス揃いな年じゃなきゃ絶対に無理
MVPもやけど野球はあくまで打者が主人公やからや
そして千賀は別にそこまで良くもない(ピッチャーで新人王取ったデグロムは2.19、キンブレルは46セーブなど) >>382
事件発覚前はお上品な陽キャ扱いやったからな 全部が高次元で揃ってたイチローってレアやったんやなって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています