音楽の専門家「青春パンクブームが日本の音楽を30年遅らせた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 03:54:22.27

これマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:27:45.65

アメリカの真似じゃなくて独自進化してるのはええんちゃうの
インドとか独特な味があって素敵やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:28:14.55

>>139
>>140
それもよく言うけど
そういうのが好きで聞いてる人もいたわけで
その時代の2010年頃とかにはむしろDTMとかが手軽になってみんな作曲しやすくなってた頃やろ
具体的に音楽全体に悪影響与えてたなんて思えないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:28:19.11

BBCが年始くらいにトップで日本に関する長い感想文みたいな記事出したんだが
その中で「ええ、たしかにJpopは酷いですがそれでも日本は文化大国です」とか言われててイラっとしたけど
ワイはいうほど反論もできない
ざっくり言えばまあほぼ確実に正しいんで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:29:02.42

>>139
その通り
AKBが～って人たちはオリコンという文化に浸かりすぎてた人々
自分で音楽を探そうともせずただCDTVから受動的に情報受け取ってた感度低い連中
“オリコンで上位だから”という理由で曲聞いてた人らはAKBのお陰で目覚ませた

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:29:06.99

>>143
でもクラシックでも誰が弾けんねんみたいな楽譜あるっていうやんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:29:59.59

>>142
むしろCDという媒体を売ることで金の回りやCDプレス産業には大いに貢献してたろうからな
CDヒットチャートの意義は確かにあそこで本格的に一区切りはついたけどそれはデジタル化への時代の以降もあったし
こと音楽自体においては全く別のベクトルで全く関係ないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:30:03.70

>>143
ビアノロボットやギターロボットに引かせればええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:30:09.10

実際流行りはどうでもええよな
大衆とズレてても好みのマイナー作品が腐るほど生まれるのが音楽のええとこやし
言葉の壁も無視できるからコンテンツ量が桁違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:30:39.79

>>135
技術に傾倒してしまうのは音楽オタク感あるな
悪いとはいわんけどわかるやつにしかわからんってことであり万人受けはしないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:31:03.00

吹奏楽用の譜面ってアレンジされてるんやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:31:12.69

そもそも青春パンクなど流行ってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:05.73

>>136
わかりすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:06.94

>>136
なんか草

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:17.24

>>143
一番美味しい音域で演奏できるように書かれてるから昔からある楽曲はやっぱりよく考えられとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:18.53

文化やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:19.26

そもそも世界の潮流はもっとダンスミュージック寄りやない？
踊れん曲はいらないしメロディもあんまいらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:27.75

>>151
それな、アイドル聞いてなくても生きてける

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:32:59.99

>>136
背景でケツデカ女が並んでケツプリプリさせてる系の曲はもう廃れたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:33:37.09

>>159
tiktokではやるような曲ってこと?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:33:37.37

>>148
録音技術がない頃に作られたやつは絶対実演できる範囲で作ってるはず

>>150
演奏するならそう
演奏できないから現代音楽みたいな感じだった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:34:04.44

AKBやジャニーズが音楽に多大な影響を与えたと思ってる人はAKBを過大評価しすぎ
AKBから音楽的に影響受けた人ってお前ら思いつくか？
中にはいるかもしれんが相当マイナーな存在でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:34:15.17

>>159
tiktokではやるような曲ってこと?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:34:21.61

峯田って偽物だよな
あいつ嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:34:33.52

>>134
Jpopの定義でズレるみたいなことでもないんじゃないかと思うが
自国の流行りファックみたいなのはもちろんどこでもあるけど
それと日本がポピュラー音楽に関して極めてガラパゴスな傾向があって且つあんま見向きもされないみたいなことも別のレベルの話だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:34:44.89

AKBやジャニーズが音楽に多大な影響を与えたと思ってる人はAKBを過大評価しすぎ
AKBから音楽的に影響受けた人ってお前ら思いつくか？
中にはいるかもしれんが相当マイナーな存在でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:06.37

AKBやジャニーズが音楽に多大な影響を与えたと思ってる人はAKBを過大評価しすぎ
AKBから音楽的に影響受けた人ってお前ら思いつくか？
中にはいるかもしれんが相当マイナーな存在でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:26.51

AKBやジャニーズが音楽に多大な影響を与えたと思ってる人はAKBを過大評価しすぎ
AKBから音楽的に影響受けた人ってお前ら思いつくか？
中にはいるかもしれんが相当マイナーな存在でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:30.52

>>153
されとるけどこいつ楽器エアプだろって編曲者もおるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:40.86

>>151
でもマイナーな奴らは若いうちにすぐ消えちゃうんだよなぁ
絵描きがネットで稼いでるような仕組みが音楽家にも欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:43.11

>>167
Jpopも台湾とか韓国とかではそれなりに聞かれてる全く海外はだめってことじゃなくね?
ヨーロッパやアメリカで聞かれてなきゃ認められてないってことならそうかもな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:35:47.13

J-POPとか邦画に期待しすぎなんだよ
日本人が作ったイタリアンとかレトルトカレーには文句言わず喜んで食う癖によ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:36:20.92

>>172
カラオケ配信してスパチャ稼げよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:36:48.38

ジャンルとか関係あれへんやろ
文化っちゅーのは若い連中が作るもんや
平均年齢50歳の国で枝葉の話しても何の意味もないどーでもエエ話やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:37:07.71

スネイルランプの竹村がチン中村が辞めたときに人がいいあいつか限界ですって言うなんて異常だ峯田は何をしたんだってブチギレてたで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:37:20.80

>>172
弾き語り配信すればええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:37:32.86

>>166
ファッションキチガイだけどちゃんとそれを演じられるのは凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:37:34.54

>>164
AKB以外のもっといい音楽にテレビ等で触れていい影響を受ける機会が減ったことで音楽の発展が遅れたって言いたいんやないか

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:38:22.95

>>152
技術抜きでも若い女の子がそんな曲をそんな風に引いちゃうの？ってなるで？
しかもさ、それをちゃんと評価してるのが外国人てのがまた皮肉すぎんねんな
コメント英語ばっかりやし
ジャップもちゃんと見てあげようや
https://youtu.be/pHrWRT0Jeac?si=1Yi4JfrXN4d3WWpG

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:38:29.73

>>180
ネットでいくらでも音楽聞けるようになってるわけやん
こういうスレだとメチャクチャ否定されるけどボカロとかが最初に流行ったのもその頃だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:38:40.19

エヴァネッセンス>>米津>>Oasis>>マネスキンという事実
https://i.imgur.com/hrfwko6.jpeg
https://i.imgur.com/5pNlXpX.jpeg
https://i.imgur.com/0rfAaIA.jpeg
https://i.imgur.com/4Hl9rSn.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:22.14

Green Dayとかって青春パンクくさくない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:45.92

>>181
ぶっちゃけ一定以上上手ければ
あん間違いとかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:56.37

>>106
売れてるやつに寄生しないで自分たちでつくればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:40:10.44

>>184
🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:13.32

>>184
海外はポップ・パンクが似た立ち位置やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:34.90

2010年代に思春期だった子らはオリコンなんて見ないでボカロとかに走ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:35.61

音楽に遅れとかあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:41.74

米英の人気バンド
https://i.imgur.com/ZKFgt37.jpeg
https://i.imgur.com/90an4uk.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:46.75

>>173
台湾韓国でまだ多少聴かれやすいのは日本が東アジア圏で圧倒的な地位がかつてあったことの名残りみたいな要素の方が大きいと思うけど
前提としてワイは日本はもっとポテンシャルあるというかあったはずなんだけどTV芸能界文化みたいなものがかなり質悪くて大衆音楽ドラマみたいなとこがかなり潰れたと思ってるんで
そこが一番ズレるのかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:50.23

>>32
大切なもの好きや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:08.71

>>183
エヴァネッセンスなっつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:12.95

遅らせてはいないんじゃない？わりとすぐブーム終わったしね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:17.32

>>184
green day とかblink 182はpop punkってジャンルみたいや
近年再評価されてるらしい>>104

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:26.13

ボカロを曲として聞けるやつは脳腐ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:57.21

>>192
でも日本人もドイツ語の曲とかフランス語の曲とか別に聞かないやん
それと同じようなもんだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:16.44

>>192
まだ中国語の曲とかのが入ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:19.66

>>183
こう見るとoasis少なすぎる不思議

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:27.82

聖飢魔IIの曲も世界観も好きなんやけど似たような人たちおらん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:32.29

歌詞が悪い
歌詞を除いた音楽性で青春パンクを感じるものなんてないしそもそも世界の音楽に遅い早いとかない

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:43:39.65

>>185
まあ別にええんやけどさ
JPOPがディスられるのって作り手より聞き手のレベルが低いからってほうがワイはでかいと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:40.22

GREEN DAYとかマイケミは再評価されて曲良かったよねって感じに扱われてるぞ
Sum 41はそんなことないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:23.90

>>191
the weekendなんてワイからしたら、なんでこんな難解な音楽ご何十億回も再生されるんやと思うけど、考えたらそれが文化の成熟ってことなんやなあ
それに引き換え日本のYOASOBIときたら…

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:47.81

>>203
アメリカ人のレベルは高いのか?
フランスとかイタリアとか芸術のレベルは高そうだけど
フランス語やイタリア語の曲きくか?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:48.55

英語って言語がつえーからなぁ
世界に勝負を挑むなら英語で歌わないと無理やと思うで
尚日本で人気になるのは無理な模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:14.07

ハイスタが活動休止したあとその直系みたいなバンドと青春パンク系のバンドとで二分されてイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:19.16

クラブカルチャーがうまいこと浸透しなかっただけやろ
バンドのせいにするな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:29.00

今ボカロ上がり流行ってんのとかメインストリームが死ぬとカウンタカルチャーも死ぬ好例だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:36.89

ほな今はアメリカ1990年代くらいの音楽ってこと？

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:45:49.54

>>206
少なくともボカロみたいなのは聞かないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:19.32

>>212
ドイツはテクノポップ有名やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:26.93

青春パンクブーム続いたの10年未満やしなぁ
下火なって20年経つけどなんか進化したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:46.87

>>139
レコード大賞とかいうゴミみたいな賞が象徴だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:53.39

フュージョン好きなんやけどスクエアとかカシオペアどこ行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:03.13

ワイはゆとりやから直撃やけど
今の20代グリーンデイとかサム41知ってるんか

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:47:24.50

>>217
知ってるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:26.39

レベルが高いレベルが低いってその人の好みでしかなくね?
歌詞が低俗とかそういうのならわかるかわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:45.14

>>211
完全に独自の流行だよね今の日本は
世界で売れた音楽が日本で売れることはないし
日本で売れた音楽が世界で売れることもない

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:48:07.55

>>220
インドとかわらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:12.56

>>220
独自色があること自体はええことやと思うんよな
洋楽の真似をしたところで洋楽のコピー品でしかないやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:23.14

>>198
まぁドイツ人やフランス人が英語で歌ってるのは聞いてる訳やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:28.29

>>220
90年代に一瞬だけ世界のヒット曲と日本のセールスがリンクしてた時代もあったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:07.19

インド人は本当にRRRみたいなジャンカジャンカした音楽を聞いてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:11.10

>>223
だから英語かどうかってことやろ?
なら別に日本語の曲が聞かれないのは欧米では自然やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:38.50

パンクは反体制の音楽やから青春を感じるものでもポップさを楽しむものでも無いんやろ？
スレタイとは関係無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:44.17

>>219
耳にも経験値があるから肥えてないとわからん音楽なんてわんさかあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:59.23

でもAKBって音楽の新しい売り方やったよな
一人に複数枚のCD買わせればいいって発想は海外でも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:15.62

>>198
聴かないけど英米で売れてるものと独語とか仏語で売れてるもの
南米の大都市らへんの西語で売れてるもの、あるいは韓国語で売れてるものを続けて聴いても
ありがちなJpopと比較した時ほどのギャップはないんだよね
んで独自性が強いこと自体はむしろ良いことだったりするわけだけど、どっちかというと現状悪い意味で独自性が強くなってると考える派がいてワイもそっちということ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:27.38

>>207
エルレガーデンが英米に通用しなかったならもう無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:28.84

YOASOBIを聴いて育ったキッズは絶対下らない曲しか書けないからこれから日本の音楽は廃れる一方やなあ😢

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:29.21

>>228
耳なんて都市とともにどんどん劣化するけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:32.03

GREEN DAYなんかアメリカンイディオットで特大ホームラン&カムバック賞売ってから瞬間的な流行り物ってイメージから大御所のレジェンドバンドに格上げされてずっと人気だろアメリカでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:35.08

>>223
英語最強やしな
世界共通語みたいになってるから英語圏だけじゃない
まぁかといって日本で英語で歌われても聞かんわけやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:39.10

とりあえず玄米とYOASOBIが現在進行形で劣化させてね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:55.46

>>228
具体的に肥えてないと分からない音楽って何があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:06.14

洋楽も2005年くらいにGreenDayみたいなパンクロック大流行りしてへんかった？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:07.77

>>230
悪いってどんなふうにや?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:08.12

>>233
退化するのは感受性や好奇心やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:19.67

邦楽って本当にボーカル至上主義よな
ギター好きなワイとしては最近だとモーネスキンが好きや
あのボーカルは楽器的な良さがある

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:27.34

ジャニーズ
小室
ビーイング
エーベックス
ビジュアル系
安室、宇多田、浜崎とかの「歌姫」
ミスチル
ロキノン系
モー娘、AKB
エグザイル
青春パンク
日本語ラップ

平成のオッチャン達には悪けどさぁ…
平成音楽ってクソじゃね？？？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:48.64

>>225
それ以前にずっと重低音なってて超不快だったが
あんなん見てたら耳悪くなるだろ