音楽の専門家「青春パンクブームが日本の音楽を30年遅らせた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 03:54:22.27

これマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:38:29.73

>>180
ネットでいくらでも音楽聞けるようになってるわけやん
こういうスレだとメチャクチャ否定されるけどボカロとかが最初に流行ったのもその頃だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:38:40.19

エヴァネッセンス>>米津>>Oasis>>マネスキンという事実
https://i.imgur.com/hrfwko6.jpeg
https://i.imgur.com/5pNlXpX.jpeg
https://i.imgur.com/0rfAaIA.jpeg
https://i.imgur.com/4Hl9rSn.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:22.14

Green Dayとかって青春パンクくさくない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:45.92

>>181
ぶっちゃけ一定以上上手ければ
あん間違いとかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:39:56.37

>>106
売れてるやつに寄生しないで自分たちでつくればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:40:10.44

>>184
🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:13.32

>>184
海外はポップ・パンクが似た立ち位置やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:34.90

2010年代に思春期だった子らはオリコンなんて見ないでボカロとかに走ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:35.61

音楽に遅れとかあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:41.74

米英の人気バンド
https://i.imgur.com/ZKFgt37.jpeg
https://i.imgur.com/90an4uk.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:46.75

>>173
台湾韓国でまだ多少聴かれやすいのは日本が東アジア圏で圧倒的な地位がかつてあったことの名残りみたいな要素の方が大きいと思うけど
前提としてワイは日本はもっとポテンシャルあるというかあったはずなんだけどTV芸能界文化みたいなものがかなり質悪くて大衆音楽ドラマみたいなとこがかなり潰れたと思ってるんで
そこが一番ズレるのかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:41:50.23

>>32
大切なもの好きや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:08.71

>>183
エヴァネッセンスなっつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:12.95

遅らせてはいないんじゃない？わりとすぐブーム終わったしね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:17.32

>>184
green day とかblink 182はpop punkってジャンルみたいや
近年再評価されてるらしい>>104

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:26.13

ボカロを曲として聞けるやつは脳腐ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:42:57.21

>>192
でも日本人もドイツ語の曲とかフランス語の曲とか別に聞かないやん
それと同じようなもんだと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:16.44

>>192
まだ中国語の曲とかのが入ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:19.66

>>183
こう見るとoasis少なすぎる不思議

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:27.82

聖飢魔IIの曲も世界観も好きなんやけど似たような人たちおらん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:32.29

歌詞が悪い
歌詞を除いた音楽性で青春パンクを感じるものなんてないしそもそも世界の音楽に遅い早いとかない

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:43:39.65

>>185
まあ別にええんやけどさ
JPOPがディスられるのって作り手より聞き手のレベルが低いからってほうがワイはでかいと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:43:40.22

GREEN DAYとかマイケミは再評価されて曲良かったよねって感じに扱われてるぞ
Sum 41はそんなことないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:23.90

>>191
the weekendなんてワイからしたら、なんでこんな難解な音楽ご何十億回も再生されるんやと思うけど、考えたらそれが文化の成熟ってことなんやなあ
それに引き換え日本のYOASOBIときたら…

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:47.81

>>203
アメリカ人のレベルは高いのか?
フランスとかイタリアとか芸術のレベルは高そうだけど
フランス語やイタリア語の曲きくか?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:44:48.55

英語って言語がつえーからなぁ
世界に勝負を挑むなら英語で歌わないと無理やと思うで
尚日本で人気になるのは無理な模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:14.07

ハイスタが活動休止したあとその直系みたいなバンドと青春パンク系のバンドとで二分されてイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:19.16

クラブカルチャーがうまいこと浸透しなかっただけやろ
バンドのせいにするな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:29.00

今ボカロ上がり流行ってんのとかメインストリームが死ぬとカウンタカルチャーも死ぬ好例だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:45:36.89

ほな今はアメリカ1990年代くらいの音楽ってこと？

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:45:49.54

>>206
少なくともボカロみたいなのは聞かないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:19.32

>>212
ドイツはテクノポップ有名やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:26.93

青春パンクブーム続いたの10年未満やしなぁ
下火なって20年経つけどなんか進化したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:46.87

>>139
レコード大賞とかいうゴミみたいな賞が象徴だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:46:53.39

フュージョン好きなんやけどスクエアとかカシオペアどこ行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:03.13

ワイはゆとりやから直撃やけど
今の20代グリーンデイとかサム41知ってるんか

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:47:24.50

>>217
知ってるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:26.39

レベルが高いレベルが低いってその人の好みでしかなくね?
歌詞が低俗とかそういうのならわかるかわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:47:45.14

>>211
完全に独自の流行だよね今の日本は
世界で売れた音楽が日本で売れることはないし
日本で売れた音楽が世界で売れることもない

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:48:07.55

>>220
インドとかわらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:12.56

>>220
独自色があること自体はええことやと思うんよな
洋楽の真似をしたところで洋楽のコピー品でしかないやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:23.14

>>198
まぁドイツ人やフランス人が英語で歌ってるのは聞いてる訳やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:49:28.29

>>220
90年代に一瞬だけ世界のヒット曲と日本のセールスがリンクしてた時代もあったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:07.19

インド人は本当にRRRみたいなジャンカジャンカした音楽を聞いてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:11.10

>>223
だから英語かどうかってことやろ?
なら別に日本語の曲が聞かれないのは欧米では自然やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:38.50

パンクは反体制の音楽やから青春を感じるものでもポップさを楽しむものでも無いんやろ？
スレタイとは関係無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:44.17

>>219
耳にも経験値があるから肥えてないとわからん音楽なんてわんさかあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:50:59.23

でもAKBって音楽の新しい売り方やったよな
一人に複数枚のCD買わせればいいって発想は海外でも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:15.62

>>198
聴かないけど英米で売れてるものと独語とか仏語で売れてるもの
南米の大都市らへんの西語で売れてるもの、あるいは韓国語で売れてるものを続けて聴いても
ありがちなJpopと比較した時ほどのギャップはないんだよね
んで独自性が強いこと自体はむしろ良いことだったりするわけだけど、どっちかというと現状悪い意味で独自性が強くなってると考える派がいてワイもそっちということ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:27.38

>>207
エルレガーデンが英米に通用しなかったならもう無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:28.84

YOASOBIを聴いて育ったキッズは絶対下らない曲しか書けないからこれから日本の音楽は廃れる一方やなあ😢

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:29.21

>>228
耳なんて都市とともにどんどん劣化するけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:32.03

GREEN DAYなんかアメリカンイディオットで特大ホームラン&カムバック賞売ってから瞬間的な流行り物ってイメージから大御所のレジェンドバンドに格上げされてずっと人気だろアメリカでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:35.08

>>223
英語最強やしな
世界共通語みたいになってるから英語圏だけじゃない
まぁかといって日本で英語で歌われても聞かんわけやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:39.10

とりあえず玄米とYOASOBIが現在進行形で劣化させてね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:51:55.46

>>228
具体的に肥えてないと分からない音楽って何があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:06.14

洋楽も2005年くらいにGreenDayみたいなパンクロック大流行りしてへんかった？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:07.77

>>230
悪いってどんなふうにや?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:08.12

>>233
退化するのは感受性や好奇心やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:19.67

邦楽って本当にボーカル至上主義よな
ギター好きなワイとしては最近だとモーネスキンが好きや
あのボーカルは楽器的な良さがある

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:27.34

ジャニーズ
小室
ビーイング
エーベックス
ビジュアル系
安室、宇多田、浜崎とかの「歌姫」
ミスチル
ロキノン系
モー娘、AKB
エグザイル
青春パンク
日本語ラップ

平成のオッチャン達には悪けどさぁ…
平成音楽ってクソじゃね？？？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:52:48.64

>>225
それ以前にずっと重低音なってて超不快だったが
あんなん見てたら耳悪くなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:53:08.14

>>240
耳劣化しないと思ってるんか?
それに感受性が劣化するなら年取ってから聞いていいと思う曲なんてたかが知れてるやん昔から聞いて聞き馴染みのあるようなものを評価してるだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:53:24.56

>>237
JAZZ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:53:28.19

イギリスのパンクとかど頭からアイアムアンアンチキリスト！とか言ってて草生えたわ
日本も天皇はクソ！みたいな曲作れ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:22.26

>>229
複数パターンのジャケットは元々有ったけど
握手券付けたのはそれの極みやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:22.62

>>200
オアシスはマジでアンチクッソ多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:24.01

>>242
曲単位なら当たりも多いからいうほどクソって感じはせんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:27.09

なーにが日本の象徴だ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:36.84

青春パンクなんて一瞬で終わった印象やけどな
バンプアジカンあたりのロキノンオルタナブームは今の米津とか見てもずっと影響残してる感あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:01.47

>>242
おっちゃんやけど小室哲哉とか最高やったわ
良くも悪くも面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:03.02

>>242
ボカロが上なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:10.13

イースタンユースやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:32.60

>>253
あっボカロ入れ忘れた
すまんなオッチャン

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:09.53

>>255
今のジャンルがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:11.63

>>245
ジャズなんて誰が聴いてもそれなりによく聴こえるような音楽やん
そりゃプレイヤーじゃないと分からない良さってのもあるとは思うけど
ただの権威主義ちゃうのそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:20.39

青パンはライブまで足運んだのはゴイステとSHACHIくらいだったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:24.08

>>245
なんか一生マウント取り合ってるめんどくさい界隈らしいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:04.54

最近の邦楽やとグリムスパンキーええかなと思ったったけどほんのり一発屋の香りがするねんな
特徴ある声やと似たり寄ったりのAC/DC現象が起こるのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:32.67

>>257
誰が聞いてもそれなりに良く聞こえると思ってる時点でジャズをわかってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:45.84

>>257
BGMでよく使われてるわけやしなでも

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:49.00

ひと昔前の洋楽コピーよりかは今のボカロP作品のほうがマシなんでないかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:59.00

>>238
イラク戦争でイラクが大量破壊兵器ないのにブッシュがでっち上げて戦争に踏み切ったことがわかってGREEN DAYやNOFXみたいなパンクバンドが反アメリカ主義の曲出して反戦気運高まったんや
その背景の後押しもあってGREEN DAYのAmerican Idiotが爆売れして2回目のグラミー賞取るまで一般層にも売れて
GREEN DAYというのバンドの格がそれまではドゥーキーだけの一発屋みたいな論調だったのが
NIRVANAとかと同格のモンスターバンドって言う扱いに変わった時期やその頃は

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:27.43

>>259
リスナーが高尚ぶっとるからな
でもあれは聞き続けないとわからんし難解やとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:33.77

>>260
最近か？むしろまだいたんか…枠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:34.03

とりあえず玄米や髭を評価してるのは音楽好きからするとセンスなしでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:41.94

ギターはコード鳴らすだけベースはルート弾きしてるだけ高校生でも弾けるレベルやんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:58.21

>>225
インド人は知らんけどこの間行ったフェスでこれぞブラジル音楽ってのをやってるブラジル人グループいたのよ
YouTubeチェックしたら再生回数はサッパリだったな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:59:00.68

肥えてる肥えないは純粋に聞いてる量で決まると思う
ほんで若い子は今はサブスクでなんでも聞けるっていうけどたぶん90年代過ごしたワイらおっちゃんより絶対音楽そんな聞いてないんよな
だってワイらのときって毎日何かしらの音楽番組があって好む好まざる関係なくいろんなジャンルの音楽が耳に入ってきてやんやから
今の子は自分が好きなの延々と聞いてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:12.42

銀杏は青春パンクからノイズコアに進化したから今でも影響与え続けてる感はあるな
ハナタラシゲロゲリゲゲゲとかからの長い歴史の中にいる感じが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:14.65

クソコスパの悪いCD商法でミリオン売ってた平成以前のミュージシャンの再生回数って再生回数で直したらナンボ行くのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:15.81

青春パンクって銀杏BOYZみたいなうるさいだけのやつで合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:30.35

>>261
具体的に説明してみろや
ただの分かってる感出したいだけのアホにしか思えんぞ
後一応言っておくけどジャズの中にも良し悪しってのはあると先のレスで言ってるつもりやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:44.34

>>268
パンクバンドなんてむしろそれでええんや
小賢しいテク披露したいだけなら他の音楽やってりゃええ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:49.36

>>273
あってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:11.59

>>264
american idiotでかろうじてgreen day知ってるけどあれカムバックって位置付けやったんかー

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:23.21

>>239

このへん>>81が大体のワイの雑感だけど
別のベクトルでいうと日本の大手テレビ局と芸能事務所と大手広告代理店の力の持ち方が歪であんま民主主義的にならなかったのが根本的に大きかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:38.52

>>270
今だってYouTubeやサブスクやtiktokとかで色んな曲流れてくるやろ
それは意味不明やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:39.33

ワイメタラー、80年代から時が止まり続けるので何も言えない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:40.83

日本人の音楽の好みって世界と比べると独特な方なんか？？？