音楽の専門家「青春パンクブームが日本の音楽を30年遅らせた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 03:54:22.27

これマジ？

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 04:22:15.11

ワイは青春パンクが大嫌い
別にやってる人は嫌いじゃない
けど青春パンクを聞いて泣いてるようなファンが本当に気持ち悪くて無理なんよ
ああいう人種はガチで死んでほしいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:22:40.67

>>16
日本語なのはブルーハーツの系譜だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:24:30.41

30年遅れるどころか40年ぐらい止まったままやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:25:32.41

サンボマスターはええと思うぞ
それ以外は微妙

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 04:26:14.54

>>20
あれはパンクじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:26:33.58

銀杏は峯田以外音楽辞めてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:28:41.09

フォーエバーヤングがまだ活動しててちょっと感動したわ。声がまんまゴイステで潔い

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:29:42.77

>>14
そこ行く層はそれがなくてもドラマ主題歌とかが音楽知る場所だから
音楽文化には影響ないんやないの

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 04:29:59.31

俺は大人の言うことなんて無視して好きに生きるぜ！
でも友達は大事にするし母ちゃんには感謝や！

なにそれくそだせえ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:31:16.07

>>19
タワレコとHMVで視聴する手間も要らんくなって
サイトでペチペチするだけでいいのに発展しないのは謎やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:31:21.79

175Rとかジャパハリネットとかか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:32:39.26

>>18
解散して5年くらいだからちょうど古臭くダサく聴こえる頃じゃないのかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:33:16.89

AKB系エグザイル系ジャニーズはもっと日本の音楽送らせたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:35:23.20

実際2000年代のよくあるライブハウスの感じってほんまにキツかったけど
だから日本の音楽ダメにしたかっていうとそういう次元ではないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:36:54.92

ハイスタとかゴイステあたりじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:37:20.72

ロードオブメジャーみたいなの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:37:51.97

老人だらけのメタル界隈は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:38:37.63

洋楽離れした時点で世界から遅れを取るのは
当たり前な事やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:39:36.24

それ言われとるのビーイング系ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:39:56.28

歌を重視しすぎてる時点で構造の理解からは遠ざかる
カラオケとかの方が戦犯だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:40:06.64

良し悪しは置いといて韓国はだいぶ洋楽寄りですごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:40:19.28

今聞くとガガガSPはよく出来てるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:41:25.41

青春パンクはパンクよりフォークソングの影響強いんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:41:39.59

>>37
あそこは内需が弱い分外向けに全力出したんや
わーくには独自路線に育ったからそれでええとおもうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:41:46.36

簡単で真似しやすいからって最初パンクメロコアやり始めてもガチで才能あるやつは方向性変えそうやし才能の無駄遣いにはならなさそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:42:10.13

ホントは秋元康が戦犯やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:44:15.07

全く知らんジャンルや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:45:38.25

なお具体的にどう遅れたかはわからん模様
青春パンクから路線変更して今でも売れてるやつは売れてるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:45:43.31

童貞ソーヤング

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:45:47.75

青春パンクよりも
Dragon AshとかMADとかブンサテとかブラフマンが好きやった

でもRIZEとハイスタは好きな曲はあったしカラオケでも歌ってたけどバンド自体はそんなにハマってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:45:57.65

歌手＝歌が上手いって概念をなくしたのは青春パンクかもな
そのおかげもかって歌へったくそなAKBブームが起きたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:46:07.44

モンゴル800もそのジャンル？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:47:33.89

>>48
モンパチ自体が青春パンクかどうかはさておき
青春パンクブームの走りみたいな感じにはなってたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:47:35.33

いうてアメリカも今のはやりHIPHOPやろ？
音楽の行き着く先がHIPHOPで正解なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:48:03.16

あのちゃんって青春パンク寄りな気がするんやが気のせいか？
あの絶妙に痛い感じはそっち系やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:48:06.54

ゴイステが始めてゴイステ解散で終わった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:48:24.76

作詞家秋元康とP秋元康は別人

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:49:34.09

>>50
え？これがヒップホップなん？ってものまで全部ヒップホップやからな
今のヒップホップは裾の尾が広すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:50:19.80

>>51
椎名ぴかりんは似たキャラでロック系やったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:50:41.26

文化が送れるってのもよー分からんけどな硬派モノが賞賛されてたら進んでるってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:51:03.31

>>50
ヒップホップって世界中、世界各国という視点で見ると別にあらゆる場所で人気というジャンルでもなかったりする
USではもちろんヒップホップ（ラップミュージックに限らず広義のもの）が天下やしUSの音楽は世界中で聴かれてるという点においてはそうやが
英語圏から外れて本当に世界中のそれぞれドメスティックなヒットの割合見てみると案外フラットにただ音楽の1ジャンルやね、ってレベル

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:51:36.54

今ビルボードの1位、2位、3位
3曲ともカントリーやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:51:39.93

これ言ってるの椎名林檎とかナンバーガールとか持ち上げてた層やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:52:07.00

>>56
まぁ結局のところは俺の好きな音楽が評価されないのはお前らが悪いって話やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:52:11.33

>>54
ポスト・マローンとかPOPSっぽいな

>>57
アメフト感有る

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:53:14.59

>>58
根強いなあ
白人音楽最後の砦って感じのジャンルやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:53:40.26

>>61
アメフトとはさすがに普及度は一線を画すやろw
ヒップホップトラックも色々あれどただ作るだけならパソコン1つあればできちゃう音楽やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:54:47.58

>>57
考えてみればアメリカと韓国とインドの歌ぐらいしか聞いたことないな…
わーくにはアニソンとして海外のオタクに聴かれとる強みあるね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:55:24.80

>>59
あーそうかこの頃か
スーパーカーとか七尾旅人も同じ時代だったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:55:58.40

どちらかというと2000年代後半の方がBUMP OF CHICKENとRADWIMPSのパチモノみたいなのばっかり出てきたイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:55:59.51

涙ー枯れるまで～
やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:56:10.95

>>64
Apple Musicのランキングプレイリストあるような国のみのものじゃなくて
本当に世界中の話やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:56:40.76

あとはイギリスとジャマイカとヨーロッパの大ヒットの一部くらいか耳にするの

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:57:35.73

アフリカのチャートとか南米チャートとか全くわからん
オージーもやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:57:41.05

日本の音楽を遅らせたのはヒップホップに偏見を植え付けたゼブラ兄さんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:57:57.61

涙ー枯れるまで～の人たちがゴイステなのかロードオブメジャーなのか

わかりづらいよねこのへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:58:01.24

>>66
ラッドというか起点がドラゴンアッシュ派生のラップ、ミクスチャーバンドが多く出てきた
元々ラッドもそこの系譜

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:58:08.52

>>66
パチモノというかJPOP全般にそれっぽい曲増えた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:58:16.86

R175は青春パンク？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:59:13.70

>>72
いやゴイステは絶対そういう曲歌わんやろw
さすがにわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 04:59:31.32

ドラゴン・アッシュとかあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:00:31.36

>>76
英語詞の頃は訳したらそんなんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:00:45.28

>>77
あいつらがいきなり売れたせいで
00年代のポップスもバンドもラップまみれになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:01:15.12

ジャンル分けってムズない？
シティポップってどんなポップなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:01:41.81

hiphop以外も全然あるけど全体的にこの音使いおしゃれとかこのアレンジダサいみたいな文脈がほぼ共有されないっていう
それはhiphopでも他でも同じことで
日本の音楽聴いてて一番キツくなりがちなのってアレンジのとこだと思うけど
日本的な文脈持つのが悪いわけじゃないんだが文脈として対抗できるほどの質も内容もない
スポーツでガラパゴスなリーグやってたらいつの間にか海外の主なリーグと大差ついてるみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:02:23.23

>>80
オサレ感あるって意味なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:02:26.16

本当に日本オリジナルなバンドは何かと考えると、たましか無いなとなるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:02:31.98

青春パンクってなんやWANIMAとか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:04:45.18

175R　19

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:04:45.97

日本的な音楽は何かと聞かれたらガチでアニソンや電波系のコミックソングになるんちゃうかと思うわ
JPOPって定期的に系譜が途切れるから積み重ならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:05:50.38

>>80
シティポップは音楽のジャンル自体というよりは
ニューミュージック中のムーヴメントの1つだったり
そういった潮流のアーティストの中でもアーバンな雰囲気を持つ漠然とした方向性を1つの括りにした言葉やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:05:51.53

音階的にはTHE BOOMみたいのが日本的なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:05:58.97

進んだ音楽、遅れた音楽とかあるか？
そんならクラシックなんて生き残ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:06:20.30

>>86
元ボカロＰみたいなんがわーくにでは人気やしそっち系よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:06:32.97

30年後の音楽ってどんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:07:08.99

ゼブラのアホがDragonAshをディスならきゃ日本の音楽シーンはもっと発展していた

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:07:20.63

自分が好きならそれでええねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:07:29.49

まあプログレッシブってのが化石みたいな音楽やってたり言葉の意味めちゃくちゃやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:07:31.97

今は海外でもよー分からん曲が売れたりする時代なのに真剣に語るやつってなんかちょっと笑う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:08:06.94

>>86
嵐の走り出せーとかいう曲みたいなのが最も典型的だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:08:07.01

嫌いなものこういう批評の仕方するやつって三流だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:08:32.57

>>85
175はパンク感ない

19はあれフォークだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:08:43.26

音楽の専門家ってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:08:48.99

てかゴーイングアンダーグラウンドってまだやってたのか…今度アジカンと対バンするやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:09:50.44

クソみたいなユニゾンは良くないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:10:44.98

でもさくらの唄は名盤やと思う

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:10:46.57

ひぷほぷ推したいのはわかるけどイキるのだせえっていう近年の風潮と全く合ってないと思うんやけどどうなん？
ロックメタルもそれで潰されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:11:12.84

ポップパンクは昔アメリカでも流行ってたし近年再評価されたりもしてるしてるから
とはいえ日本の青春パンクは再評価とかあまりされなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:11:36.59

瀧廉太郎が長生きしてれば日本の音楽の歴史がもっとマシになってたのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:11:51.55

>>90
こいつら売れるせいで楽譜の難易度が人外になるから演奏してもしんどいだけでつまらん
楽器やったことない奴が曲書くな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:12:24.66

パンクブーブーのせいやったんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:13:55.87

>>92
あれは単に当時のヒップホップ村の価値観と
ヒップホップではなく当時のロックバンドとしての価値観から捉えたラップミュージック、サンプリングミュージックとしての価値観の相違が原因だっただけで
どっちが正しいも間違いも無いやろ

でもあの一件があって、その後しばらく時がたって「あれはさすがにやり方が不寛容やったな」って風潮がヒップホップ側にもある程度出来上がってきたから
近年のマスに受ける音源を出すようなラッパーの風当たりが相当緩くなってる恩恵はあるやろ

CNとかいかにRかフリースタイル強かろうがあの時代に公開処刑のいざこざ無ければ今よりも確実にもっともっと叩かれてたろうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:14:02.64

ふだけたような曲だったり批評家から見下されても売れるみたいなことはUSでもUKでもあるけど
それはそれで文脈があるのと
日本のポピュラー音楽が全体的にガラパゴスでゴミだと思われがちっていうのは全然レベルが違う問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:15:25.93

>>109
文脈というかなぜそういうのが売れるようになったかの背景で言えば
普通に日本のシーンだって色んな文脈あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:15:43.22

逆に他の国は30年先行ってるか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:15:58.11

>>106
打ち込みの強みやん
ボカロも人外やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:16:00.11

音楽ってブームとかで語るものなの？
中身なさすぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:16:37.34

生歌重視文化のせいだろ
米津玄師だってライブやるようになって生で歌える曲にシフトしていった
ボカロのようにはちゃめちゃな曲が消えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:16:56.08

ジャンル生み出せた国ってアメリカ強いよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:17:56.19

こういうスレでボカロの話してる奴の弱男臭半端ないな