吉田正尚(fWAR0.8)←こいつが「通用した」という風潮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 08:51:54.66

イチロー(43) 1.4

ジジイチロー以下で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:39:45.87

打撃は鈴木とタイプ違いのトントンくらいで守備は圧倒的差
っていうNPBでの構図まんまになりそうやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:39:54.42

>>158
WAR全然なのに指標見ない連中やメディアに異常に持ち上げられてるから反発されてる印象やな
なんGなんて元々セイバー厨多いし。NPBのデルタ否定派はおってもメジャーのセイバー否定派とまではいかない人が多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:06.84

>>187
ガチ筒GOやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:19.96

守備が本当にプロとは思えない動きしとるんやけど
プロ入ってから練習してるんかってレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:28.21

千賀ってwarどのくらいなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:37.09

>>201
打者というか守備もする野手ならいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:41.16

打撃で+30点稼げればよほどの守備難でもWAR3にのせれるから頑張ってほしい
全盛期のイチ松でギリ達成できる水準やが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:40:44.71

彡(ﾟ)(ﾟ)「吉田は守備走塁終わってるのに5年125億は高すぎ。鈴木誠也より絶対WAR稼げないのに」

↑

有能か？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:41:04.45

>>207
いや普通にDHでも充分すぎる成績やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:41:35.72

>>199
「吉田は3割あるからどんだけホームラン打っても吉田が大谷の勝ち」って打率抜かれるまでずっと言ってたからな

0066 名無しさん＠実況は実況板で 2023/07/06(木) 13:59:33.89
タコ谷さん3試合連続でタコって打率2割ｗ
結局シーズン終了後にはいつもの打率に収束してるんだろうな
技術がない選手はそうなる

299 名無しさん＠実況は実況板で 2023/07/20(木) 08:52:20.99
井口が言ってたけど大谷は3割打ちたいって今年のシーズン望んだんだってな
結局低打率のHRバッターなんて弱点が大きすぎてショボバッターだからな
大谷も打率が一番重要だと理解してる
アメリカでも打率王はバッティングチャンピオンって呼ばれてるし日本では首位打者って呼ばれてることからも一番大事だわな
やっぱ打率だな

75：名無しさん＠実況は実況板で：[sage]：2023/07/30(日) 00:55:00.06 ID:M1u5j202
優秀なバッターか凡バッターかの境界線だからな
元メジャーリーガーも大谷も3割を重要視してる

644：名無しさん＠実況は実況板で：[sage]：2023/08/01(火) 14:05:49.37 ID:k5drQ+DR
大谷や松井の1年目もクソショボかったからな
余裕で超える
3割打てる打者だけが本物の打撃技術を持ってる

555：名無しさん＠実況は実況板で：[sage]：2023/07/27(木) 00:54:16.63 ID:8c5azajU
優秀なバッターは最低でも3割打つわ

751：名無しさん＠実況は実況板で：[sage]：2023/07/27(木) 18:10:06.81 ID:M2maoGj6
大谷はソロHRをいくら打っても打率が2割じゃダメだな
良い打者は最低でも3割打つからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:41:39.13

今年のMLBだとWAR1あたり1,100万$がレート

吉田は微妙に期待値下回ってるけど不良債権ってほどでもない(この先さらに下がるけど)

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:41:41.58

ボラス案件の地雷エピソードがまた一つ増えたか

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:42:19.11

>>185
せめて.270 18 67はやらんと

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:42:19.51

>>193
FanGraphsっていうところが出してるWARがfWAR
Baseball Referenceっていうところが出してるWARがbWARとかrWARって呼ばれとる

けどもうfWARだけでいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:42:33.08

山本由伸や今永やこうなとか次のメジャー挑戦は投手ばっかだけど吉田の次のメジャー野手挑戦は誰になるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:43:01.58

セイバーてコスパ指数てあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:43:04.94

吉田が抜けてさらに強くなったオリックス

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:43:39.76

>>208
1年目の野手成績リスト(100試合以上出場のみ)
★は日本人による新人最高数値

大谷(23)／.285 22本★ OPS.925★ 10盗【war 4.0】
ｲﾁﾛｰ(27)／.350★ 8本 OPS.838 56盗★【war 7.7】

松井秀(29)／.287 16本 OPS.788 2盗【war2.3】
青木(30)／.288 10本 OPS.787 30盗　【war3.2】
城島(30)／.291 18本 OPS.783 3盗　【war2.6】
井口(30)／.278 15本 OPS.780 15盗　【war2.8】
岩村(28)／.285 7本 OPS.770 12盗　【war2.2】
鈴木(27)／.262 14本 OPS.770 9盗　【war2.0】
福留(31)／.257 10本 OPS.738 12盗　【war0.6】
松井(28)／.272 7本 OPS.727 14盗　【war1.0】
新庄(29)／.268 10本 OPS.725 4盗　【war1.8】

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:43:58.77

>>206
今日現在の日本人選手WAR
千賀は2.59やから2.6扱いやね
https://i.imgur.com/hK4AvNA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:44:09.69

>>218
オリックスが強くなったってより他が弱くなっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:45:31.20

イチロー　warに触れず叩く
吉田　warに触れず上げる

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:45:48.37

>>101
モフモフした選手って通用してる……？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:46:22.68

動きが鈍臭すぎて草生える
こいつの守備むこうでなんて言われてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:46:26.50

こんなキモいスレばっか立ててたからやろ？

吉田正尚「クッソ…155kmのシンカーなんて打てないな…せや！」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686477056/

1:それでも動く名無し 2023/06/11(日) 18:50:56.96 ID:Zn14qgcK0
14球粘って四球選んだろ！ｗ
https://pbs.twimg.com/media/FyThOpyaMAA_ZqT.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:46:34.78

>>220
おおーありがと
これは契約的にもようやっとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:46:46.38

>>206
大谷 9.6 (5.6＋4.0)
千賀 3.2
菊池 2.0

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:46:52.91

打者としては価値あるけど選手としてはチームに貢献出来てない感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:47:04.61

>>219
イチローすげえ
神様やないかこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:47:05.64

吉田と鈴木って悲しいことにサッカーの三笘と久保にも負けてるイメージ
あっちは野球でいうならOPS0.850のwar4くらいの活躍はしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:47:30.61

>>225
北海道唯一のゴキブリみたいな打撃

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:47:51.78

>>201
やっと片手間でずっと適当にやって練習すらしなかった打撃に専念やしな
とんでもない成績見れそうや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:47:52.64

>>216
順調に行けば村上やろ
通用するか怪しいけどメジャー志向強いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:00.70

>>225
うわぁ何これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:17.76

>>226
今のMLBは1WARが8億と言われてるから吉田の今季年俸は22億弱
今の吉田はWAR0.8やから･･･あとはお察しで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:19.33

>>225
🤮

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:31.84

千賀は普通にかなり優秀で契約的に見てもお得やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:47.96

>>230
そんな活躍してんだオールスター級じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:48:48.96

っつうか日本時代の打撃って普通に鈴木のほうが上だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:02.39

>>229
シルバースラッガー2回受賞しとるお化けやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:08.75

>>225
コレは別に悪くない
こういう打撃が毎回できるならこの成績になってない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:27.24

>>219
全盛期のイチ松で～の下りは打撃で+30点のことよ

2004イチロー　.372 *8HR OPS.869 wRC+131　打撃+30.4
2004松井　　　.298 31HR OPS.912 wRC+140　打撃+34.4

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:37.32

自立しろ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:37.38

>>225
こいつらイチローとか大谷叩きたいだけのために吉田上げてたからな
気色悪かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:49:38.71

今オリファンは吉田のことなんてサッパリ忘れて由伸がメジャー行ったら千賀程度の成績は軽く残すやろなってホルホルしてるからな
千賀も相当難しいこと成し遂げてるのに現実見えてないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:01.17

>>196
基本的には公開されてるぞ
算出に必要なデータを簡単には集められないからパクれないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:23.06

千賀は立派な暗黒エースよ
再建完了まで元気やとええが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:30.47

急に守備のことばっかり言われ出したな
こないだまでopsと打率で一年目のイチロー超えたとかそんなスレばっかだったのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:33.99

>>219
青木が思ったよりいいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:35.28

>>245
千賀舐めすぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:50.12

陰湿な珍カスこと檻カスが必死になってホルってたからいい気味やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:50:55.21

>>248
もう何一つ超えれる要素ないから

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:09.90

>>248
打撃がゴミ化したら守備のアラも目立ち出す
全世界共通の流れやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:14.73

>>240
3回やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:26.96

やっぱメジャー行くなら
ダルとか松坂とか大魔人みたいに球威ないとキツいのかしら？
>>245

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:39.83

>>6
これ60試合制でやろ？
162試合で仮に0.8のまま終わったら完全に秋山以下やんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:44.45

>>240
3回やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:51.09

イチローと新庄って守備だけならどっちが上だったんや？
どっちも凄かったんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:58.24

>>248
ホンマにMLBは球場おじさんでてこんね
NPBだと死ぬほど煽っとるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:51:59.35

>>240
SSに関しては時代やな
今の基準なら多分0回やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:52:26.99

war war言ってる奴らって
本気で大山のが吉田より選手として上やと思ってるん？
本気で？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:52:41.78

>>248
打撃が普通レベルに落ちたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:52:46.82

>>248
打てないとミスが目立つからなあ
吉田の場合はそれが守備だったってオチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:52:58.11

>>260
何なら4回選ばれててもおかしくないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:53:04.68

ガンガン打ってたころはWARもあったからな
守備難は筋金入りやから打撃で取り戻すしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:53:11.26

秋山翔吾(2020)54試合 fWAR0.4
吉田正尚(2023)113試合 fWAR0.8

これもう実質秋山じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:53:17.86

>>258
同時期の守備指標見る限りほぼ間違いなく新庄の方が上

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:53:24.92

>>196
投手のWARは誰でも計算できる
野手のWARはUZRやOAA、BsRの算出が素人には集められない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:53:58.14

>>260
ないない
oWARも盗塁も稼いでるからイチローは普通に選ばれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:07.68

>>261
実際吉田がおっても長い間オリックスは優勝出来なかったし今年居なくなっても特に問題無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:09.16

>>267
マジかよ
新庄ってホンマめちゃめちゃ上手かったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:23.92

あんだけ叩いた鈴木誠也に負けてるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:34.74

今日の5打席目のこれが酷かった
打たなあかんという焦燥感に駆られてるのか見逃せば四球のボールを打って併殺
https://i.imgur.com/TOXTBr9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:48.72

>>248
打撃の話しかしてないのに守備走塁を持ち出すな！とか散々言ってたのになw

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:51.56

>>261
大山？大山は挑戦してないから比べる土俵におらんが吉田と初年度秋山や筒香との比較なら完全に五分五分やで？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:54:55.93

散々ポジり散らしといて秋山レベルは草

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:05.62

>>261
当たり前やろ
大山より上の選手なんてそうそうおらんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:09.84

今は全て数字で出されるから怖いわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:17.12

>>248
1、2ヶ月前はイチロー以来の新人王と首位打者同時ありえるとか三振しない能力がすごいとかそんなことばかり言ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:34.64

秋山はとりあえずメジャーでも普通に守備はやれてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:44.23

後半上げてくるらしいな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:49.94

>>272
結局パリーグはセリーグ以下だったて事？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:55:57.56

>>271
守備位置も加味してしやない？
ワイはどっちもうまいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:01.00

>>266
秋山ってレフト部門だけど一応ゴールドグラブのノミネートファイナリストまで残った選手だからな
守備は余裕で通用してたし走塁も平均以上だからこのwarなんだろうな
打撃は終わってたが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:11.63

>>261
MLBでもやれる技術力があるかって話とNPBで貢献度どれぐらい稼げるかって話は全く別やからなあ
基本的に世間は前者を評価するけどWARで測れるのは後者だけやから齟齬があって当然

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:14.78

>>273
今ほぼ変化球攻めやからな
ストレートが来たら絶対打たないとアカンってなってるんやろ
アストロズは試合完全に捨ててるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:25.98

メディアが吉田でもホルホルしてた時期あったから日本人の大抵は今でもメジャーで吉田が活躍してると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:40.47

>>264
それは無理や
イチローは外野手の括りでOPSやwRC+でリーグトップ5に入ったことすらない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:56:56.85

>>261
日本とメジャー比べる奴はアホやろ
鈴木誠也も吉田正尚も日本の半分以下にしかなってないのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:57:22.32

>>280
というかセンターで守れてたからな
レフトですら何もできないYoshi2号とは違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:57:28.32

なぜ信者は打撃しかできない(言うほどできてない)吉田でパーフェクト野手のイチローを煽ってしまったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:57:58.42

>>282
間違いなくそれはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:58:36.06

>>266
打撃吉田>>>>>秋山
守備秋山>>>>>吉田
走塁秋山>>>吉田

こう考えればおかしくはないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:58:49.58

2割5分くらい打てるならあとは守備のレベル上げた方がええんちゃうかそう簡単やないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:59:17.83

ボストン「この契約は良しだ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:59:25.04

>>288
その2つの指標で選ばれれるわけやないのにそんなこと言われても

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 09:59:47.34

外野って投手や内野から転向した人が一瞬で何年も外野やってた人より上手くなっちゃうこともあるしやっぱセンスなんかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 10:00:33.23

和製佐野やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 10:00:35.21

oWARなんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 10:01:03.31

大谷　.304　44本　91打点　17盗　O1.069
吉田　.294　13本　61打点　*8盗　O.805
誠也　.263　13本　44打点　*5盗　O.765
ヌー　.283　12本　39打点　*8盗　O.835
筒香　独立リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 10:01:39.25

変にプライドの高いオリカスが言ってるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 10:01:39.43

こいつ併殺打多いよなぁ
あと三振率はどんどん上がってきてるし四球率はどんどん下がってきてる