ショートUZRランキングwww
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
派手な-おらんでつまらんな今宮でもまぁ許容範囲レベルやろ 長岡ってあんまり目立つイメージないけどミス少なくて範囲もそこそこ広いタイプ?
龍空はUZR高くなりそうなのわかる 龍空と村松、どちらも球界トップレベルの守備なのになぜ弱いのか >>10
クソエラーかまして10失点のきっかけ作ったぞ >>4
ポジショニングと打球予測が上手いから足遅いけど範囲はそれなりに広い
あと肩がいい昨日はミスったけど送球も丁寧 これから源田に無駄金払っていくんだな
ほんと契約下手だな 長岡リュークって源田の全盛期と比べても上やったりするんか?流石にないか
源田確か補殺記録作ってたし >>17
そんなやばいのかよ良くそれでオリ今月勝ちまくるな 京田放出はまともな判断だったんだよな
取ってきた選手がクソほど使えないから負けトレだけど 龍空はガチでうまい
と思ったらしょーもないエラーもする 長岡昨日ボロボロだったけど源田といいマツダでエラー量産する名手様が多いわね オリックソ「二遊間の守備ゴミです」←3連覇できる理由 長岡はうまいけど地味
華麗とか派手というよりは堅実 坂本ってこの程度なら充分打撃で元取れるレベルやん
むしろ最強ショートやろ >>14
サンガツ
その辺上手いのは長くやれそうでええな
龍空ともまたタイプ違いそうやしどっちも不動のショートになったらおもろいな 遊撃UZR 8.27時点
10.1 龍空
7.5 村林
6.2 長岡
4.7 源田
4.4 矢野
3.5 児玉
3.1 門脇
2.9 友杉
2.5 小園
2.1 藤岡
1.5 木浪
-0.4 山ア
-1.4 京田
-2.7 坂本
-3.4 上本
-3.5 村松
-4.2 紅林
-4.9 上川畑
-5.5 大和
-5.6 今宮
※200イニング以上 >>27
守備範囲は広くなくてもエラーせんかったらええからや 京田の数値あんま基準からブレてないけど出場機会が少ないからやろな? >>40
西武に残るやつは他でやってく自信ない奴なさやからな 将来的に小園セカンド矢野ショートで二遊間組ませたら打撃と守備のバランスかなり良くなりそう やっぱり年取ると短期的には良くても体力考えてだんだん落ちてくるわね 坂本でこの程度で済むのかよ
全体的にレベル下がったってことか >>45
木浪5月まではマイナス7だったのに
爆上げしてて草 今宮ゲッツー全然取れないよな
ガルビスとか今宮のせいで1イニング6アウトくらい取らされてたし 横浜のショートって誰が座ろうが大体UZR微マイナスになるよな
寿彦はともかく何でなんや パリーグはエスコンとかいう魔境ができたからしゃーない パリーグはエスコンで慣れてないの若干影響してるかも >>58
ホームにしてる球団が未だに慣れてないのはなんでや 守備面じゃなくて打撃面の話になるけど強打のショートとかまた出てきてほしいな >>61
それもあるかもしれんけど
バウンドの合わせ方が例年より怪しいしその類のエラーをちょくちょくしてる >>36
両方打つ方がゴミで成長する見込みもないのがなあ >>64
ショート含めてスタメンコロコロ変えるからやろ 藤岡
234-65 .278 OPS.735
ショートでこれってかなりええよな
友杉と併用で休み休み使うとこんないい成績残せるのか >>64
慣れようが不利は不利ちゃうか
広島選手は例年低いし 坂本がオワコンになってからショートUZRスレ全然立たなくなったよな
昔は毎日のように立ってたのに >>67
長岡とか神宮ホームでops.550て何かの冗談みたいな数字やもんな >>64
言うて上川畑が回復したのは慣れて序盤みたいなエラー減ってるからやろ 源田の今年のエラーはマツダと楽天とエスコンでそれぞれあるしシーズンで天然芝球場増えたのも影響してそうや >>72
リューク、長岡がトップてスレ立てしても
ほーん、で?てなるやろ 甲子園期間中の木浪のUZRの上がり方を見たら人工芝ドームがいかに有利なのかわかるよな
意味のない指標だよ >>72
心配せんでもそのうち立つようになるやろ
巨人ファン死ぬほど門脇でポジってるし エスコンは慣れるとかないやろあれ
理不尽なイレギュラーとかクソ多いやん >>52
前半戦持ってくれんかなあ…と思ったら8月まで攻守共に頑張ってたわ
正直クビ寸前と思ってたから驚いた >>38
WAR
3.5 坂本
2.6 藤岡
2.1 木浪、村林
1.7 紅林
1.5 小園
1.4 源田
1.3 山ア、門脇
1.1 龍空
1.0 今宮、矢野
0.9 友杉
0.5 上本、長岡
0.3 児玉
0.1 村松
-0.3 京田、上川畑
-1.0 大和 >>70
でも代わりのショート出てきたんだろ
ほんとおかしいわ 龍空は球界トップの守備に加えて最低限の打撃もあるから我慢できるわな ロッテのショート併用って藤岡友杉だけやんな?
藤岡2:1友杉みたいな感じで出てないほうは完全休養みたいな使い方? 坂本は肉離れ完治してないやろうししゃーないやろ
…とはいえ怪我する前からも大概やし来年はここから更に落ちるんやろうな
そもそも来年36歳やし >>96
それがベストなんやけどな
坂本ええ加減にせんとアカンよ 長岡マツダ三連戦でuzrガタ落ちしてるやん
球場に影響されすぎやろuzr >>92
ポジれてた守備すらマイナスじゃ無理ちゃうかもう >>84
横浜に内野手いくと下手になる現象なんなん?
ハマスタの芝が悪いのか >>69
たまにとんでもない凡ミスするけど打順はほぼ1,2番でこの成績は十分だね
でも今年もB9GGは選ばれないんだろうな 全盛期の京田と龍空だとどっちの方が上手いんやろ
京田の方が龍空より広く感じたっつうか肩強いから深いとこから刺せてたイメージなんやけど龍空の方が源田的な柔らかさを感じる 坂本「ポジション奪われるような若手が出てきて欲しい」
坂本「わいはショート譲らへんでええええ」 >>98
球場というかほとんど出てないし2エラーやからなあ ロッテが藤岡と友杉で併用してんのがちょっともったいない気もする
フルで出すとやっぱ成績落とすのかね
どっちも良い選手だと思うんだよな 上川畑は天然芝での守りに見切りをつけられて人工芝ではショート、天然芝ではセカンドという起用法になって若干持ち直した
なお代わりにショートを守る奈良間が1200イニング比較で-10.6と上川畑以上にやばい数値を残してる模様 京田より龍空使おうってのはわかるが追い出すのはやべえ >>38
WPA
1.35 坂本
0.58 藤岡
0.54 小園
0.52 木浪
-0.40 紅林
-0.59 源田
-0.60 友杉
-0.62 上本
-0.64 大和
-0.74 上川畑
-0.87 矢野
-0.90 村林
-0.97 今宮
-1.01 児玉
-1.40 村松
-1.44 京田
-1.94 門脇
-2.20 山ア
-2.35 龍空
-3.44 長岡 坂本ドーム本拠地でこれとかマツダ甲子園なら−15くらいいくやろ >>121
上川畑はセカンドだとプラス指標だけど奈良間はセカンドだとUZR-2.5で1200イニングなら-26.9
相対的にショート守らせるほうがダメージは少ない 去年源田王朝もそろそろ終わりやろなって感じたわ
WBCで若干早まったろうけどなくても年齢的にね >>91
藤岡:友杉:茶谷=5:4:1くらいやな
茶谷はファーストとかで出る日もあるけど他2人に関しては出ない日は基本完全休養 青森山田高時代は17年新人王の京田(中日)とチームメート。京田が遊撃、木浪は二塁と三塁を守った。「京田ができるなら、自分もできるって思ってやってきた」とキッパリ。
https://www.daily.co.jp/tigers/2018/10/25/0011762651.shtml?pg=2 セの今年のベストナインは木浪が獲るだろうがゴールデングラブは誰になるんやろうか 大和は出て行って正解やな
ベテラン大好き三浦は定期的にスタメンで使ってくれるし阪神残ってたなら2軍落ちしてるやろ >>123
森野が出てきた時立浪追い出せばよかったのにな
代打で2億とかもらってたやろ 中嶋「セイバーとかわかりません、守備軽視します、おもむろに若手オナニーします、バントさせます」←なんG民が死ぬほど嫌いそうなこいつが三連覇しそうな理由 藤岡 234-65 打率.278 OPS.738
友杉 156-43 打率.276 OPS.617
いい併用やな
藤岡はスタミナ無いらしいから >>20
さすがに源田と比べるなよ
難しい打球を彼しかできないような捕球体勢でいとも簡単に処理するから敵としてもほへーーってなるわ ジュークどこやねんって探してたら1位かよw
長岡抜いたんやな デラクルーズみたいに160キロ投げるショートおらんの? はいはい
龍空はすごいから立浪は正しいって言ってほしいんでしょ 木浪は倉本族かと思ってたけど案外ええんやな
というか倉本が舐められすぎなだけか >>84
門脇、龍空追い越してて草
マジで村松指名大問題やん ヤクルトはショート内山試さないかな長岡よりあるやろ 高校大学で評判良かったショートがプロでは苦戦したり外野行ってるの見るとプロ野球ってほんますごいんやなと思う
社会人野球から入ったショートはわりと内野やれてるイメージやけど 木浪バカにされまくってるが前にレギュラーだったときも微マイナスぐらいですんでるからそこまで下手な訳では無いんよな せめて龍空が坂本や木浪ぐらい打てれば及第点なんやが… >>154
林とかいうwar-1.5の内野指名してる球団もあるので… >>84
村林とかいうセリーグファンは誰も知らん謎の選手
どっから生えてきたんや 源田のGGもついに終わりか
意外に衰えるの早かったな 坂本は怪我もあって範囲激狭なってるよな
とっとと門脇に譲ったったらええのに なんかどの球団も長岡リューク門脇って似たような感じの若手おるのおもろいな >>101
普通に衰え定期
大和も京田もピークアウトしてから横浜来てるしそら数値出ないやろ
去年で言えば若い森はUZRプラスだったし イマミーは年齢的に落ちても仕方ないな
衰えたショートはベイスにプレゼントするといい >>155
Xの内山まんさんがセンターもレフトもキャッチャーもショートも内山くんじゃなきゃやだ!!って騒いでるから内山4人にしてそれも見たい 木浪はイージーエラーをするタイプだったけど、今年は安定してる。イージーエラーはめっきり減った。
久慈の指導が糞やったんや >>124
守備いいやつみんな打てないな
結局源田が1番やな >>134
茶谷っていうのもおるんや
体力はないけどショートでそこそこやれる選手2人おるケースってそんなになさそうやけど他にも試すチーム出てくるかもやな >>165
その中から打撃覚醒するやつ現れたら代表選び楽なんやけどな ロッテは藤岡が打撃でも要だから居ないととたんに攻撃力落ちるけど守備は友杉が変わらないくらいやってくれてるので安心 >>149
たまーに曲芸師みたいなプレーする
肩は並以下で送球が垂れがち凡ミスあり GGはあと3年は源田で確定だぞ。長けりゃ5年はいくだろう
そもそもパで源田よりuzrいいやつすらおらんのに >>172
山賊打線育成メソッド『柵越5本打つまでランチ禁止特打』 >>182
なんだかんだっつーか史上最高ちゃうんか >>38
構成要素別上位
DPR
2.9 木浪
2.2 長岡
1.4 村林
1.3 矢野、上川畑
RngR
10.1 龍空
6.4 村林
6.3 矢野
4.3 源田
3.8 友杉
ErrR
2.8 紅林
2.6 今宮
1.4 門脇
1.2 児玉、長岡、大和 源田もそろそろ30だよな
守備のパフォーマンス落ちてる頃だな >>165
門脇はそこと並べるの違うやろ
8月の打率3割5分OPS8割超えてるんやぞ 土田もう少し打てや
.270 2本打てりゃ源田の後継者やろ >>186
紅林エラーだと上位なのに合計マイナスってどんだけ範囲か併殺ヤバいんや >>189
でも8月以外全く打ってねえからあの打撃成績なんだろ
そこに並べるの違うというなら門脇だけ大してショート守ってねえから違うっちゃ違う >>187
この前キャッチャーの完璧な二塁送球を源田が捕球ミスして盗塁阻止失敗とかあった まぁまぁ予想通りだがランダンプレイの拙さだとか含めてないからな 守備範囲悪いやつだらけのオリックス三連覇みてると結局三振と範囲内エラーしないのがでかいよな 龍空は若いだけやろ
5年後にはショート失格の烙印押されてると思う >>189
長岡だって去年の5月はそのくらい打ってた >>195
最近上がった動画で宮本にボロクソに言われてて草生えた >>143
栗山の懐刀やってた時点でセイバー知らないってことは無いと思うぞ もう門脇とかいうNPB最強守備選手爆誕したんだよね 木浪
甲子園始まる前→uzrマイナス
甲子園期間中→uzrプラス
意味のない指標だよ >>199
球場が広いと奪三振のパークファクターも高くなるからね
ゾーンに強い球投げ続けられるオリックス投手陣はホームアドバンテージも活きる >>207
でトータルでいくつなの?という
そもそも殆どショート守ってないし >>205
セイバー知ってるから守備ある程度軽く見てもええやんってやっとるやろうしな 楽天のよくわからん名前の奴がぱっと見うまかったけどな
山崎じゃないやつ >>209
UZRはもうfWARに捨てられた化石指標やからな 大和とかもう3、4年前から衰えで守備崩壊してんのに未だに守らせてる現場の頭がイカれてるとしか言いようがない まあもうこんな懐疑的な指標で何も証明出来ないからだからどうしたって話やけどな >>207
その7月の成績が打率.283やのにOPS.667なのがきな臭いんよな
関根臭がする
門脇の守備で関根くらいのOPS出せたら大当たりやろうけど >>217
UZRも反映はされてるけどね
OAAが軸になってるだけで >>218
イカレてるのはロートルの大和と大差ない成績のやつらばっか集めてくる編成だよ >>186
DPRって併殺の評価やんな?
これってショートが高かったらセカンドも比例して高くなりがちなもんなん? この欠陥指標木浪がプラスで中野がマイナスなの納得行かねー
菊池も衰えてんのに マジで甲子園ある時点でUZR参考にならんよな
球団別守備率ワースト球場
2022
ヤク→甲子園
横浜→甲子園
阪神→甲子園
巨人→甲子園
広島→甲子園
中日→甲子園
2021
ヤク→甲子園
阪神→甲子園
横浜→甲子園
巨人→甲子園
広島→マツダ
中日→甲子園 >>225
そうなんだ。来年あたりガクット落ちるかもね チーム失策数
オリ 37
便器 38
楽天 56
ロッ 61
西武 61
ハム 77
失策はガバガバ指標よりも順位に反映されてるし結局やらかさないチームが強いわ >>209
木波って少し前まで結構マイナスやったよな 全然出てない小幡とスタメンでて続けてる長岡が同じwarなの草生える サード門脇とショート門脇とセカンド門脇
ワイの個人的な最強門脇は
ショート門脇
サード門脇
セカンド門脇の順番や
門脇が坂本の捕球、握り、送球のあの特技継承できたら回転と強肩で最強になれると思う 鳥谷の衰え方を参考にするなら坂本は来年から一気に来るよなこれ
鳥谷も守備範囲狭まったと思ったら翌年からバッティングも衰えて守備も範囲だけじゃなくて精彩を欠くプレーが一気に増えた >>239
しかも坂本は鳥谷よりも早く人工芝のグラウンドでショートやり続けてるからな まあ木浪は1年目がド派手に酷かったせいで壊滅的な印象あるけど2年目以降はそんな悪くないからな >>239
すでに球界歴代で一番守ってるショートだからな
寿命伸ばす為にもサード安定 >>231
でもUZRPF出してたコラムあったけど甲子園はさほど増減なかったんよな
マツダと東京Dが抜けてただけで >>233
日ハムはエラーが減ってきて序盤みたいな負け方しなくなってロッテはエラーが激増して試合落とすの増えたって聞いたな
日ハムは若手多くてエスコン初年度やからわかるけどロッテはなんとなく守備上手いイメージあったから意外やわ >>231
見た感じではズムスタのほうがグラウンドの凸凹感あるんだけ甲子園なんやな 木浪って京田のライバルやったんよな
はじめの頃は笑われてたけど今になってガチで京田追い抜いたんやな >>245
オールスター前までエラー30個ほどやったのにオールスター後30試合ほどで失策を怒涛の勢いで積み重ねたみたいやな ドラゴンズは指標はすごいのにどうしてチームは弱いの? 結果的に失点に繋がったエラーは超キツいマイナスをしてもええやろと思う >>243
しねとか◯すとか普通に言われてるのヤバいよな
なんであんなに嫌われてるんやろ >>236
小幡は普通ならレギュラーレベルやからなあ木浪が謎の覚醒してしまったから押し除けられたけど バッフェは出して正解やったな
ここは信じて米食わないでいってみるか? やっぱりWAR見てると守れても最低限すら打てないやつはプラス低いな
ショートだからってops.5とかで許されるわけない 源田京田見るにショートは30前後で衰え見え始めるのかね
源田は今年下振れで来年持ち直すかもしれんけど いくら京田が微妙でも京田の代わりに来たのが左手で投げるだけのリリーフで試合の終盤溝脇がショートに切るケースすらある時点であのトレードはクソ >>256
コバマンに叩かれる大城みたいなもんちゃうか 今の今宮って守備範囲狭くて肩も弱くて打撃もそこそこレベルの変わり果てた姿なんだっけ 吉井理人「ほっともっとフィールドが頃の処理一番難しい、普通MLBの天然芝球場だと野手に向かって打球のスピードが落ちるように作られてる。ほっともっとフィールドは昔と同じ作りなら野手に向かって加速してくるような刈り込み方をしてるんよ。まあうちのサードは安田やから心配してないけどな(笑)」 >>248
守備率だから外野含めてだからそれだと思うわ、甲子園のデイゲームとか雨の日は外野手のエラー多くなる 村松って指標見たらセカンド守備トップクラスだけど褒められてるとこ見たことないな
偶然ハマってるだけか? >>264
この場合の小林は誰なんや
どっちかっていうと長岡は小林や >>264
どっちかという長岡が小林寄りじゃね?
絶望的に打てないところとか >>253
良くなっていくならまだしもそんな急に悪くなるの謎やな
疲れ出たとしても疲れすぎな感じやし >>261
普通に守れたら十分やからな守備は
打たないと不動のレギュラーは無理や >>245
外野全員守備が下手
ブロッソーをサードに置いてファーストに安田置いたらどっちもクソ
藤岡が体力切れで中村は地蔵
そもそもプラスだったのがおかしかったんや >>24
全然まともな判断じゃないぞ
空龍以外まともなショートおらんから代打すら出せな状況やで >>260
京田は立浪に嫌われて放出されたせいで立浪叩くために評判上がったけど
そもそも京田を1番嫌ってたの中日ファンやったからなぁ
戦う顔事件前から不貞腐れ癖は散々指摘されて叩かれてたしルーキーイヤーからだんだん打てない守れなくなってたのも嫌というほど言われてたし >>261
キャッチャーでWARマイナス稼いだことのあるマリナーズ城島はある意味レジェンドよ 小園過小評価されてるよな
守備良くなってるし打撃も調子上げて来たし >>271
>>272
パッと出てきたのが武岡やったわ
どっちかと言うと武岡ギャルvs長岡ギャルの仁義なき戦争やったわ 噂通りに友杉が中日行ってたらショートで固定されてそう >>280
そうか?
小園はずっとすごいやろ
打撃に関しても 友杉門脇奈良間と中日Deが喉から手が出る程欲しい優秀な二遊間おったのに
結局村松林に行くのはキツイな... 坂本って見るたびにプラスだったりマイナスだったりしてるな >>280
毎年春に攻守で経験値リセットするのがね… 小園は調子の振れ幅がデカすぎる事以外はかなり順調ちゃうか 今年の源田は記者投票のお情けGGやろなあって思ってたけどこれでもリーグ1位なのかw 32ぐらいが内野手としては一気に衰える年齢だよな
菊池とかも完全に終わったっぽいし源田もそろそろや >>286
その3人の方が当然優秀やけど村松と林の間にもかなり差あるぞ >>275
藤原は申し訳ないけどやばすぎて絶句するわ
薄暮で連続打球見失いとかシングルヒットの打球で二塁までいかれるとか後半戦数試合しかロッテとしてないのに衝撃的なプレー多すぎる >>274
特にセリーグはそうだよな
龍空とか長岡とか打てなさすぎて8番9番で自動アウトになる >>295
大差ないっしょ
村松はバンドマジックでマシに見えるだけやしハマスタいたらwar-1.0ぐらいやろ 源田ってまだ30じゃん
なんでこんな劣化したんやろ >>294
MLBの統計上は25で落ち始めるってなってるから日本長持ちよな >>296
いうて内野ですぐ使えるのて大社やからなあ 土田龍空 SS UZR10.0
村松開人 2B UZR9.9
あとは打てればね 菊池が終わったし広島は矢野小園という二遊間の暗黒を迎えそうだね >>300
エラーが爆増ししてるからメンタル面ちゃうかなあ
範囲はそこまで落ちてない気がする 今年の横浜に門脇おったら休養要因の京田もおるし強かったろうな >>298
DHない弊害やね
捕手も打たないとゴミ打線になる 木浪とか甲子園帰れなくて人工芝の球場続いたら爆上げしてるの笑う
UZRいまいち安定しないな、明らかにおかしいやん
球場ごとに補正つけてるんか? >>297
藤原で絶句してたら石川見たら気絶するぞ deはドラフトで即戦力ショート縛り7年目やからな
出てこないじゃなくて取ってないからおらんねん
最後に取った柴田がもうFA権取得したのがマジでヤバい
高卒ショートは全員潰して終わりなのに未だに諦める気配ないのが馬鹿丸出しやわ >>303
柳裕也 .258 OPS.604
とりあえずこれ目標にしてほしい 打てなくてもいいから若くて守れるショートが欲しいって言ってたのヤクルトファンなのに >>302
高卒だと打撃も守備も両方全力でやらないといけないからどっちつかずになりやすい
井端もプロで通用しうるアマ選手を探す時は打撃か守備どちらかがプロレベルである選手を探せと言っていた(友杉を高評価した理由についてのコメントで) 龍空も長岡もそんなに上手いと感じないのに指標では凄いんやな 紅林ってあんま叩かれなくなったけど
相変わらず指標ひどいな >>313
なのに就活ショートの林取ってんの意味わからんわ 上川畑も天然芝の球場やとゲキ下がるから起用やめたしなw >>314
なかなかええ選手やねセ・リーグで二刀流したらどうかな?中日とかほしいやろ >>315
今のヤクルトに全盛期西浦(怪我しない)がやってきたら長岡も武岡も両方ともぶっ飛ばせそうやな >>315
塩見怪我山田シナシナでそうも行ってられなくなったんやろなあ >>310
UZRは球場補正なかったような
ドームだと高くでて甲子園とかマツダみたく守りにくい球場だと低く出るからあんまり信用しとらん 坂本のコンバート先はサードでええんか
ほな岡本がファーストか このUZR見て贔屓にリューク長岡欲しい思う人いるんやろな >>310
つけてないし
コラムでPF出してたけど甲子園のショートは補正値マイナスというね
むしろ平均より守りやすいことが判明した >>315
ヤクルトファンに限らずに「ショートと捕手は守れるなら打てなくてもいい!」とよく言われてるけど実際アウト製造機だと相当ヘイト溜まるからな >>323
飛ばせるかな
西浦のキャリアハイってほぼ去年の長岡やで >>325
一応球場補正つきのランキングもデルタがシーズン終了後に出してるな >>323
西ウラジミールナオティンさんはすぐ帰国するからなぁ >>327
28とかやったらいらんけど22とか21やんこいつらそりゃ欲しいわ >>310
体力的な問題もあるんちゃう?
夏場の屋外球場の投球や守備は数字落ちるだろうし >>299
PFだけで0.1の選手が-1.0まで落ちるわけ無いやん
そもそもPF考慮してないOPSすら林が負けてるんやけど
セカンドでトップクラスの村松と2B,3B,SSで全部マイナス林並べる時点でアホ >>320
ドラフトレポートみたけど就活すらしてない完全なるセカンドや
何故かプロのショート出来るとか言い出したぢけな >>303
この二人が並んでるから下位打線が完全に死んでる 広島が強いのって打てるショートと打てる捕手がいるからじゃ?
って思ったけど巨人も打てるのに弱いからちょっと違うか てか紅林打つ方は順調に成長してるんやな
2割前半のイメージやったけど普通に打ってて凄い 源田はなんだかんだ.270打つからなあ
.200そこそこで守備超上手いのは貴重やけどレギュラーにしたらあかんわね チュニドラにいる限り龍空がGG取ることは生涯なさそう >>341
村松 龍空 柳の並びで一番期待できるのガチで柳だからな
柳の所涌井とかだとマジで絶望 守れるだけで打てない奴とかそれ守備固め要員でええやんw
打てる奴使わんとwwwwwww >>342
今の中日に坂本放り込んでも最下位だろ
打てる捕手はいるのに >>332
全盛期西浦は規定でOPS.670やから流石に格上や >>342
巨人は中継ぎがね。カープは意外と穴がない 打つ方の木浪ほんま今年はいやらしいんやけど守備はぼちぼちなんか?
阪神戦毎回見てるわけちゃうから分からん
とにかく打つ方でやられてるイメージしかない 守備型ショート(.250 ops700以上)くらいにはやらないとレギュラーきつい >>348
人工芝だとUZRプラスや😤
みくびるな😤 >>342
巨人は投手が💩であって打線自体は強いやん 長岡は来年紅林になれたらええんやけど
成績の推移似てるし今年は出だしからとちってる感あったからなあ 坂本見てると守備キツイけどやっぱ打つ方はズバ抜けてるからまだスタメン級だと思うわ 源田ゴミよなぁ
休まないからやけでど出たがりやから >>356
いまの時代.700は求めすぎやろ.650超えてれば十分や 紅林の良さは送球の良さと
試合出続けても消耗しない頑丈さやな
亀のように着実に成長しとるで >>327
アラツーで球界トップクラスの武器ある選手が要らん球団はないだろ 坂本勇人 .287 15 41 OPS.869
やっぱズバ抜けてるわ >>342
巨人は得点1位エラー数最小やから投手のせいでええで 球場が変わっただけでUZR下げられた上川畑とかいう謎の選手wwwwwwwww >>356
ショート守れてリーグ平均以上打てたらそりゃレギュラーだけど厳しすぎない? 勝利打点
大山 12回
近本、佐藤、木浪 7回
森下 5回
ノイジー、梅野、坂本 誠志郎、ミエセス 、渡邉 3回
中野、島田、糸原 2回
木浪は8番打者やけど決勝点多い
ノイジーはうんこ >>355
木浪はメンタル次第で守備の良さも変わるイメージ
ただ今年は球際もまあまあ強い 今宮こんな感じやから尚更三遊間で勇使ってええんよな 井端が友杉を高評価した理由はなんでかわからんけど確かに友杉ってちょっと井端っぽい雰囲気やな
小柄ですばしっこい感じやし 長岡自体は三振率が低いのでちょっとな事で変わりそうな気はするんだよな 奈良間大己←コイツがドラ5まで余ってたワケ
一流大卒野手の一年目二軍成績
秋山 .439 OPS1.104 三振率.113
山川 .321 OPS1.081 三振率.171
澤井 .271 OPS.910 三振率.215⭐︎
柳田 .291 OPS.893 三振率.293
鵜飼 .293 OPS.892 三振率.289
吉田 .333 OPS.868 三振率.059
奈良間 .333 OPS.848 三振率.170⭐︎
頓宮 .275 OPS.847 三振率.096
佐野 .255 OPS.790 三振率.168
松田 .252 OPS.720 三振率.225
島内 .275 OPS.682 三振率.117
大山 .232 OPS.621 三振率.130 坂本超えるショート後10年は出てこなそうやな
とにかく打てる奴がいない >>371
ショートで500イニング守った選手がおらんのやろ >>384
筋肉付けるかそれかフラレボやめたら良いんでは 木浪で控えに小幡
最悪二人共駄目なら中野戻せばいいからショートは不安ないわ >>384
でもノーパワーやからなぁ…上背があるわけでもないしなんとかならんかねぇ 友杉 OPS.617
長岡 OPS.550
村松 OPS.501
龍空 OPS.493
林 OPS.418 木浪なんとか+なってるんか
今年打撃良いからベストナインあるな 坂本守備の数値だとこの程度で済んで居るけど
見てる体感だとこの倍くらいは悪いイメージ強いわ 珍さんっていつもUZRは球場補正が~って言ってるけど
そうなるとセンター近本がPFの恩恵めちゃくちゃ受けてるという事実に直面するんよな
まぁ絶対触れないやろうけど >>390
いまでもめっちゃ筋トレしてるらしいしこれ以上デカくなると守備に影響するからフラレボやめる方向で頑張ってほしいわ この前長岡のwRC+38とか圧倒的最下位の数字を見たんやけど
そら最下位争いするよw >>383
友杉は派手なプレーも出来るし丁寧さもあると
守備はプロでも十分通用するからあとは打撃だけに練習時間を注げるから伸びしろありと評価してた 人工天然野外屋外
こんなバラバラなのに、全部まとめるのおかしい 木浪が恐怖の8番打者なるとは思わんかったな
2003の藤本やん 守備は普通に守れたら後は打てた方がええよな
打線に自動アウト2人はキツいで 坂本超えるショートなんて出てこないよ
あいつプロ野球史で一番やぞ これ見るとショートの守備ですらチームの強さとそこまで相関ないやろ
やっぱ守備なんて適当でええんや >>392
守備範囲は狭い、けどエラーなどは少ないタイプ >>385
澤井ってヤクルトのやつか?ええのおるやんけ 紅林はサードで育てるっていう指名時の初期設定覚えてるオリファンいない説
オールスターで一瞬守ったけどサードならめちゃくちゃ指標良く出そう >>398
近本もドーム本拠地なら3割15本の常連プレーヤーになってたやろなw >>315
オリックスに打って守れる遊撃手おるんですよどう? >>413
攻撃は最大の防御
しかもショートに飛んでくる球をある程度の範囲で守れてたら失点は防げる >>415
二軍のホームラン王やからな
今は一軍でしばらく固定して使ってたけどまだまだやな >>381
守備がこの先安定するなら十分選択肢に入るやん
仮に代表入って機能するか分からんけど8番木浪がほんまいやらしい
2アウトからこいつが単打とか四球で出るから次の回近本中野で始まるのほんま嫌やわ >>412
というか3年ぐらい前にほとんどの項目1位になってそれを更新している段階だからな
歴代ショートって、ショートとして出ている試合なんてそんな多くないからな >>417
甲子園のセンターのPF-3.5でダントツなんよな
甲子園のセンターは補正なけりゃuzr稼ぎ放題や 上川畑はエラーもそうだけど糞みたいな身体能力してるから打球が死にすぎるエスコンの芝に全く合わなかったんや
動き出しが良くてもダッシュは遅いし肩も弱いから範囲がマジでうんこ
エラーばっか言われてたけど守備範囲が一番やばかった
エスコンでショート守るのやめたからこれでも相当良化した数字 >>385
澤井ってめっちゃ三振してるイメージやったけど2軍やとまあ割と平均的の方なんやな >>413
攻撃力に勝る守備力なんてものは存在しないからな >>398
木浪でもグラスラ打てる球場で打撃成績盛れる方が恩恵でかいだろ 澤井はあの筋肉君やっけ?死球避けるよう指導しないといつか大怪我すると思うわあれ 小園ってなんだかんだ言われるけど成長しとるな
守備も良くなってきたし >>430
せやねん
今はみんな澤井死球全然平気そうとか言って笑ってるけど笑い事やないねん >>392
通して-5弱前後やしOPS.75くらいまで打撃伸びてくれればええやろ
あのタッパ的にショート向きやないから最終的に宜保あたりがショート入ってサードにコンバートするのがええんやろうけど >>424
外野やらせたほうがええよな
普通に三塁線方向の取り方も怪しい >>429
打撃指標はすでにPF補正効いてるやろ
アホなんかこいつら >>427
送球がよく大暴れする以外はめちゃくちゃ上手いぞ
顔はよう見てみたら愛嬌あるで 35のオッサンからショート奪えない巨の若手情けねえって思ってたけどオッサンがバケモノだった 東京ドームは守りやすいホームラン出やすい涼しい
最高やわ >>427
上手いけど小園が地獄から復活して打ち出したらサブ要因に押し出されるのが諸行無常感あるわ
菊池がもうちょっと萎びたらセカンドが空くやろうけど >>438
流石に守備は門脇が抜いたと思うわ打撃は無理や >>424
球界にサードで守備まともな奴殆どいないからセーフ >>441
小園なんか覚醒しとるよななにがあったんやあれ 紅林前半戦オナってたとびおりきしょかったわ
やっぱ守備ゴミやん >>440
まぁプロにふさわしい球場だよな
未だに土のグラウンドとか手入れ不足のボコボコ天然芝とか糞すぎるしなんとかして欲しいわ 小園は才能は若手で一番あると思う
開花するかは分からん UZRは単年で見るものじゃないって未だに知らねえのか数字が好きなだけやん 昨日のサヨナラタイムリーは数年前の京田だったらアウトにしてたんだろうなーと思う 贅沢言わんから
坂本くらい打てるショートか
小坂くらい守れるショートが欲しい >>432
打撃タイトルに修整も糞もないだろ
からくりなら近本も20本だわ 上位にいるチームがことごとく弱くて草
別にショートの守備なんて破綻してなければ対して重要じゃなかったんやね… >>445
打撃ならまだしも守備褒めてた奴とかいないだろ サードはどこも今年は下手。相対的にはマシな方という。 ここ最近の三塁手ってレフト並に守備どうでもええ奴おくようになってきたよな >>456
そらそうよ
そもそもUZRと失点って相関してないし >>459
GG取れなくて打てばとれるんやろ!言うたから 高校では柴田に、大学では北村兄にショートのポジション争い負けてサード、社会人で就活ショートちょっとやってただけの藤岡がプロで三十路になってUZRプラスになるのは感慨深い >>84
リューク>>>>>京田やん
マジで立浪有能 >>457
いや今年は上手くなったとくそほどいたぞ嘘つくな
前半戦UZRまずまずだったはず どこも下手っていうか
ショートですらトップクラスの門脇とか
身体能力抜群の栗原とか
元ショートの田中が稼ぎまくってるから
ただのスラッガー気質の奴らがサードでUZR稼げるわけないんよ 左打者が多いから重要なのはセカンドとファースト😤
とか言ってたんやが
セカンド抜けたら一、三塁なるから😡
とか言ってたんやが >>303
これでどうしてダントツ最下位なんだい? 源田が上手いのは理解してるんやけど歴代レジェンドと比べてどの辺のうまさなんやろ
小坂とかとタメ張れるんか? >>448
村上も酷いけど佐藤ってフルでサードやってるんかね
ワイは正直どっちも変わらんと思ってる
https://i.imgur.com/qQS81LR.jpg >>376
OPS.7安定してた北条て地味にすごかったんやな 坂本ってなんなんだろうな
スタイルいいとか言われてるけど180以上のショートわりといるよ
そんでそいつらは揃って非力ショート
どうしてあんなに打てる 坂本の一番凄いとこは頑丈さなんかもしれんなぁ
ショートで15年間レギュラー張り続けるのは頑丈やないと無理やろう 村上のサードってMLBで通用するんか。DHに入るほど打てるとは思えないし 右打ちの強打者あんまりいない今だとショートの守備範囲はあまり重要でもない気がするけどな
その分セカンドのほうが範囲求められると思う 全員キムハソン以下なんだよな
NPBの守備は世界最悪レベルと揶揄されるのも已む無し >>457
オールスター前ぐらいまではかなり上手くなったって言ってるオリファンは結構おった .248 8 29 UZR -6.1←こいつの適正年俸は?
ちな3億なんやが なんか人気出ちゃったから球団がなんとか長岡をモノにしたいかんじが伝わってくるんよな
それで叩かれて本人もどんどんおかしくなってて草も生えない 木浪と関根はバビってたから確変扱いで
先に木浪が落ちて関根は残ったから関根は遂に覚醒したと思われた5月の終わり >>476
京田が身長も体重も坂本とほとんど同じなんよな 結局投手が良ければ自然と三振が増えて守備機会減るし守備より投手のほうが大事なんちゃうか 昨日の試合みたいな長岡は初めて見たってレベルやな
守備だけはガチなのが取り柄なのに >>482
そうなん?
セカンドが範囲よりピボット大事みたいな風潮やない? >>466
多分それ去年よりマシになったって事だと思う
去年の指標マジでグロかったし もし今侍ジャパンの試合があるとしたら木浪が正ショートになるんちゃうか >>488
適正やろ
神宮にはUZRマイナス2桁の6億もおる >>465
京田は身体能力と体力任せで技術があんま伸ばせんかったな
それが劣化早かった原因かなと思う >>470
歴代最強が小坂か源田かの議論になるぐらい サトテルは守備範囲広いからUZRは高い。やらかし系なので悪い印象が強い >>507
むしろ技術があるタイプだろ見る目ないな >>500
基本下がることはないからショートより全然楽なんやけどな でも日本代表ショートが坂本辞退したら藤岡木浪村林とかファンも誰も考えてないよな
普通に守備力の高い源田か龍空ってみんな考えてる
その時点でwarは無意味や 佐藤輝明って大田泰示みたいなタイプなんやろな
固定すれば数字は残すけど監督は代えたくてたまらない 長岡は後半戦はそこそこヒット打ってたしイメージと実際の試合が乖離しすぎて叩かれすぎな感じもするわ 今宮も30だもんな
肩はいいけど流石に動きは落ちる
かと言って後釜いない >>497
自分のミスで失点して自分のファインプレーで終わるの長岡っぽい サトテルは大山にかなり助けられてるからファースト次第じゃ村上レベルに落ちても驚かん >>513
仮に今年の終わりにWBCやるなら源田の次はまた中野がショートやるだけやろ、龍空なわけないやん >>509
おまえ打球の守備しか頭にないようだけど
ぶっちゃけ塁上の対処するときもド下手だぞこいつ 2017 坂本菊池
2023 源田山田
代表の二遊間はこのあたりのレベルが基準になってくるから次世代探すの大変やな >>424
ちょっと前のデータやけど
たしか3塁uzrはサトテルの下に宮崎、石川、岡本、村上おったでな
デビットソンだけサトテルより上やった 今の時代加藤球坂本とか不調時のディフェンスフォルム坂本の成績でも神やからなあ >>520
かなり忖度あるからな
体感4,50ある >>507
肩強いからって後ろ守りすぎてゲッツー取れないとかもあったしな >>527
普通にとれる打球をエラーしまくってるんだから話にならんよ >>527
むしろここまで守備酷いメンツが揃ってるのにマイナスの佐藤もかなりキツイやん >>424
論外レベルや
かと言って外野はノイジーの影響で現状埋まってるし若手の有望株も多いからテルにサードやってもらわなきつい 源田は復帰したての頃に3連続エラーとかありえない事してた影響やろ
来年はまた戻すよ 中野も木浪もUZRがマイナスだから中野のコンバートは大失敗って阪神ファンが言ってたのにな >>424
いうてライト固定するほどの打力もないしなぁ >>526
代表はここ10年近く88年世代+山田世代におんぶに抱っこやったからな そもそも阪神はサトテルどかしてまで使いたいサード候補が居ない。そもそもサード候補を最近取ってない。二軍で北條が守ってるぐらいだし。初期はノイジーって話もあったが顔も見たくない >>533
他所のレギュラーより守れてたらセーフやろ >>522
ワイは長岡がサードに投げた瞬間「これ村上捕れないだろ!」って思ったから昨日は村上のファインプレーという印象が強い 矢野に懲罰交代させられてた木浪が…😭
成長したんやね サトテルは地肩強かったりギリギリの場面ではそれなりにええ活躍するけど
送球いつも危なっかしいしアホみたいな守備ミスするし
ぶっちゃけ大山ファーストじゃなかったら送球エラーもっと増えてるわあいつ
大山の捕球うまいから助けられてる >>539
大山サードサトテルファーストはアカンのん?
ファーストも出来ないんか? サトテルはやらかすけどメジャーみたいな守備するから好き まあサトテルは身体能力あるしなんとかなるやろ
坂本も昔はエラーしまくってたけど球界屈指の守備に成長したし >>385
どうせ来年は行方不明やろ
ソースは上川畑 >>539
ノイジーは内野本職やからサードならWARプラスになる可能性普通にあるで >>522
でも最後のアレもたまたまだろ
送球引っかかってたし、本人ヤバいと思ったんちゃうか >>510
三塁方向の処理は優秀だけどハンドリングとか一歩目の早さとかぎこちなく感じたけどね
見る目無かったらゴメンね ソフトバンクはチームうずらが高くてもショートがこれじゃあ >>539
大山サードに戻せばええやん
大山ファーストの守備いいからって思っとるけど
ファースト以上にムズいところでウンコがいるなら
そっちに回ったほうがよくね? >>545
大山が腰か膝が忘れたけど爆弾抱えてるらしい >>541
それはそうで草
あのワンバンは多分あえてやけどよく取れたしよくすぐ追えたよな村上 >>552
大山サード上手いやろ
サトテルがあれだけエラーするよりええと思うけど 村上はエラーばっかり語られるけど普通に範囲が異常だからな
何回サード村上のすぐ隣を抜けていく打球を見たことか
わずか一年で何がどうなったらここまで下手になるのか気になる >>545
>>555
大山ああ見えて膝ボロやから負担かかるのあかんのとちゃうか? >>424
ライトの名手なのにアマ時代やってたからってサードやらされてるだけだからな
福留がショート守ってるようやもん >>559
つーか村上がファンブルしても半分くらいエラーにならないのなんでやろな 巨人ファンが大好きなUZR1200だと誰が1番なの? 昔の守備職人って打てなくてもバントや進塁打がうまいイメージあるけど最近は何もできないやつ多いよな 今年の木浪は総合的にようやっとるけどいつまでたっても鳥谷の幻影を追いかけてまう >>561
今年走りまくっとるし膝はもう治っとるやろ
どんでんがポジション完全固定とかしてるせいでファースト専念やけど >>558
ファースト佐藤にしたらショーバン捕球ミスって内野手全員エラー激増すると思うわ >>561
打ったあと走ってる様子みりゃまだできると思うけどな >>545
テル球際弱いからワンバンの送球じゃんじゃん後ろに逸らすことになるぞ
内野崩壊するわ 原田これで3億とかコスパ悪すぎ
打てるわけでもないのに 近藤がレフトで凄いです!とか言われてもショートがザルじゃ意味ねえ リュークは一部のファンから目の敵にされてて可哀想
コバマンに叩かれてる大城を見てるみたい >>570
あっ……だからスレ立たなくなったんか門脇のUZR1200でポジってたのに ノイジーでええやろ
痛烈な打球は諦めることになるけど
ゴリラ外野と大山サードで解決や 阪神のエラーは投手のやらかしと佐藤輝明のやらかしがやたらと多いからな
守備がうまくなったというより
コーチのシフトの指定がうまいことのがおおきそう ぶっちゃけサードに関してはデビットソンだけ普通で
あと下手って認識でエエやろレギュラークラスは
ちょっとサードやってるだけの門脇がダントツでuzrよかったはずやし そもそもファースト守備軽視しすぎよな
大けりゃ試合の半分以上のアウトを一塁で取るんやし一塁糞にしたら崩壊するの分かるやろ 源田はなにより陽キャメンタルやから国際戦にひよらないのもでかいんだよな 守備によって年間守り続けられるやつとられないやつがおるって井端が言ってた気がする >>586
これ言うやつおるけどそんなことねえよ
プロなめすぎ テルってノーアウトからのエラーとかしょーもない送球して致命的なエラーが多いせいでクソ印象悪い 巨人ファンも今のうちから受け入れておけよ
お前らなんて歴代最強クラスのショートが抜けるんやからダメージは計り知れん >>578
下手というよりゴロ打たれた瞬間に魂抜けたみたいになっててやらかすことが多い
米をちゃんと食べてるか心配になる >>586
村上をファーストに回したら崩壊したからな
サトテルもやめた方がええで 大山のスクーピングやたら持ち上げられてるけど確か分析では並やったやろ
範囲は広いから守備がいいってのは正しいんやが評価されてるのはそこじゃない >>586
村上のファーストとか酷いからな
まだサードに置いた方がええよな守備難の内野手は >>594
武岡ってどうなん
高校時代しか見てないけどあれ打つ方は相当やれるやろ >>576
肩も強いし返球が内野投げやからネタ抜きでワンチャンサードならWARプラスあったかもね
まぁ佐藤を守備コロしてもあれやから絶対試せとは言わんが見てみたかったよな リュウクウ流石にGG取れるよな?
打率も言うほど悪く無いし 佐藤は守備の時三塁線開けるのやめて欲しい いっつもあそこ抜かれてるやん ゴリラじゃなくてノイジーだって言ってんだろ
ゴリラは外野しかできねえよ 阪神ファンとヤクルトファンが守備難サードに頭かかえるスレになってて草 >>582
あっほんまや草
門脇スレほんま立たんなったけど理由これか >>586
プロレベルでそこまでファースト下手な奴は滅多におらんのが事実
DELTAがスクーピングの指標もつくってたけど大して差ついてないし
わいが実際見てきた中でも送球取るのも覚束ないなんてやつブランコとか極一部や >>597
残念ながら長岡と同レベルや
しかも三振しまくり >>591
阿部の時のコンバートで思い知ってるやろ
しかも代わりが投手以下の打撃力の守備型捕手 大山はたぶん今後よほどのことがない限りファーストから動くことないやろ
特に外国人野手当たり引けそうにないし動かす理由がない ノイジーとか体型からして日本舐めで来日してる奴やで
もう昔のようなスリム体型の腰故障もしてないノイジーはおらんのやで
多分めちゃ下手くそになってすぐに砂糖と入れ替えろと激怒するやろう小野寺がエラーした時みたいにw ノイジーは普通に出来るんや
じゃあサトテル外野安定やん 紅林はそんなに狭いと思わんけどな
糞後ろに守ってるから前の打球を全部宗がカットするんで数字が低く出るだけやろうし >>600
スクリプトなしで普通に野球の話ができるスレ久々に見たわ サトテルの送球だいぶ危なっかしいからな
大山にだいぶ助けられてるわ >>38
龍空数字よりかなり酷いぞ
いつもなんじゃそりゃとか集中力切れてエラーでないけど嘘やろって事しまくる 藤原恭大(23)
センターUZR-17.5 👈断トツ最下位
(UZR1200/-32.5)
ARM(肩力) -3.3
RngR(範囲) -13.5 👈断トツ最下位
ErrR(失策) -0.7
WAR-1.0 >>609
捕手はなんか大城出てきたしええやろ
門脇は守備上手いけど打撃覚醒しても坂本の足元にも及ばんやろうし多分めちゃくちゃキツいで 坂本勇人(19)144試合.257(521-134)8本43打点出塁率.297OPS.650
↑
贔屓に欲しい? >>141
はい?
UZRって何点防いだかって指標なんちゃうの? 大山のサード魔送球多すぎて怖かったからさすがにファーストでええわ >>608
あかんか
ドラ2で行ってもいいくらいに思ってたけどイマイチのびんかったな 去年から一度も佐藤輝明の三塁守備を上手いと思ってことはない
岡田が佐藤をサードに固定するって言った時どうせすぐ諦めるだろうと思ったくらい
シーズン入ったらサードでポロポロしまくってるけどチームが勝ちまくってるから問題視されないと言う斜め上の結果になったけど >>612
昔のようなってメジャーでサードの半レギュラーやってたの去年やぞ
メジャー(アスレチックス)やけど >>621
これでもほとんどのショートより上なのバグやろ 将来的には長岡紅林小園あたりに球界を代表するショートになってもらわんとな ノイジーは完全に内野専で外野なんてマイナーですら数えるほどしか守ったことないんよな
中野にいきなりレフトやらせてるのと一緒や ノイジー内野に回しても結局ノイジー出ない時佐藤がサードになる先生式にしかならんやん
ノイジー固定で佐藤が競争っていうあたおか編成なら分かるけど >>611
大山やろ
牽制よそ見して決勝点あげるやつはNG >>513
守備力というより実績を取るか若さを取るかの二択ってだけだろ >>598
佐藤が2軍落ちした時とか小野寺サードに回した時くらい守らせてみてもいいのではとちょっと不憫に思ったよ 小園もそろそろ年間通してコアっぽい成績ほしい頃やな >>619
これが近本辰己を超えることはないやろな 坂本は開幕直後打撃ダメダメだったのにここまで上げてくるの流石だわ サトテルのなんかできそう感はタティスjr.と一緒なんよな
なんか華があって身体能力高いから内野うまそう感
蓋空けてみたら指標クソやし外野適正あるのはタティスもサトテルも一緒
ここまで言うといてあれやけどタティスとサトテルじゃ打撃は天と地の差なのでサトテルもっと頑張れ 間違いなくノイジーにサードやらしたら佐藤以下になるぞ 大和は年齢考えるとよくやっとるんやな
大和を追い越せる若手が出てこないとあかん リュークは打撃で叩かれてるんちゃうの?
戦う顔してないし >>619
近本の代わりがこいつの世界線があったという事実 UZRと失点との相関なんてあってたまるかよ
投手力最強で三振とりまくれば失点は減るし
投手力最弱で本塁打打たれまくれば失点は増える
基本の投手力と組み合わせて考えない限りUZRと失点が相関するわけない ファースト坂本で他チームのファーストに格の違い見せてほしい気持ちもある >>619
確か平田と同じ怪我してたやろ、よっぽど技術磨かないと守備戻ってこないで >>648
誰も言ってないけどそんなこと
ファーストだとは言ったけど 別にりゅーくも長岡も守備で叩かれまくっとるわけやないやろ >>607
小園やで
終盤は守備固めで矢野で小園はサード >>641
小園はいい加減春先毎年のように不振を繰り返してるのを治さんとあかんわ
流石に今シーズンレギュラーから外されかけて懲りたと思うけど >>628
近本のこと慕ってて近本みたいなフォームなんやけどあのフォームで打てるようになる気がしない この調子だと宗山めっちゃ争奪戦になるんかな
吉川門脇のいる巨人くらい?行かなくていいのが確定してるのって >>662
マジか…
セのルーキーが初めて守るならわかるけど本拠地でこれはなかなかやな 京田は去年中日でのUZRもマイナスだし単純に劣化してる
丈夫と言われつつ怪我もしてたしこれ以上の伸びしろは無いやろな >>657
は?上にノイジーサード言ってるやつおるやろ >>624
数字遊びやぞ
投手が三振取りまくればどうでもいいし
ここ2年のオリックスが全力でアンチセイバーしてたぞ >>666
宗山がドラフトにかかる時吉川30やんけ
門脇でいいなら長岡龍空でも良いしな 宗山ってショート守れんの?打てるよりそこが1番大事だわ >>648
昨年シーズンもメジャーでサードやってたんやぞ
佐藤よりヘタクソなら佐藤はメジャーでサード普通に通用するレベルってことになってしまうんやが >>671
尚輝がおっさんなら近本大山はジジイやんけ >>667
犬みたいに動き回るけどポカも多いってやつか >>673
出身は徳島やけど両親の仕事が淡路島の玉ねぎ農家や >>681
どう言う理論やねん笑
吉川がおっさんなら大山近本もおっさんやろ
同い年やんけ >>672
そもそもMLBで去年サード守ってるから 坂本3000本はもう現実的じゃないけど立浪の二塁打記録は超えれるんかなぁ >>681
吉川と大山が一位指名されたドラフト見てないの 源田って小坂の守備得点抜かすって聞いてたんやけど
ゴミやんけ 紅林ってドラフト時ですらショートキツくね?って評価なのに一軍でやれてるから凄いよな 宗山何球団いくんだろ
他にも競合なりそうなレベルいるの? >>580
女人気あって女にしか手振らんから嫉妬しとるんやろ弱男が >>619
この前エスコンで全身怠慢人間って感じの守備してて贔屓でもないのに呆れたわ
きっとチーム内で甘やかされまくってんだろうなぁって >>684
じゃあ畑仕事のために大鳴門橋渡って通ってたんか 今年のドラフトで上田西の横山を獲得できた球団が勝ちやで
今宮の再来や >>650
いや戦う顔してるから京田放出して2年間使われてるんやろ メジャーでサードやってたからーって去年より太って明らかに動き鈍くなってるからな >>653
そもそも勝利数の相関度は得点>>>失点なんやから守備より打撃全振りが正しいんだよな ノイジーのFGページ
去年サード300イニングまもってUZR150試合換算で-8.1とやや下手レベル
NPBなら平均レベルで守れる可能性は十分ある
今は森下嵌ってるからいいけど序盤のライト空いてる時期に
サードノイジー、テルライトは試してもよかった
https://www.fangraphs.com/players/sheldon-neuse/19635/stats?position=2B/3B 宗山って動画見る限り別にそんな上手いと感じないけどな
ちょろっとしか見てないけど このデスノートコンビはどちらが大成するんやろうな、守備の土田と打撃?の中山
中山ライト
.244(123-30)0本 OPS.569
土田リューク
.202(233-47)1本 OPS.493 UZRとWARはわかりやすさと個人成績印象との違和感で盛り上がりやすい指標やな
そら毎度スレが伸びるわ >>707
ナカジと同じタイプやろ
二桁レベルでマイナス稼ぐレベル 吉川ってなんかスケールが小さくなってるよな
守備はええけどなんか打たん >>712
骨折してしかもその状態で出場しとったからな >>717
UZRは3年スパンで見ないといけない数字や、打率や防御率と一緒 >>719
チームバッティング出来れば言うことないけどもう出来ないのは分かったから上位には置きたくない >>719
巨人ファンワイ、片岡以来くらいの守備ウマセカンドで割と満足してる模様 今宮って結局いまいちなまま終わったな
キャリアハイ14HR止まり 守備も最初の数年以外は大して良くない
肩も最強だったのはその間だけで毎年どんどんしょぼくなっていった >>713
正直打撃力のある中山ライトになるか中山ライト2号になるかやと思う >>716
まだヒョロくて打撃ふにゃふにゃなんだから併用できるような編成にしといたほうが良かっただろ >>717
投手はFIPとxFIPやね
シーズン序盤のバウアー論争とか盛り上がりやばかったし魔性の指標babipのせいでレスバになりやすい ショートの守備で一番重要なのって何やろな
脚?肩?ハンドリング?ポジショニング? >>474
2018年は攻守の要担っとった
北條の離脱が最下位転落に繋がった 中日田中がどれだけやれるのかは見てみたい
本気出したらたぶん1ヶ月持たないと思うけど >>735
結局脚の速さ(+アジリティ)と肩の強さ
単純な身体能力の高さは最大値を大幅に上げられる
技術はその次 >>391
下に遠藤が控えとる
ショート守らさんかもやけど >>739
こんだけ丁寧に説明しても理解できないとか頭悪そう >>704
今とまったく変わってないけどどうしてそんな嘘つくの?
別にノイジー擁護したいつもりは1㍉もないけど
嘘ついてまで貶めたいのは異常や
https://i.imgur.com/yP3qqKq.jpg >>743
もう下でもほぼショート守ってなくない?
二塁か三塁やろ基本 >>734
実際これはあるんだよな
打者で神宮が有利のように守備も有利不利あるよな 珍カス球場にケチつけまくるけど
相対的にみると甲子園が欠陥球場だってことになるんよね
そりゃ本物は育てられないし国際試合でも戦犯になりかけますわな 来シーズンはショートは門脇でええやろ
さすがに35歳過ぎてショートは… なんか木浪にええ場面回ってくる
で、何か知らんけどみんな木浪と勝負しよる 今年のドラフトやけどプロスカウトからガチで守備を評価されててなおかつ30発打ってる横山ってそれなりの順位で指名されるんやろか いうても肩強けりゃアウトだったのに!みたいなケースあんまない気がする
あ、でも肩強いと中継とかもパワーアップするんか >>704
ノイジー批判したくて嘘松になってるやん・・・
ノイジーの体型は去年と変わらんで 守備において実はエラーは割とどうでも良いって面白いよな
考えてみればエラーって単打と同じやから得点効率低いし毎試合エラーするやべえ奴がおったとしても相手のヒットが1本増えるだけやもんな
範囲や肩の方が得点阻止への貢献が大きいってのは従来の感覚とずれやすいからこうして論争になるけど >>759
肩強けりゃ深く守れて守備範囲広がる利点がある >>765
まぁ投手が凹むぐらいだなエラーに関しては >>754
あの体格と打撃は魅力あるわ
守備は並じゃね >>84
門脇龍空矢野って並んでるのなんかええな若手守備型 >>758
一歩目が早いんだよな
足の速さというよりは瞬発力なのかも まあでも阪神は甲子園で勝率高いし
他のチームが土のグラウンドでイレギュラー良くミスしてくれるのもあるからええやんあとはトンネルとかw 長岡は足かなり遅いのにまあそれなりに守るから遊撃は予測と反応速度がほぼ全てなんかもな もうええ、もうええ
ノイジーのサードに可能性見出してるやつは同レベルの佐野がサードやったらどうなるか考えてみい 木浪は打撃でベストナインいけるな
守備普通で打てるなら文句ないやろ 門脇ショートレギュラーにしたら坂本どこで出すの?
サード? 龍空は1年目の打撃成績見るにもう少しやれると思うんだけどなあ 龍空や長岡が獲る気しないし今年のGGって阪神優勝補正で木浪になるんか >>356
今の飛ばないボールならOPS.650もあればええやろ守備良ければ >>765
でも実際はエラー数はUZRより敗戦数の相関高いんだよな >>772
指標上不利だろうがホームがトリッキーなら慣れてる側有利だしな
だからマツダ広島も超絶有利
難しい方から簡単は対応できても
簡単な方なら難しい方は慣れてないと無理だからな >>778
坂本はもうサード飛ばしていきなり一塁でいいんじゃないのか
今後守備位置コロコロするぐらいなら >>780
正直投票系阪神で埋め尽くされるんちゃう? >>768
それがスカウトのコメントとかドラフト記事読んでも特に褒められてるのはショートの守備なんだよな
プロでもやれるって >>789
広島出身の有力選手で広島ファンだったのって柳田一人しかいなくね? >>777
離脱多いとはいえ成績的に坂本に勝てる気せーへん
でも優勝祝儀の珍記者組織票でなる可能性はあるか 藤原って守備だけやなく打撃でも走塁でも細かいやらかし多くない? >>784
これは仕方なくね
これ否定してたら壁際のボールみんなクッション待つようになるぞ
>>642は酷いけど >>790
もうヘロヘロなのか昨日とんでもエラー連発してたな
ショートは持続できる体力がいる 広島って小園にユーティリティ性もたせてるし将来的にはセカンド小園ショート矢野なんかな併殺で小園の肩活かせるし >>775
可能性見出してるとかじゃなくてそもそも外野やらせてるのがおかしいって話やろ
内野手やのにそんな試すまでもないレベルで内野守備下手くそならそもそも取らんかったら良かったやん ちな阪でヤクの選手興味ないけどヤクと戦ってたら
実況がいつもいつも長岡長岡いうてええ所でアウトになってるイメージ >>792
とりあえずショートは合格て意味やろ
打撃型なのは間違いない 源田も衰えるし今年は上位にいる龍空や長岡も数年で足腰ボロになって叩かれていくんやろうな ベイスってショート森頓挫したら将来的に誰がショートやるんや >>804
6年前とかまではこんなエラー祭りじゃなかった気がするんやがなあ >>801
そうなりそうな気配はあるな
矢野のために既にレギュラーの小園が動くのもなんかおかしな話やと思うけど そのうち捕手みたいにショートも分業になっていくんやろか >>793
おるんやろけど普通は現役時代に堂々と他球団のことがファンって言わないからね・・・ >>664
近本は地味に先生を超えるほどのスピリチュアルやから真似たらあかんぞ
若手から一緒に練習してくれって言われても本人が意味分からんと思うよって言って断ってるレベルや >>779
そもそも高校通算30本打ってるしな膝怪我してた村松もだけど立浪の育成プランおかしいわ ショートが埋まらないなら社会人No.1ショートを取り続ければ良いだけよな 龍空が抜けて上手いわ
打球処理1回見ればレベル違うのわかる >>812
なんか変な話やな矢野のショート守備が武器になるのはわかるが >>809
現状マジでこれといっていない
なぜかセカンドメインだった林を3位で獲ってるし… >>823
でも井端はショートもやれるって言ってたから、、、 門脇は入ったチーム悪すぎた
他の球団ならとっくに絶対的なレギュラーに君臨しとる なんでおっさんの坂本より打てないショートばっかなん? >>816
無理矢理未完成のうちから使って打撃の可能性潰してるような気もするな
一年くらい二軍で漬けたらいいのに 土田はまだアンチ京田に持ち上げられてるけどそのうちファン総出でぶっ叩かれてそう 宗山に人気あつまるなら青学西川を一本釣りできたりせんかそう上手くはいかんか >>815
結構変わりものっぽいよな
一応自主トレちょっと一緒にやったみたいや
この間武岡近本にバットもらって嬉しそうやったで >>828
逆じゃね?
WARもええのに京田ファンが徹底的にリュークを叩いてるイメージやわ
かつての堂上を見てるよう >>827
1年2軍で漬けた場合の主なショートをご覧ください
村松(ルーキー、守備打撃グロ)、溝脇(守備打撃グロ)、直倫(守備打撃グロ)、石垣(打撃グロ)
これは土田使わざるを得ないんですね 長岡とか少し前の堂上直倫がプラスで瞬足のショートがマイナスになるの面白いよな >>820
まあ矢野がレギュラー級に打てるようにならないとそうはならんやろ
最近打撃もいい感じやけど >>838
反射神経と言うか打球判断ってマジで大事なんやろな >>832
かなり変わるんちゃう
吉川とか名手だけどマツダでは結構やらかす印象 横浜はチームで唯一ショートでプラス作れる選手を2軍に幽閉してたアホチームやからな
こんなチームはBクラスに沈んで当然 >>836
京田か三ツ俣のどっちかでも残しておけばよかったのに
また移った先の成績見ても放出自体は残当なんだけど >>815
精神論も取り入れてるだけで決してスピリチュアルガイジではない😡
色んなアプローチしてるだけや >>835
ぶっちゃけ京田以上にスカした感じするし京田より打てんしなぁ
UZRも源田坂本京田が逝った上での数値やし
上手いのは確かやがね >>664
骨で打つ感覚とか訳わからんこと言うてるから真似しないほうがいい
近本は多分指導者にすると独特すぎてうまくいかん思う >>832
基本は大して変わらんがマツダだけ飛び抜けてるし
マツダのグラウンド整備が終わってるだけちゃうか 坂本ってどうしてあんなスーパープレイヤーになったんだろうな
カズオとかの歴代ショートレジェンドと比べても上だろ 門脇って今は打撃成績も多少見れる成績だけどひどい時は小林がサード守ってたもんだからなファンの中でもいくら守備上手いとはレギュラーで使うなとか言われてたし 土田もこれから打てなかったら同じ道を辿るよ
叩かれまくるよw >>845
全然残当ではないやろ
残ったクソ共が出てった奴よりクソなんだから 巨人内野だけは自前で日本代表クラス揃えとるよな
なのに何故か勝てない 別に長岡はいいけど内山は育てられなかったらやばいな まあ龍空って舐めプして変なミスしてるって時々言われとるから下手したら京田並みに生意気かもしれん 木浪がベストナイン取ると
青森県出身のベストナインは2011年の細川亨以来史上二人目 坂本の守備はもうきつい
門脇見たら余計に
ただ打撃はやっぱり坂本すごいわ >>853
これ
京田も最初の頃から成長しなかったから叩かれた
別に打ちまくる必要はないが向上がなければ叩かれる >>860
「龍空くんは従順ですよどこかの変わらない人と違って」 ショートとか30過ぎたらどんどん指標悪くなってくのグロイわ
とりあえず選手からしたら寿命短すぎてショート目指すやつ少なくなっていくんちゃうか >>860
だいぶ生意気というかリュークてみるからにDQNやん 坂本がNo. 1って思ってたけどキムハソン見ちゃったらちょっとね… >>862
外崎ってベストナイン取ったことなかったんか >>859
現状内山もちょっとホームラン打つ長岡みたいな成績やからなあ
個人的には捕手なら捕手で固定してあげたほうがええんやないかと思うけど 内山は下手に色んな所守れるっぽいスペックのせいでどこも中途半端に終わりそうな危険がある 木浪はホンマに凄いな
去年まではトレード候補とかやったのに 中日の問題は龍空以外がショート守れるレベルにないから龍空に全然代打が出せないとこやな
まさに京田問題と同じ状況作っとる ショートはともかくセカンドの数字が印象と大分違うわ
牧がまあまあのプラスなんやろ >>847
20歳で今の京田よりWAR稼いでるから世代交代に成功でええと思うんやけどね
全盛期京田以上とは言わんしなんかリュークはハードルが高く設定されてるイメージやねんまだ20歳やで >>878
シフトちゃう?
npbシフト引かないから余計差がでそう 源田って地味に30歳なんやな
めちゃくちゃ27歳顔やわ >>866
矢野ってそもそもほとんどスタメンで出てないやろ >>863
まぁ言うて門脇持ち出してもしゃーないし
巨人基準というか坂本の過去の基準でもあるやろ
球団違えば今のこれでも稼働させとるところあるやろうし まあUZRなんて勝利への相関低過ぎるからあんまガチに考えてもしゃーないで >>875
まぁ逆に言うと瀬戸際やから打撃改造成功したとも言える >>880
ハードルというか序盤が打率.150ぐらいで今が2割ジャストやからな
スタメン固定ならもう少し打って欲しいとこやろ 木浪最初の頃マジで酷かったからな
確かマリンスタジアムで1試合4回やらかしてUZR地の底くらいまで落ちたことあったしガチで黄色い倉本とか言われてた
その時と比べたら相当守備良くなった >>860
土田って明らかなチンピラやん
京田はそこそこ育ち良さそうだけど >>886
そんなことよりも打てって話やからな
打ってたら誰も文句言わん >>885
まぁ門脇は内野ファースト以外どこでもやるからしゃーない 木浪は今年はよう頑張ってくれてると思うけど全身バビバビ人間やから来年はぶっちゃけ期待してないわ
日ハム松本も去年は高バビで完走したけど結局適正に戻って打率1割近く落としてるし >>849
とことんセリーグの足引っ張ってるんやなあそこ
ほんまゴミやな >>878
最近の牧はよう動いて守ってるからそもそもの牧のイメージが違っとるんやろ >>888
それは同意やが今のショートの有象無象の中で20歳でこの指標なら期待の若手と言われてもなんらおかしくないんやけど叩かれるのが基本線になってるから謎やわ どんでんと馬場コーチ来た瞬間守備力マシなってるからな
矢野と久慈が相当酷い練習させてたんちゃうの >>894
元々レギュラー小幡の予定やったからまぁ打てなくなったらバックアップ頑張れとしか 山田ってオームタイムベスト怪しくなってきたよな
下手したら浅村の方が上になるんちゃうか? >>898
それは多分球団が弱いから守りが勝利に貢献できてないんやろ・・・
暗黒球団の若手あるあるや 高校時代の土田の記事
良くも悪くも何も変わらない
よく言えば「のびのびと、楽しそうにプレーする」。悪く言えば「軽い」。土田のプレーには、そんな諸刃の剣があった。
打球を受け終わった直後、なぜか空を見上げて「ふぅ」とけだるそうに息を吐くこともあった。この選手には、「指導者に怒られるかもしれない」という小市民的な発想がないのだろう。いつかじっくりと、土田の話を聞いてみたいと思った。
「『軽く見える』ってよく言われます。『懸命にやってるように見えへん』って」
リモートインタビューに応えてくれた土田は、まずそう告白した。上記のような守備に対する感想を述べると、土田は「チャラい感じすか?」と返してきた。その回答自体が軽くて、思わず吹き出してしまった 源田は小兵ならではの動きやな〜って思ってたけど身体180あんのほんま草 阪神のエラー数はヤニキ時代には既に守備ボロボロやったから和田末期あたりに原因がありそう 中日ファンって大島とかかつての京田とかで強いチームなら評価されるとかいう謎の理論唱えるけど
中日だからアヘ単でもPFの恩恵受けてるだけでバンドから出たらむしろ価値暴落するんよなぁ 小園が次世代最強ショートなりそうだな
3割20本打てるようになるかもしれない >>901
山田が引退して現役の山田を見てない世代は普通にベストナインに山田を選ばん可能性はあるで
柳田も同様で現役選手はファンがいるから印象で有利やけど引退して現役ファンが居なくなったら残るのは数字やからね
二塁通算WAR
千葉茂 73.8
高木守道 57.2
山田哲人 56.5
浅村栄人 50.9
山崎裕之 48.9
井口資仁 44.3
篠塚和典 43.6
立浪和義 43.3
田中賢介 42.7
基満男 39.7 >>906
文字通り伝統だって揶揄されるくらいやから基本的にずっと下手だぞ 根尾が投手転向しか選択肢なかったのもわかるわね
こんなのと何年勝負しても追いつけんやろし >>912
ジョイナス想像よりすごくて草
この千葉茂って人はどこの誰やねん 肩はダントツで広島矢野だと思うわ
あいつの送球やばいやろ >>915
元巨人(1年目1938年)やw
まぁでも後世なら1938年も2023年も同じ古い過去になる時が来るから数字だけしか見られん可能性あるからね 龍空は実際プロスペクトだけど得点力が問題になってる球団のショートだからなあ
若手ショートのクソ守備見すぎて守備重視で見られる巨人あたりにいたら見られ方変わってただろうな >>917
プロ野球黎明期の巨人にいたやつや
近鉄のバファローズというのは千葉繁から取ったニックネームや 打撃って長年やっていれば少しは上向くイメージあるんやが
宮本慎也とか金子誠とかもベテランになるに連れ数字挙がってたやろ? 昔みたいにマンデーパリーグやらないかな見るもんないわ 人工芝はエラー少なくなるから指標的には良いけど膝とかに問題でてきて選手生命短くなるのが問題だな 中日の野手ってみーんなヒョロガリのままなのがやばい
ブライトも石川昂弥も岡林も龍空も全然身体厚くならない
ブライトに至ってはイージースポーツで見るたびにフォーム違うし
龍空もルーキーの時のほうが太かったし なにしてるんやろ >>912
千葉や山崎裕之はまだプロ野球の歴史みたいなので名前よう見るけど
基満男はほんと知る人ぞ知る選手になってしもうてるな >>445
一貫して範囲は狭いけど範囲内は上手いって評価やで >>835
去年今年とWARで京田<龍空やなって言うと発狂し出すやつおるからな
京田に熱心な信者おるの意外やったわ 野球で勝つためには
↓
失点を防ぐより得点を取る方が勝てる確率が高い
↓
失点を防ぐのは野手の守備能力より投手の能力の方が重要
(野手で)守り勝つ野球というのはナンセンス
まあ一発勝負のアマ野球なら意味があるかもしらんけど 小園は来年リセットされてなけりゃええが
かなりの花粉症らしいけど 山田はテレビや雑誌やと適当言ってるだけで実は凄い打撃理論があるんだろう、と思ってたけどガチで感覚で何とかしてた可能性がここ三年くらいで一気に高まった
いや感覚だけであんだけやったらそれはそれで凄いんやが >>926
監督が米抜きとか言い出す昭和脳やからその程度の意識しかチーム内に流れてないんちゃう 山田って来年以降復調というか復活するビジョンがいまいち見えんよな
ヤクルトがあんま公表しないアレやから具体的にどこが悪いんかようわからんけど >>931
守備が大事ってのはあくまでも打撃や投球が普通にできてのことだからな
全員がある程度守れるプロ野球の一軍では守備でそこまで差がつかんからな まぁ低迷期に守備の名手(打撃は投手並)なんて出てきても全くポジれないのは仕方ないやろ
中日ファンが叩くのも分かるわ
全く守れなくても打つ方がええわな見てる分には >>926
細川(180cm100kg)「米抜いてコンディション調整するで〜」
龍空(180cm77kg)岡林(175cm75kg)「うおおおお!細川見習って米抜くぞー!」 >>936
どっか悪いとかじゃないんやないかあれは
センスだけでやってたけどそよセンスが今の野球に追いつかなくなっただけやと思う >>939
全く守れないレベルならショート剥奪されるやろ
三塁とか外野コンバートやな >>944
存在しない選手相手にそんな必死にならんでもw >>937
草
他に叩けるところたくさんあるのに京田擁護という無理筋で立浪叩くのしんどいやろ >>946
京田の話でチームの強さからPFの話にすり替えてるし君基本的に頭悪いやろ UZRとかまだ持ち出してるアホがいるのか
そら世の中いつまでも詐欺師の天下やわ >>948
彼らは1つでも正解あったら負けだと思ってるから 源田は加齢による劣化なのか怪我による一時的なものかわからんな まあ京田が必要だったかはそれはそれとして砂田はいらん
ここがどのポジションでもええから若手取ってくれてたらまあ理解できた 京田で意味不明なのはたまにスタメンファーストで出てくるとこ ロッテの二遊間て伝統的にUZR詐欺だよな
頭悪すぎてUZRじゃ表現出来ないプレー出るし >>955
それはそう
福がどうなるか分からんかったし齋藤が来る前やったから左腕欲しかったのは分かるけど砂田じゃあな >>955
一番要らない選手が砂田だったんやからしゃあない いくら龍空の守備が一流でも2割打てるかどうかの選手が打線で2番に入ったりするとか貧打極まりすぎ >>955
横浜中日どっち目線でも読み取れるなそれ 若手ショートの出始め1年だけ見て「坂本超えるわ!」てポジったら
翌年から伸びなくて1.5軍で安定するってパターンめっちゃあるよな >>955
笠原砂田 京田細川のトレードやと思えば納得できるやろ? 紅林なんて檻の投手力がカバーしてるよな
ちょっとのショートのミスで山火事が起きるヤクルトにいたら叩かれてそう >>958
別に左手で投げる必要ないと思うんだけどな
オリックス見てみ
右で速い球ぶん投げるやつだけで成立してるやん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。