老害「ターン制RPGでじっくり戦略を練りたい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:06:35.92

ほとんど脳死でコマンド押してて戦略考えるようなゲームねえじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:49:41.62

>>78
罵倒から入る馬鹿には無理

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:49:42.99

>>78
メンタルがキモい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:49:46.49

>>62
レベル上げは救済措置だぞ
いちいち一つ一つの戦闘で戦略練ってとかやってられんって人でもレベルさえ上げとけばゴリ押しで敵倒せるようになる訳やし
これはアクションとかでも同じで
ちまちま敵の動き覚えてひたすら最適行動取るみたいなのがしんどい人は
レベル上げてゴリ押せば大抵は敵を倒せるようになるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:49:51.30

海外のインディってクラシックRPGかメトロイドヴァニアしかないだろってレベルで好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:50:04.26

レベル制アクションゲーの方が賛否両論やないか
スキル解放とかならええがステータス育てていくのはアクション操作でどうにもならん感がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:50:05.13

>>62
みんながゲーム上手いわけじゃないから救済要素としているんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:51:03.85

>>85
オタクは煽り文で知ったかすると正しいことを教えてくれるもんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:51:22.06

>>49
>>58
これはアクションゲームでも思うわマジで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:51:37.33

プレイヤースキルを鍛えるかキャラクターを育てるかの違いやろ
磨いたプレイヤースキルで成長を実感したいのならそれこそフロムゲーや格ゲーなどをやればよろしい
RPGという聖域を壊す必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:52:08.83

マリオRPGとセキローのガードシステムを組み込んだらおもろいと思うけど似たようなシステムないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:52:10.13

予備動作みてゴロンゴロンするよりまし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:53:07.98

STGってなんでまだこの世にあるのってレベルのもんしかないよな
あんなん誰がやんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:53:11.56

>>83
まあ人間なんてそんなもんやろ
ソウル系だってレベルによるゴリ押し要素がなけりゃ今の半分も流行ってないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:53:18.67

>>1
何故そうなったかって毎回毎回戦略考えらてられないって人が増えたんだよな
だから脳死でボタン押すようなゲームになったしアクションゲームが流行るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:53:21.68

>>65
RPG以外の出来の良さでシナリオ完走させるある意味凄いゲームやったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:53:38.26

>>87
JRPGというか昔のFFのサイドビューバトルの現代版がやたら多いわな
現代的にアニメーション豊富だし操作も快適になっとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:07.19

>>63
出来る時間が限られてるからダラダラレベル上げとかやってられんくなったのも大きいわ
話が進んでくれないとキツイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:16.14

>>93
セキローっていうゲームがあることは知ってるけど中身が分からんからなんとも言えんが
xbox360PS3で出てたトラスティベルショパンの夢とかいうRPGはジャストガードができないと難易度跳ね上がって位置取りとかも重要なリアルタイムでワイには難しかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:35.86

TRPGが大元なんやからターン制こそRPGなんやと思うわ少なくとも国内においては
海外やとそもそもビデオゲーム全てがRPG扱いされている感じもある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:42.86

>>92
ターン制コマンドバトルのプレイヤースキルって戦略部分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:44.61

別に害要素はないだろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:54:58.06

>>61
マジか
ポケモン好きだけどアルセウスは1周やったけど苦痛だった
アクションは向いてないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:55:09.35

ろゆ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:55:14.48

戦略組むのが面倒ならよくパズドラが流行ったなと思う
あれこそたたかう連打できないゲームなのに
雑魚を殴るのにもパズル操作

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:55:23.30

現代のハイスピードに反射神経がついていかないんや🥹

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:09.09

>>103
レベルキャップがあってごり押しできないゲームもあるな
死にゲー覚えゲーみたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:14.23

>>100
RPGの類が時間かかりがちなのはさすがに否定できん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:23.95

現代人は戦略考えるのしんどいから無理やってなっちゃったからな
脳死ゲーしか遊べないんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:25.88

ドラクエとかやってると眠くなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:54.62

XCOMとかあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:56:54.68

>>107
いうて流行った時期のパズドラなんて上手くパズルできればいいだけで編成なんておまけレベルやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:57:19.29

>>90
😅😅😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:57:37.49

SRPGは好きか？
FFみたいなやつ
あれはコマンドRPGより頭使うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:57:41.51

>>63
レベル制ならアクションのが何も考えんでやれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:58:11.46

>>62
レベルの意味ないff16RPGとして見た時楽しかった？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:58:18.69

ワイおっさんはcivで戦略考えてるつもりゲーしてる時が一番楽しいんや🥹

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:58:28.18

RPGの戦闘回数でいちいち戦略が云々考えたくないのは有る
そういうの考えるTRPGは1セッションで2回とかやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:58:29.60

一周回ってシミュレーションゲーが好きになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:58:42.77

FF5みたいなのがいちばんすきやわ
アレも時を経て今では結論構成決まっちゃってるけど、当時ガキの頃やってた人たちは楽しかったやろなー

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:59:14.41

スターレイル←リアルマネーで完凸する

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:59:39.31

>>120
TRPGって戦闘以外でも色々考えること多くないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 06:59:48.35

SRPGもRTSもワイは好きや
せやからサモンとか羅刹を墓から掘り起こしてくれへんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:00:06.94

「キャラクターのレベル上げる(数値変える)ために全く同じ動作を30分から3時間やれ」
これ今考えるとおかしすぎるよな、よくもまあそんなものが長い間覇権取ってたもんや
でもそれがやりたいって人がいるなら無理に引きはがす必要はないとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:01:17.36

なんやねんターン制の戦略て
せいぜいバフデバフかけて弱点で攻撃ぐらいやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:01:26.17

>>102
役割をプレイしないゲームって無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:02:11.32

>>59
ポケモンは対人にハマれるかどうかで違うな
ポケモンバトルのジャンケン要素とコマンドバトルの相性の良さはかなりいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:02:26.09

戦略とかいうけどドラクエなんてガチで誰でもクリアできるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:03:46.83

もうすぐ出るsea of stars楽しみやし買うけど
体験版やってみてこういうのをイマイチ楽しめなくなってる自分を再確認してしまって悲しくなった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:04:00.40

完全なターン制とも言いにくいが
軌跡シリーズはRPGシステムの到達点の一つだと思ってる
ストーリーはともかくシステムは非常に良い

ドラクエみたいなシンプルターン制はクソゴミ
老害だけやれば良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:04:09.09

>>126
別に普通に戦闘してればレベル自体は上がるし
それがやりたいというより
それ以上にレベル上げていかなきゃクリア出来ないって人がそれでもクリアしたいからってやってただけじゃ？
単にどんな人でもクリアしたけりゃ出来ますよってだけの話で

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:04:29.18

おやつさんの動画とか見たことなさそう…w

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:04:42.82

じっくり戦略を練るほど難しいRPGって何かあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:04.84

>>83
おっさんやからこそ単調ゲームやるとボケそうやからRTSとかやるぞ
なんならFPSもやる
こないだ昔のFF2買ったけどくっそだるかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:07.20

今やどんなもんでもオートつけてくれとか雑魚戦しんどいのは嫌とか
とにかくじっくり戦略なんて頭を使うのに耐えられる人間が減ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:21.11

>>130
11の難しいモードは流石に誰でもクリアは出来ないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:30.00

>>135
最近のだとオクトパストラベラー2の裏ボスとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:51.07

ここら辺に関してホヨバが答え出してるよな
無駄な選択肢→選択肢がほぼないスターレイル
アクションでパーティーの構成を考える→元素反応
まじで日本のJRPG業界カスすぎて残念すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:05:58.86

具体的にどういう作品でどういう戦略が練れるか教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:06:02.42

>>135
難しいと面倒いは紙一重だけどダーケストダンジョンとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:06:12.85

ポケモンとかすきよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:06:38.23

ドラクエみたいなかっこいいグラでコマンド制なのめっちゃ違和感あるわ
FFはアクションゲーなのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:01.05

ふしぎの城のヘレンのシステムじゃアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:06.35

>>21
あんなもんオッサン向けなんやから難易度は上げて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:29.19

>>127
その程度でもライトゲーマーは難易度上がるとクリアできん
アクションRPGのが面白いと思うが難しくてクリアできないってイライラでライトゲーマーが離れる

ライトゲーマーを見捨てたエルデンリングはメガヒットしたから
FF16もそっちに行けば良かったのに、ライトゲーマーとコアゲーマーに中途半端に媚び売って評価低い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:34.84

>>130
いうてドラクエで誰でもクリア出来るってのはそれこそ何時間もレベル上げして～とかやしな
最近のはもう難しいと思われたら辞めちゃうこと多いからドラクエ11とかはレベル上げもほぼいらんが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:43.66

>>137
アクション系でも適当な操作でどうにかなってしまうような代物を持て囃したりとかするしな
なんというか「ゲーム」自体を嫌ってる感が強い人はちょくちょく見かける印象

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:07:53.79

>>140
選択肢を無くせやなくて展開を分岐させろって言ってるんやけどな
まあソシャゲにそこまで求めるのは無理かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:08:15.82

RPGで難しくすると持ち物検査になるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:08:32.69

ダンジョントラベラーズやっとけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:12.74

レベルMAXで挑んでも苦戦する
みたいなコマンドRPGがあれば文句ないん？
基本的にレベル上げりゃ余裕なゲームが多いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:17.44

RPG自体ゲームが下手な人向けだったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:19.61

LoLみたいなクールダウンがあるターン制もいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:20.37

>>149
ゲームの話で他人と盛り上がりたいってのが本質でゲームをクリアするってのはそのための手段に過ぎないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:23.92

AC6難し過ぎてストレスやばいんだけど
Z世代はあれが楽しいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:09:37.22

ロボット大戦みたいなん、考えるの面倒くさいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:10:17.57

>>140
そのスターレイルは軌跡をパクった(インスパイアでもいいが)
ホヨバの社長は素直に軌跡を絶賛して、影響受けまくったと答えられるから
懐の深さと質の高さを確保できてるな

良い部分は容赦なく盗むのは大事

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:10:28.60

ガッツリ探索するからいつもレベルが上がりすぎてヌルゲー化するわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:10:32.79

>>90
そういうとこやろ素直にごめんなさいしようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:10:55.63

>>157
いかにパイルバンカー当てるか考えてるからおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:11:04.30

野球がNo1スポーツの国なんやからターン制RPGが人気なのもわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:11:20.96

コマンドRPG自体がライトゲーマー向けのものだったのに
無駄にプレイ時間だけは多くなるから
そいつらがコアゲーマー面しだしたのがおかしいねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:12:01.07

ふしぎの城のヘレン（無料）で出来るからやってみてくれや……

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:12:02.17

ジャンルは違うかもだけどスレスパとかターン制でほぼコマンドバトルだけど人気あったしそういう戦闘が好きな人もいるやろそりゃ
アクションもやるけどワイはシミュゲーの方が好きやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:12:17.06

>>157
ゴリ押し効くからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:13:20.55

>>147
むしろエルデンは今までと比べてライトゲーマー取り入れたから成功したゲームでは
敵が強けりゃ別の場所探索してレベル上げたり強化したりすりゃいいってオープンワールドの強みで売れてる訳だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:13:21.34

コマンド戦闘のRPGなんて誰でもできるゲームの代名詞みたいなもんだったのにいつの間にか戦略がどうとか言われるようになったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:13:24.51

>>157
むしろフロムゲーの中でかなりヌルゲーの部類やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:13:56.94

そもそもRPGやってる奴ってアクションゲーも出来ない奴らやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:11.58

おっさんにはRPGというかシナリオ重視の冗長で回りくどい会話がとても辛い
テキスト量で喜ぶのはオタクくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:13.03

アクションみたいにコマンドRPGに発生持続硬直に類するシステム盛ったらややこしくするなって怒りそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:14.37

>>1
自分でほとんど言うてるんやから戦略考えるゲームやりゃいいだけだろ
あるって事実を認めてるならもう答え出てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:38.66

アリアハンの城をサルみたいに周回するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:52.68

>>173
FFのATBかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:14:52.83

>>173
VPみたいな感じけ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:09.08

>>168
いやいやライトゲーマーはエルデンリングやらんだろ笑
ソウルシリーズに比べたら少し優しくはなってるが
どう考えてもライト向きでは無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:14.17

コマンドRPGは自由度があれば楽しいわ
自分だけのパーティとかビルドとかそういう方向に伸びてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:15.02

ブレイクして総攻撃
これしかないからなもう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:16.70

>>147
こういうライトゲーマーがコアゲーマー面できるから売れたんやろなエルデン

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:28.13

サガスカはターン制RPGの完成形や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 07:15:36.03

>>169
コマンド戦闘のRPGが誰でも出来るってよりは詰まってもレベル上げたら強い敵も倒せますよってだけじゃね昔から