阿部慎之助の「肩」に関してはなぜか語られるのを見たことがないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:41.32

古田のスーパースローイングや城島の座り投げみたいに名捕手は必ず肩のエピソードあるのに、阿部慎之助からはそんな肩の話を聞いたことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:11.08

大城のフレーミングってええんか
たまに中継見る程度やがめちゃくちゃ動かしててダサく見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:20.30

大城が安倍くらい守れて打ってくれりゃな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:42.28

>>98
何を言っとるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:42.73

>>97
オリックスの正捕手って加須の鼻先得貼のあいつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:48.02

>>87
まあ頭は良くなさそうやな
沖縄やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:51:49.00

今12球団で一番壁性能高いのって誰？若月？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:11.14

>>97

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:15.94

>>100
キャプテンシーすげえええええええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:16.28

>>103
まあ指標では上やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:21.66

>>103
？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:23.66

石原より阻止率悪いし何よりあの時代の捕手が粒揃いやったから打撃にしか目がいかんのもわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:31.65

>>106
坂本

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:52:56.35

>>106
若月

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:00.19

>>106
若月で合ってるやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:10.10

>>106
坂本

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:14.74

>>87
フレーミング（）評価してるやつらしか評価してないやろ
WBCでもポロポロしてたしクソ下手くそ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:15.61

阿部は捕手としても普通に優れてたしな
金玉にファウル当たって離脱とかあったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:21.42

>>103
ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:24.34

打てるキャッチャーの守備が過小評価される代表例の選手

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:31.69

森友ってキャッチャーとしての評価はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:55.75

谷繁や城島って守備うまいみたいに言われてるが普通に下手だよな
城島はポロポロやし谷繁はフレーミングゴミやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:55.90

阿部や城島、古田、矢野の時代を幼少期に見てたから
今の捕手が.250 5本とかで打てる捕手扱いされるのがモヤッとくるし物足りん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:53:59.91

>>120
普通
キャチャーとしてなら若月のが上

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:54:13.83

>>115
ちな虎やがそれは絶対無いわ
今シーズンほんまようやっとるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:54:29.22

>>101
田淵がすげえ嫌ってたなみっともない見苦しいとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:54:37.37

ピッチャーとの二刀流が取り上げられたけど毎試合捕手やりながらって絶対きついよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:54:58.76

いや壁性能1番高いのは會澤やろ
30年プロ野球見とるけど1番やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:55:30.65

ただ投手が12球団で最もゴミなだけなのに大城のリードガーって言ってるガイジはよ死なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:55:34.03

昔ルーズショルダーとか言われてなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:55:35.77

体型変わりすぎてステ疑惑あったよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:55:39.45

古田谷繁が異常な盗塁阻止率すぎるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:55:59.31

>>123
肩、守備、壁性能それぞれどんなもん？
小さいのってキャッチャーとしては致命的ちゃうかなと思ってるんやけどパ見ないからわからへん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:56:12.15

>>87
まあちょっとミスって打たれたらホームランになる地獄のような東京ドームだと
リードは目の敵にされやすいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:56:18.83

>>129
そういや一時期送球イップスなってたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:56:55.78

斉藤和巳が古田に2.3球だか受けて貰ってすぐに「今まで受けて貰った中で一番上手い」って言う動画あるけどあれはリップサービスなのかガチなのか
同じ動画の中で遠回しに城島のキャッチング下手って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:57:11.35

大城のリードガーとか言うけどあの投手陣リード通りに投げられんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:57:15.86

>>123
カイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:57:17.75

>>131
谷繁はキャッチング今見たら酷いのがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:57:27.01

石原より～って言うけど
06年　阿部1位　石原7位
07年　阿部5位　石原4位　←
08年　阿部2位　石原6位
09年　阿部2位　石原5位
10年　阿部1位　石原5位
11年　阿部2位　石原4位
12年　阿部5位　石原7位
13年　阿部2位　石原3位
14年　阿部3位　石原7位

阿部が負けてるの07だけだろ。ここしか印象ねえのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:57:55.18

>>135
でもそれって意味あるんかね
気持ちよく投げられるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:58:04.43

>>135
城島って我が強すぎてピッチャーを引き立てるって感じじゃないしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:58:20.91

https://i.imgur.com/64vNuyu.png
ちょっとおかしな数字のやつ除けば一位や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:59:50.65

>>135
大学まで野球やってた友達曰くリード云々は置いといてキャッチャーによって投げやすい投げにくいってあるらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:00:17.93

>>66
井川はノーコンパワー系やしリードとか無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:01:01.22

素人やからフレーミングの何たるかなんてよく分からんけど坂本のキャッチングがキレイなんはワイでも分かる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:01:02.16

阿部は昔CSや日シリで大矢が暗に壁性能低いとdisってたのが真理だと思ってるわ
捕手の守備としては里崎の方が圧倒的に上だったわ
里崎信者じゃねえけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:02:50.24

大城のリード文句言われるけど先発防御率はいいし小林とかと比較して防御率が悪いわけでもないしただただ巨人の中継ぎがゴミなだけだよね
K鈴木が平然と勝ち試合で投げてたら古田だろうと誰だろうと打たれますよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:03:04.30

最近コバヤシィはなにしてるの
全然見なくなったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:03:27.14

キャッチャーでMLB行くやつはもう絶対現れないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:04:37.55

リードなんて結果論やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:04:48.92

肩幅はめちゃくちゃ語られてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:04:54.17

>>145
キャプテンシーもすごいしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:05:03.17

>>135
城島とか当時からポロポロしすぎみたいに言われてたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:05:08.03

>>82
阪神に全盛期阿部慎之助いてくれたらもうアレしてただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:05:37.38

可もなく不可もなくのイメージだが阻止率はそこまで悪くない
https://i.imgur.com/p3RUAp8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:05:38.64

並みよりちょっと上だからなぁ
アンチも信者も騒ぎようがない絶妙さや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:06:18.63

>>115
捕球は梅野のほうが上手い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:06:29.64

捕手としてのピークと打者としてのピークズレてるせいで打者としての話ばっかになりがち

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:06:36.00

>>124
頑張ってるけど梅野にはまだかなわんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:06:40.35

>>149
普通に出て来るやろ
今の時代圧倒的なキャッチャー出て来たら多分日本にずっとはいないやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:06:40.84

あの2008年の大逆転優勝の日に帰塁で肩を痛めてた。でも翌年からは普通に戻ってたが。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:07:19.97

>>122
あの時代は谷繁が打てない捕手扱いだったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:07:32.85

あんだけ打てたら最低限の壁性能あればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:08:02.06

>>122
ボールのせいもあるけど里崎で並程度に打てる捕手扱いやからヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:08:05.42

>>144
山田や野口と組ませると別人のようにいい投球してたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:08:12.00

打撃成績と違ってソースとして出しにくいから印象でしか語れんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:08:13.45

阿部は晩年にCSかなんかで長打捨てて
単打狙いでめちゃめちゃ打ってたのが一番印象深い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:08:19.71

阿部は基本的に全身ボロボロになりながらプレーしてたことを念頭に置くべきやで
晩年は首と膝がどうしようもなかったわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:09:50.36

盗塁阻止能力は古田甲斐城島谷繁がベスト4かと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:10:03.86

キャッチャーとしての阿部の印象ってマウンドで澤村に「ちゃんと投げろバカ」って頭叩いてるところくらいしかねえな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:10:25.70

壁という一点だけで言えば若月よりうまい奴メジャーでも見たことない　

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:11:02.75

>>62
4割阻止率あっても
各球団は盗塁してくるから
めちゃくちゃ舐められてるよなw

普通は阻止率4割あったら
盗塁して来ないw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:11:19.44

>>167
アヘ単の助って言われてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:11:22.95

クルーン越智というノーコン速球派フォークボーラーが同時に来たときの阿部は大変そうやった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:12:15.43

古田は肩が強いんではなくて技術でさしていたからかっこいいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:12:27.82

全盛期阿部はセーフティバントしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:12:53.84

その前のカルビが弱肩でなをはせた選手やったからな。相対的に肩がいいのは当然すぎてストロングポイントにならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:12:59.51

>>132
肩並
守備並
壁性能やや平均以下

コリジョンの恩恵で並くらいはある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:13:07.92

>>174
クルーンの時はまるでゴールキーパーとかいうてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:13:46.15

>>175
古田の異常な数字は野村が当時では珍しいクイック徹底させてたからってだけだし野村のおかげだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:13:46.18

普段を知らない奴の方がリードは上手く見える
日本シリーズでしか見ない細川は神キャッチャーだった
割と普段見かける中だと中村悠平はバッター翻弄しまくってるのよく見かけるから良いキャッチャーなんだなって印象がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:13:49.05

>>173
得ないけど全盛期にあれやってたら4割打ててそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:14:25.29

普通

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:15:06.68

内海と組んだ時盗塁されないみたいなのにあったろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:15:19.52

アベノマスクは普及しなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:15:36.73

打撃型捕手はチームを優勝(強豪なら日本一)にさせない限り打撃の反動でリードボロクソに否定されがち
阿部もそうだった
今は大城がそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:16:00.31

>>178
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:16:02.84

村田真一が刺せなかったから盗塁刺してるの見た時は感動したもんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:16:14.94

入団したては肩しか褒められてなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:16:30.38

クイックってノムさん現役時代に出来た筈なのに古田の90年代まだ珍しかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:17:04.25

2003年か2004年くらいに赤星が盗塁したら阿部の阻止率が13－0とか表示されてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:17:52.94

投げるまでが早かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:18:45.20

その大城もそろそろ見直されるベテラン捕手のターンに入った印象
守備上手くなったねって感想をちらほら見るようにはなった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:19:19.05

盗塁少なくなってるのに阻止率はあんま変わらないんか？
戦術レベルの変化ってだけで技術力は今も昔も同じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:20:02.69

https://i.imgur.com/PQbn8BO.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:20:08.80

強打の捕手は守備を叩かれるってより人気チームの捕手は不当に叩かれるって感じもする

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:20:38.23

https://i.imgur.com/CNAZd2l.jpg
https://i.imgur.com/IDfVMdi.jpg
https://i.imgur.com/AtUhsgt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:21:58.51

肩はいいと言うか投手と組んで刺しまくった記憶

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:22:10.59

ルーキーの頃は村田と比べて強肩と言われてた気がする
00年代半ばから怪我で小林が入ってきて強肩のイメージは完全にとられたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 20:23:33.53

赤星にカモられてたからやと思う