小説が原作の漫画の作画担当者、同名漫画が後発で別の出版社から発表されてトラブルになったと主張

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 15:58:08.63

売上7億円超の漫画『小悪魔教師サイコ』作画家・合田蛍冬氏が出版社を提訴　同時期に同一原作の後発漫画が出版されトラブルに
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2308/29/news108_0.html

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2308/29/kikka20230829sk001.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2308/29/kikka20230829sk002.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2308/29/kikka20230829sk003.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2308/29/kikka20230829sk004.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/0da9e659e40def4923dfb86d4e17a3e5f95abfe1

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:11:25.84

>>289
沙都子が全部のループを見たっていう前提であの結末やからな
あれはあまりにもセンスない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:11:28.39

>>288
ぶんか社側から実際どうなのかの声明はないつてことでしょ？
じゃあそういう契約ではなかったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:11:29.05

歌で考えるとどうだろう
歌を作った本人が別々の歌手に歌わせた
片方が「私の歌いかたパクってる！」と別の歌手を非難

弱いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:12:01.97

なろう原作で２つある漫画だと人狼に転生するやつは片方が滅茶苦茶白かった
背景まっ白

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:12:26.37

漫画じゃないけど「耳をすませば」「この世界の片隅で」のアニメと実写映画、ドラマもこんな感じやな
耳をすませばはジブリアニメと曲違うって叩かれてたがそりゃ同じにできないやろって思ったし
逆にこの世界の～の方はドラマがアニメの方ぱくったみたいに言われてた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:12:31.22

>>295
クロスハンターやん
久々に見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:12:50.29

>>290
スタート時期が同じなら縦読みのが有利やと思うが、日本やアメリカやフランス辺りは本読みを前提とした漫画が根付いてるからな

ウェブトゥーンは演出とかコマ割り部分のノウハウだけがリセットされてる状態やから、そういう技術で革命を起こす作画家が出てこんとスタートに立てんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:13:12.33

>>288
これほとんど意味あるようでないんだよね
ある程度の交渉はできるだろうけど、原作側がじゃあ権利を引き上げるって言ったら従うしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:13:24.55

>>290
結局ああいうのは無茶苦茶面白い作品作れる奴が
おらんと流行らんのよ。んでああいうのは
大手から断られた奴がメインやからそれも厳しいんや。
いうて大手の才能補足率は100%やないから可能性はあるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:13:32.38

あの広告漫画か
てか単純に追い越されてんならもう向こうがオリジナルでいいんやろ😜

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:13:35.50

>>295
どうでもええなら黙ってろよカス

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:14:02.57

>>304
最近大手もやり始めてるからまた変わると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:14:17.78

>>295
左の方パクリすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:14:22.63

>>281
それアニメの話でしょｗ
漫画は作画がめちゃくちゃ強いんじゃないのｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:14:32.80

そろそろ解散かな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:37.94

>>307
たぶん無理だわ
講談社は手を出さない方針だし、集英社のタテはもうわけわからんぐらいグダってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:54.44

>>290
ウェブトゥーンって片手でも読みやすそうな一方でメリハリがないのよね
だから本来なら印象に残るはずのセリフが印象に残らなくなりやすかったりする

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:00.23

>>269
本好きもそれやっとるな
話が長いからやってんやろうけど全部同時進行って
もし序盤の部のウケ悪かったらとか
そもそも前の部の話終わってないのにネタバレ全開で同時に次の章の話やったりと読者ついてくるのかどうかとか
かなりの博打やってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:02.05

めんどくさいヤツって思われて仕事なくなりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:02.17

漫画をウェブトゥーンにしただけの奴とかよく宣伝されてるけど普通に漫画形式で読んだ方がおもろいねん
一コマずつスクロールめんどいねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:05.98

>>309
強かったらこうなってないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:36.82

小悪魔教師サイコは先発の方が絵も表現も個性あってええで
後発の方は韓国漫画によくある絵柄で綺麗なんやけど表情も乏しいし日本向けでは無いと思う
なんていうかセイキンみたいな表情ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:13.10

どういう契約なのか知らんけどセブンイレブンのフランチャイズ店潰しみたいなもんか？
「おっ、この作品ウケいいから出版社に頼んでたコミカライズとは別に直営で描かせるわ。フランチャイズは死ねや」みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:41.83

>>318
まぁそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:36.83

>>2
これ右の作者韓国人なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:38.95

>>318
原作がヨコ漫画だけじゃなくて、縦漫画にして２倍儲けたろって思った
で、受けの良かった先発のヨコ漫画を参考にしたってとこだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:33.68

>>298
この場合歌手オリジナルの歌詞も入っててそれをパクられた感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:33.73

>>300
耳をすませばはそもそも原作漫画とアニメ映画版で話が全然違うからな
宮崎駿が「原作漫画はボクの考えているのと違う!」って魔改造した

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:33.74

ひどい話だなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:57.40

ウェブトゥーンはスマホで読みやすいって言うけど、普通の漫画側が違法含めてスマホアプリ側やWEB側で普通にスマホ片手でまあ読める形式作り上げちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:07.29

全盛期の板垣恵介と谷口次郎っていう
とびきりの大天才2人にコミカライズしてもらった餓狼伝とかいう恵まれた原作

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:49.23

大天才とか言いながら普通に予測変換で名前間違えてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:20.48

電車とかだと縦漫画読んでるのはガキか女だけやな
まあガキに根付いたら10年後くらいに変わってくるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:28.43

>>317
最近のネット広告に出てるマンガの大半に感じることやけど絵がそもそも微妙

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:41.42

>>290
>>304
ウェブトゥーンの運営元がNAVERまとめのネイバーてｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:51.82

>>285
SSR前原圭一が無双乱舞中

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:05.57

従来の漫画形式だと欧米に出すときに左右逆にしなきゃいけないんだよね
縦読みだとそこ考えなくていいのは大きそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:25.47

>>288とトレースの事実があれば先発が十分勝てるな
原作者も契約を軽視したのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:47.21

出版社「君の漫画つまんないね(嘘ンゴネームパクってAIに続きの漫画描かせるンゴ)」
これってやろうと思えばできちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:55.53

>>325
どちらかというと、ウェブトゥーンは世界展開の都合で押されていた
既存の漫画は国によって右綴じと左綴じがあって、読む方向がバラバラ
だから縦にしちゃえば、それが無くなるから展開しやすいだろうってこと
けど、実際は読み方なんてすぐに慣れてしまうのでそこまで大きな利点でもなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:03.82

>>324
そもそも契約の時点でちゃんとしてないのが悪い
ちゃんとしたらめんどくさいヤツってなって切られるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:17.99

>>332
今はそうでも無いんちゃうの？
左右反転すると絵の歪みが目に付くし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:26.22

後発の作画の高野ヒノって人調べたけど絵違うくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:29.95

>>221
原作の方が取り分大きいし偉いってのが業界慣習や

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:04.07

＞その後、taskey側から後発版作成時に合田版の漫画を見て作ってしまった結果、酷似してしまった旨の説明と迷惑をかけた旨の謝罪文が提出されたといいます。

ソースでこんなん書いてあるしパクりは認めてる
でも訴訟通るんかねって

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:18.05

バキ作者原作の土下座漫画が作画担当と揉めてなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:26.13

薬屋の奴も二つあるがどっちが評価高いのか未だにわからない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:48.23

>>334
出来るけど大手出版社は連盟でAI使わんって決めたから小さい会社がやるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:10.97

>>334
aiだと著作権が発生しないって話があるよｗ
ai自体が所詮パクリだしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:10.78

>>339
作画側はお気持ち表明マンガ書くの多いイメージ
絵描き全般やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:12.90

ウェブトゥーンは10年前の電子漫画レベルには伸びてきとるから普通に脅威なんよな
漫画がそこから爆発的に伸びたのは長年にわたって積み上げてきた莫大な財産持ってたからやけども
なんとか失速してほしいわおもんないんじゃウェブトゥーン

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:29.95

>>44
薬屋のひとりごとのヒーロー文庫はコミカライズを複数で出すの普通にやるから
編集が頭おかしいだけだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:07.66

>>341
あったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:09.47

ほんでサイコ旧版の続きは描けるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:19.01

>>345
そもそも文筆家のお気持ち表明なんて視界に入らんからな
こういう点でも漫画媒体の強さが分かる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:24.46

ドラクエでも似たようなの裁判になったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:28.55

著作権というのが基本的に著者本人への帰属性が極めて強くて、契約で縛るのが困難なのよ
契約で後発漫画を出すのは禁止ってしたところで、最悪の場合でも契約破棄して権利引き上げてしまえばいいから
日本の法律だと著作権を完全に取り上げるのはほぼ不可能に近い
だから裏技的に不行使特約とかいろいろあるんだけど、それも裁判で争われると通るか怪しいってレベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:47.72

別にコミカライズくらいやめりゃよかったやん
自分の作品じゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:59.53

>>339
原作の取り分って多いのか？半々ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:10.91

>>332
最近は人気増えたからか日本での開き方そのまんまで売ってたりするな
こういうのってローカライズされるよりオリジナルのが喜ばれたりするんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:24.16

たまにネット広告で見かける

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:35.45

ドラクエ5のノベライズの作者の件といいこういう案件増えてそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:45.88

そういやアニメ化される薬屋はどっちのなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:47.05

>>347
こええな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:31.48

下手やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:33.37

>>339
漫画は逆でしょｗ
映画だってそうでしょ
人気原作じゃないと無理ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:47.05

>>350
あと文筆家界隈は表現に限界来てて似たりよったりになるケースが多々あるからな
すこし前もラノベが文芸作品の文章パクってファンがギャオって騒ぎになったけどパクられた側は特に怒ってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:47.32

こんな状態でウェブトゥーンに勢いを感じないやつはおらんやろ
そりゃおっさんからしたら親近感ないかもしれんけどさ

https://i.imgur.com/77jXQep.png

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:09.61

>>358
明らかにガンガン版やけどサンデーが必死に旗振ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:21.67

>>354
むしろ、労力的な問題で作画の方が圧倒的に取り分は多いのが普通
仮に原作者が村上春樹って漫画があったとしても、たぶん５・５か６・４がせいぜいだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:24.65

>>11
同じスレなのに全然違う流れで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:54.54

>>290
まぁつまらないし、量産型の工業製品で面白さ優先じゃない作り方だしな
枠を決めて縦読みって規格作って、コマ割りとか大ゴマとかの考えない分、ネームとかも進めやすくなる
絵のうまいイラスト屋が漫画家にはなれないから、なんとかするためのシステムだけどつまらん
結局漫画の表現方法が扱えないゴミプラットフォーム

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:26.61

>>363
よう分からんのやがLINE漫画とかって普通の漫画めっちゃ載ってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:39.47

>>354
普通は原作の方が多いけどキバヤシみたいに作画担当へ多く渡して上げてって原作側が譲歩する場合もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:15.22

「商業的に勝てるか」は別にして
「質」という面じゃ絶対マンガの方が上や
1Pの縦しか許されないウェブトゥーンじゃ2Pの横開きマンガとは書き込める情報が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:26.68

>>363
知名度ある日本漫画で誘導して実入りの大きいオリジナルで稼ぐシステムほんま神やわ
自分とこのシステムの中なら漫画より読みやすいし中に入れた時点で勝ちという

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:32.47

訴えてんのは原作者じゃなくて作画担当かよ
これどうなるん？ワイ的に絵描きなんて掃いて捨てるほどいると思うけん仕方なしに見えるっちゃ
でもタイトルそのまんまってのもなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:06.73

嫌ならオリジナルで勝負したらええと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:27.46

>>372
作画担当には原作権ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:35.81

作画担当でゴネても厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:36.63

>>365
村上春樹が漫画家頼まれても「やれやれ」って言いそうで進まんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:43.91

講談社でコミックdays立ち上げた社員がウェブトゥーンに転職してたりするからな
普通に怖いわ
なんとかデカくなる前に叩き潰してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:18.93

>>374
そうよな。ようはこいつになんも権利ないべって思うやんな
理不尽に見えるだけで違法性ないてやつか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:24.64

歌の場合
1つの歌をいろんな歌手が歌うのは許されてるし市場にも認知されてる
昨今カバーアルバムも売れまくってる

原作をいろんな絵で展開させるのも同じようにできるはず

でもパクったのなら悪だし
その告発を名誉毀損で封殺するのもよくない
先発が望んでるのは後発潰しではなく
パクったことを認めて謝罪し（済み）
名誉毀損も取り下げることだろう

べべん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:36.96

最近の契約書はなにがあっても訴えないみたいな条項つけすぎやから管理会社側が派手に負ける姿が見たい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:47.70

今更やけどウェブトーンってなにんご？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:55.25

薬屋のひとりごとはよく揉めんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:59.29

>>372
多分和解ってなって作画担当が静かに干されるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:29.54

コミカライズ複数できたら原作者に入ってくるお金は倍倍になっていくんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:37.02

ただの並列コミカライズやろ
普通じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:52.50

>>382
作風や表現が違ってたのが良かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:08.52

アホだよな～
こんな面倒な作画担当使うとこなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:13.18

>>378
正確にいえばその漫画版の二次著作権はある
漫画版のキャラデザやオリジナルキャラ使われたら
権利主張できる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:31.49

つーか、WEBTOONは全然儲からないんですわ
仮にこの漫画と同じ売上７億円のWEBTOONがあったとして、制作者たちに入ってくる金はせいぜい１億ぐらい
で、WEBTOONの場合は分業制で作者が６人とか７人いるので分けると１人１５００万ぐらいになる
年間１５００万なら大したもんだけど、７億売り上げるのにこの漫画でも２年か３年ぐらいかかってる
そうなると年収５００万ぐらいでリスクを取る割にはまったく美味しくないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:40.07

ていうか原作者はなんなんだよ
こいつが一番サイコだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:46.20

>>379
こんな感じに言ってるしどうなんやろな

ぶんか社側からも「弊社法務の見解では、合田さんのご指摘点は翻案権侵害が濃厚で、というか、翻案権レベルでもなく、ほぼトレースといえるだろうということです」との見解があり、類似点に関してはtaskeyに対してすべて修正を申し入れるとしました。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:36:54.93

合田絵のほうが好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:13.85

パジャマな彼女は闇だな
ジャンプ掲載作品なのに講談社からコミックが出てる
https://i.imgur.com/qnKTj2c.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:14.71

ウェブトゥーンって昔ガラケーで読めたフルカラー漫画の系譜だと思ってたけど韓国発なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:35.17

>>363
スマホゲームの売上ランキングを見ればいい
上位はソシャゲｗ
一昔前のテキストゲームｗ
あいぽんでテキストゲームｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:38:18.14

少なくとも現時点の日本では既存の作品に似てるとかがなければ著作権はあるという見解だぞ