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MLB「ビッグデータ分析した結果、横変化の大きいスライダーが一番打ちにくいと判明しました」←これ
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0001それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:13:01.87ID:8518mkK0p
曲がらないスライダーが打ちにくい理論って何だったん?
0004それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:15:02.45ID:1ceQZStid
前までカーブが1番被打率低いとか言ってなかったか
0005それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:15:06.22ID:8518mkK0p
>>2
統計で膝への負担は160キロの速球以外は大差ないと判明してるで
0006それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:15:15.95ID:XvOCXM/Fd
>>3
ナックルは空振りとれないから絶滅した
0007それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:15:30.25ID:FsybuK+j0
イタチ巡りやぞ
0008それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:15:44.09ID:dZZTpmRkd
フォークが滅茶苦茶有効なイメージある
0009それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:16:14.95ID:lElEmwx90
大谷が打たれまくってたのに?
0010それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:17:05.57ID:Ns0Dfphj0
>>5
???
0012それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:18:23.15ID:I0aWjxk50
>>5
160以上ポンポン投げてたらトミージョンは避けられんってことね
0013それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:18:31.72ID:ouI9hJ3np
変化球なんて野手が対応して廃れての繰り返しや
0014それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:18:35.46ID:bo2IidH90
ストレートとカーブ混ぜて投げるのが最強とか言ってなかったっけ
0015それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:19:48.87ID:8518mkK0p
>>9
大谷のスイーパーは今年も打たれとらんで
0016それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:20:08.77ID:wupMDIxpM
>>5
肘は?
0017それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:20:57.13ID:Wd+wEnFJa
でもバッターが一番打ちやすいのも投げ損ないのスライダーなんだよね
0018それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:22:18.93ID:8518mkK0p
>>12
肘のトルクは球速の影響とフォームが大半や
変化球は150キロくらいのスライダーやカットボールでも投げない限り速球より負担小さい
0019それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:22:26.79ID:P+jJmCcU0
曲がらないスライダーというかストレートと同じ軌道で球速差あるから打ちにくいんやないか
0020それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:24:40.50ID:kpwBlWUf0
投げれるピッチャーが少ないんや
伊藤、岩瀬、アントーンレベルはそりゃ打てない
今日本で一番凄いのは則本昂大か?
かなりええよな
0021それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:25:28.97ID:SN+vUy1M0
データでたらみんなそれ練習するからデータ出る前に感覚で適応していくやつが強い
0022それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:27:01.65ID:rRuplk98M
サイドスローのスライダーが最強か?
0023それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:27:14.54ID:c9iecctg0
こういうの結局ただの流行り廃りなのにデータだけ見てこれが一番強い!これが弱い!って短絡的に結論だそうとするアホアホなんG民嫌い
0024それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:28:04.29ID:Mx7gt53c0
大谷
はい論破
0025それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:28:46.51ID:rRM5ebVe0
ジェフウィリアムスのスライダーすごかったよな
0026それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:29:21.11ID:F558o11xd
振らなきゃボールやろ多分
0028それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:29:48.15ID:iHi8yPsTd
>>23
MLBがやってる事やぞ
それともMLBがなんG民みたいやと言いたいんか
0029それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:30:31.10ID:noP+7oN3d
スライダーって横に曲がるもんなんやな
0031それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:32:01.41ID:1RYl5pYj0
イタチごっこみたいに言われるけど、速くてノビるフォーシームなんて何十年も前から打たれてないし今でも打たれてないからな
0032それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:32:30.62ID:kpwBlWUf0
>>29
いや曲がらん
8割のピッチャーがスライダーとして投げてるのは
斜めに早く曲がる変化の奴
0033それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:32:34.74ID:aWL0bI4G0
スライダーやカッターを曲げようとするとフォームが崩れるっていうよな
腕が横降りになるとかなんとか
0034それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:34:53.23ID:oQ9tGr5L0
MLBの話やろ
日本とは違う
0035それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:34:55.64ID:j1ePYKku0
メジャーって特に縦に振るから大きく横に曲げられるとスイング軌道との接点が少なくなるんじゃないか
0036それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:36:37.52ID:1RYl5pYj0
日本時代のダルビッシュや大谷のスライダーとか全盛期菅野のスライダーがほぼ無敵だった時点で日本でも有効だよな
0037それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:37:45.93ID:/3RBV7fjd
>>9
アンチさん涙目
0038それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:41:54.68ID:F8Vsz2rM0
目は横には大きく動くけど縦にそんな動かんのやからフォークが最強なんちゃうの
0039それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:41:58.49ID:SUacLZP30
トレンドで変わる定期
0040それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:45:14.35ID:0Ii+smwl0
右投げの投手が投げるスライダーに対して左右どちらの打者も打ちにくいなんてことあるん?
直感からするとこの場合は左バッターにカモにされてる印象しかないんやが
0041それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:45:20.44ID:oHQXg7TjM
斎藤のまっスラってどうなん?
0042それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:45:46.07ID:IToh3HwAM
ダルビッシュの横スラも打たれてなかったからな
投げ方変えて曲がり少なくなったら数値悪化したけど
0043それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:46:46.00ID:n6uMMfGk0
>>33
ダル流のスイーパーは腕の振りを変えてる
0044それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:46:59.77ID:IToh3HwAM
>>33
ダルビッシュのスライダー変化量多かったときノーコンやったからな
0045それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:47:29.69ID:n6uMMfGk0
>>40
膝元に食い込んでくるキレッキレのを打てれば
0046それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:48:50.06ID:kpwBlWUf0
ダル、大谷、佐々木
この辺スイーパーはエグい
ダルはスライダー6種類くらい投げる
0047それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:50:12.53ID:d1hCoxEn0
スイーパーって要はめっちゃ横に曲がるスライダーやろ
そら打たれんやろがい
0048それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:50:15.45ID:lz/8z46sd
最近の曲がり大きいスライダースイーパーって言ったり高速スライダーをスラッターって言ったりするのなんか嫌やわ
お股ニキがチラつく
0050それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:52:15.87ID:+j6GDEO4d
>>5
少年野球とか見てても思うけど変化球より明らかに万振りのストレートのほうが負担でかいわ
0052それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:54:19.01ID:cq+wzgUl0
>>51
フォークはスライダーと違ってカウントが取れないぞ
0053それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:54:25.12ID:3/qcj88qH
結局肘の負担や打たれにくさとトータルで考えると何がええんや?
0054それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:54:41.25ID:oQ9tGr5L0
変化量の大きい球投げる時は球速も速くないとバッターに軌道がバレバレになる
0055それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:55:10.76ID:1RYl5pYj0
>>48
スイープは元々向こうで使われてたスラングやからな
箒で掃き出される(スイープ)ようにボールがゾーンの外へ逃げるからスイーパー
火の玉ストレートとかカミソリシュートみたいなもんや
0056それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:55:12.81ID:DgNTI7r+0
>>53
カーブ
0057それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:55:14.68ID:fR3TjynZd
有識者からデカスラは通用しないって聞いたんやが
0058それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:55:52.03ID:oQ9tGr5L0
>>57
それは球が遅いから
0059それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:55:54.59ID:DgNTI7r+0
>>13
フラレボでフォーシームは空振りとりやすくなったり
0060それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:56:05.65ID:F1D5vdfpa
バッティングってタイミングゲーなとこあるからやっぱチェンジアップ最強ちゃうか?
0061それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:56:40.05ID:DgNTI7r+0
>>54
松井裕樹がプロはいったらスライダーの変化大きくて見切られるから投げなくなったっていっつたな
0062それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:04.56ID:LaD42XhvM
変化量大きくてボールゾーンに行くから打たれないとかそんなんやろ
0063それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:08.09ID:+j6GDEO4d
フラレボ流行ってからランディ・ジョンソンが現代にいたらさらに三振数が増える説
0064それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:10.45ID:DgNTI7r+0
>>57
変化大きいんちゃう?
手元で曲がったらいけるやろ
0065それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:43.97ID:F8Vsz2rM0
>>57
デカマラに見えた
0066それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:48.78ID:08kNK3EZ0
>>28
大して変わらんやろ
打者がスライダーを意識して打つ練習してスライダーが打たれ始めたら
今度はフォークが1番打ちにくい!とか言い出すやろ
前は人間の目は横並びに付いてるから横変化に比べて縦変化に対応しにくいとか言ってたのに
0067それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:57:56.52ID:DgNTI7r+0
>>44
wbcで外しまくってたイメージ強いわ
0068それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:58:03.15ID:yvqQUpqnM
曲がりデカいと打たれるからカットとか少しだけ曲がるやつ多用します←この時代なんだったんだよ
0069それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:58:19.58ID:Qv+OiBXOa
>>61
球速がね…
速けりゃ打者も見きれない
0070それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:58:30.36ID:oQ9tGr5L0
>>61
松井のはカーブみたいなスライダーやしな
早めにバレてしまう
0071それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:59:05.20ID:y9ilUx5O0
逃げてくスライダか
入ってくるスライダ

どっちなんだよボケ帰宅部
0072それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:59:11.77ID:DgNTI7r+0
>>31
球速上がるにつれ被打率下がるからな
0073それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:59:16.85ID:LaD42XhvM
>>68
球数抑えたいからゾーン内で勝負するとき有効てだけやろ
0074それでも動く名無し2023/09/02(土) 02:59:48.13ID:P1Y+j9+Da
昔根尾がプロで驚いた球に全盛期菅野のスライダー挙げてたな
うわっ顔にきたっと思ったらギュインと曲がってストライクとか
0075それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:00:01.25ID:DgNTI7r+0
>>35
逆やで
ボールのしたにバット入れるから大きくて下に落ちる方がいいのよ
だからカーブがいまさいこう
0076それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:00:20.36ID:DgNTI7r+0
>>27
今はフラレボの鴨にされる
0077それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:00:24.56ID:g18KLDfq0
山岡とか松井とかモイネロとかの縦よりも横に大きい方がいいのか?
信じられん
0078それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:01:04.48ID:DgNTI7r+0
>>38
せやで
フォークとかスプリットとか縦変化が最高
0079それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:01:20.86ID:cq+wzgUl0
>>74
なんで根尾が右打席に立ってんだよ
0080それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:01:54.14ID:j+0F+Qw10
>>77
縦より横の方がバット届かんからとかちゃう
0081それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:01:57.27ID:ayvbvIAcp
>>66
ビッグデータって結局は今あるデータでしかないからな
未来のデータで変わることは十分にあり得る
0082それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:02:07.57ID:DgNTI7r+0
>>66
フォークが空振りとりやすいのはずっとじゃない?
0083それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:02:09.42ID:f2GGQWIBr
>>78
ゾーンに投げられる球じゃないからどうやっても最高にはならんぞ
0084それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:03:02.34ID:0wxCogcCM
>>82
基本的にボール球やからな
そりゃ空振りも取れるし被打率も下がる
0086それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:03:41.72ID:DgNTI7r+0
フォーク スプリット 縦スラ 縦カット カーブは空振りとりやすいイメージやな
0087それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:03:59.38ID:oQ9tGr5L0
>>77
速くてストレートと同じ軌道から横に曲がったら打てない
最初からストレートと違う軌道ならバレる
0088それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:04:37.75ID:KvuHmkh50
抜けスラが一番やな
魔球や
0090それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:05:00.31ID:f2GGQWIBr
ちなみに松井はチェンジアップやめた辺りからスライダー復活させてるぞ
かなり球速あげたけど
0091それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:06:09.68ID:0wxCogcCM
>>88
ダルビッシュはクソボールの外スライダーと抜けたスライダーで三振とりまくってたな
0092それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:06:48.31ID:F8Vsz2rM0
>>80
バットの太さより長さの方がはるかに大きいんやから縦に落ちた方が当たりづらいんちゃうの
0093それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:07:03.19ID:kpwBlWUf0
>>77
縦のスライダーはジャイロが云々閑雲で落差出すのが難しいよね
松坂レベル投げれればメジャー行けるけども
0094それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:07:20.14ID:Y+1P6tcm0
だからといって曲がりの小さいスライダーがいらないって話にはならんだろ
大きいスライダーの中にカットボール混ぜるから効果あんねん
極端すぎるわ
0095それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:08:08.71ID:LhvD1TJJ0
キャッチャーがど真ん中に構えてるのにどこ来るかわからん球が一番打たれないやろ
0097それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:09:47.72ID:1RYl5pYj0
スプリットは決め球としては最高だけどゾーンに投げたら普通に打たれるからな
初球からスプリット投げられる投手なんてほぼおらん
0098それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:09:56.32ID:A4mg18gra
>>95
???「子供にはキャッチボールは大事と教えてます😡」
0099それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:15:11.58ID:j+0F+Qw10
>>92
縦でも横でも届くかどうかはバットの長さが基準で太さはほぼ関係ないと思う
0100それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:15:12.94ID:DH+qBH9n0
>>74
シュートやん
0101それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:16:26.20ID:EaoEkqlga
>>97
やっぱ上原って神だわ
0102それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:23:11.79ID:mUSjtJMI0
高めにカットボール投げるのが最強って聞いたことあるんやが
0103それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:26:03.97ID:dTCPIojU0
抜けスラが意図的に投げられるようになったら最高みたいなことは小宮山が言ってたな
0104それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:27:01.74ID:VBth4Iva0
上原人間性はクソやけどピッチャーとしてはフォークでストライク取れる時点でバケモンや
0105それでも動く名無し2023/09/02(土) 03:29:44.13ID:fEwkms4Ba
>>97
初球にカーブ投げるのとどう違うねん
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