音楽の専門家「青春パンクブームが日本の音楽を30年遅らせた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 03:54:22.27

これマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:22.26

>>229
複数パターンのジャケットは元々有ったけど
握手券付けたのはそれの極みやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:22.62

>>200
オアシスはマジでアンチクッソ多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:24.01

>>242
曲単位なら当たりも多いからいうほどクソって感じはせんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:27.09

なーにが日本の象徴だ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:54:36.84

青春パンクなんて一瞬で終わった印象やけどな
バンプアジカンあたりのロキノンオルタナブームは今の米津とか見てもずっと影響残してる感あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:01.47

>>242
おっちゃんやけど小室哲哉とか最高やったわ
良くも悪くも面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:03.02

>>242
ボカロが上なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:10.13

イースタンユースやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:55:32.60

>>253
あっボカロ入れ忘れた
すまんなオッチャン

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:09.53

>>255
今のジャンルがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:11.63

>>245
ジャズなんて誰が聴いてもそれなりによく聴こえるような音楽やん
そりゃプレイヤーじゃないと分からない良さってのもあるとは思うけど
ただの権威主義ちゃうのそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:20.39

青パンはライブまで足運んだのはゴイステとSHACHIくらいだったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:56:24.08

>>245
なんか一生マウント取り合ってるめんどくさい界隈らしいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:04.54

最近の邦楽やとグリムスパンキーええかなと思ったったけどほんのり一発屋の香りがするねんな
特徴ある声やと似たり寄ったりのAC/DC現象が起こるのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:32.67

>>257
誰が聞いてもそれなりに良く聞こえると思ってる時点でジャズをわかってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:45.84

>>257
BGMでよく使われてるわけやしなでも

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:49.00

ひと昔前の洋楽コピーよりかは今のボカロP作品のほうがマシなんでないかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:57:59.00

>>238
イラク戦争でイラクが大量破壊兵器ないのにブッシュがでっち上げて戦争に踏み切ったことがわかってGREEN DAYやNOFXみたいなパンクバンドが反アメリカ主義の曲出して反戦気運高まったんや
その背景の後押しもあってGREEN DAYのAmerican Idiotが爆売れして2回目のグラミー賞取るまで一般層にも売れて
GREEN DAYというのバンドの格がそれまではドゥーキーだけの一発屋みたいな論調だったのが
NIRVANAとかと同格のモンスターバンドって言う扱いに変わった時期やその頃は

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:27.43

>>259
リスナーが高尚ぶっとるからな
でもあれは聞き続けないとわからんし難解やとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:33.77

>>260
最近か？むしろまだいたんか…枠やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:34.03

とりあえず玄米や髭を評価してるのは音楽好きからするとセンスなしでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:41.94

ギターはコード鳴らすだけベースはルート弾きしてるだけ高校生でも弾けるレベルやんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:58:58.21

>>225
インド人は知らんけどこの間行ったフェスでこれぞブラジル音楽ってのをやってるブラジル人グループいたのよ
YouTubeチェックしたら再生回数はサッパリだったな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 05:59:00.68

肥えてる肥えないは純粋に聞いてる量で決まると思う
ほんで若い子は今はサブスクでなんでも聞けるっていうけどたぶん90年代過ごしたワイらおっちゃんより絶対音楽そんな聞いてないんよな
だってワイらのときって毎日何かしらの音楽番組があって好む好まざる関係なくいろんなジャンルの音楽が耳に入ってきてやんやから
今の子は自分が好きなの延々と聞いてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:12.42

銀杏は青春パンクからノイズコアに進化したから今でも影響与え続けてる感はあるな
ハナタラシゲロゲリゲゲゲとかからの長い歴史の中にいる感じが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:14.65

クソコスパの悪いCD商法でミリオン売ってた平成以前のミュージシャンの再生回数って再生回数で直したらナンボ行くのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:15.81

青春パンクって銀杏BOYZみたいなうるさいだけのやつで合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:30.35

>>261
具体的に説明してみろや
ただの分かってる感出したいだけのアホにしか思えんぞ
後一応言っておくけどジャズの中にも良し悪しってのはあると先のレスで言ってるつもりやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:44.34

>>268
パンクバンドなんてむしろそれでええんや
小賢しいテク披露したいだけなら他の音楽やってりゃええ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 05:59:49.36

>>273
あってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:11.59

>>264
american idiotでかろうじてgreen day知ってるけどあれカムバックって位置付けやったんかー

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:23.21

>>239

このへん>>81が大体のワイの雑感だけど
別のベクトルでいうと日本の大手テレビ局と芸能事務所と大手広告代理店の力の持ち方が歪であんま民主主義的にならなかったのが根本的に大きかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:38.52

>>270
今だってYouTubeやサブスクやtiktokとかで色んな曲流れてくるやろ
それは意味不明やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:39.33

ワイメタラー、80年代から時が止まり続けるので何も言えない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:40.83

日本人の音楽の好みって世界と比べると独特な方なんか？？？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:00:57.60

いま丁度スーパーステューピッド聴いてたわ
思春期に刻まれた音楽の好みは年食ってもかわらんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:01:26.84

>>278
ボカロとか個人で上げてたようなのは民主的で素晴らしいってこと?

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:01:27.79

>>279
いや演歌や洋楽流れてこないやん
その時点でヒットチャートに縛られてるわ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:01:44.32

>>280
そんなあなたにラブバイツ
https://youtu.be/pHrWRT0Jeac?si=1Yi4JfrXN4d3WWpG

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:01:46.79

ワイ普通にAKBもジャニーズもめっちゃ聴くわ
Nujabesもマスドレも青葉市子も聴くしHey! Say! JUMPもNMB48も聴くし初音ミクも聴くやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:01:47.63

スレタイに沿って言うと最も青春パンクを体現してたのは太陽族というバンドだと思う
ジャケットのノリとか本当に嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:01:53.79

>>268
その分ボーカルと歌詞が重要になってくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:02:06.95

>>271
銀杏が良かったのファーストアルバムだけやけどな
ノイズまみれの汚い音で援助交際でマンコディスしてたのがよかったのに
哀愁感だして小綺麗になって終わった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:02:11.47

昔のハマってた曲で聞き直さないのはゴイステだけやわ
今聞くと単純に曲のクオリティが糞すぎる
若気の至りやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:02:29.83

>>269
ブラジル人って話聞いたらボサノバとか普通聞かないらしいな
日本でいう演歌レベルの存在らしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:02:39.06

>>279
まぁtiktokとか選択肢無限にあるはずやのにマジで同じ曲延々流れてるからな、、、

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:02:51.57

一時期の海外チャートのどれ見てもラップ、EDM、R&Bの方がよっぽどクソやったな
あんな似たような曲ばっか聴いてて楽しかったんかなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:00.38

>>284
演歌なんてオッサン世代も別に聞かないだろ
演歌こそその80代とかの世代にしか流行ってない典型的な世代限定のジャンルじゃん
普遍的なものでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:15.50

>>270
聴いてるやつは聴いてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:27.02

AKBとかクラスのリーダーズみたいなのに比べたら青春パンクの方が100倍良いやろ
あんなのが出てくるぐらいなら日本の音楽シーンなんて一生止まっとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:50.83

>>286
青葉市子のNujabesカバーYouTubeから消えてて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:57.78

ゴイステさいこー😭😭😭😭

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:03:59.99

>>294
おっさんになったらよさがわかるよ

>>295
ワイらの世代は「みんな」聞いてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:11.91

>>289
あの2枚とビーチだけで十分やろ
歴史的なパンクバンドだって初期の作品だけ傑作でその後ずっと影響与えてるパターンが多いわけやし
途中からダメになったら存在否定するかの如く叩く奴が一番謎やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:12.32

>>292
かわいくてごめんとかどいつもこいつも擦り過ぎてぶち殺したくなるレベルにまで至ったわ
なんやねんあのとりあえず流行りに全ツッパのイナゴの群れは

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:13.65

アイドルはそもそも別物だから悪くないわ
音楽好きを自称して青春パンクみたいなのを優れた音楽みたいに思ってしまうのが地獄よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:42.68

>>299
今の５０代とかも別に演歌聞いてるイメージないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:43.46

>>274
JAZZ聴いて脳汁出るようになるまでには時間がかかるってことよ
まぁわからないなら実際に有名どころ聴いてみてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:43.81

>>299
まあ80点ぐらいが多いんやろな
今なら70と90にわかれやすい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:06.04

>>283
いやそういうわけでもないけど
文化のメインとサブのとこっていうのは繋がってるんで
でもそういうものだと別のおもしろさっていうのは一応あるとは思う
個人的にボカロ好きみたいなんもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:08.34

>>293
興味ないもんは同じように聴こえたり見えたりするもんよ
AKBの顔が全部一緒に見えるのと同じやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:10.40

>>294
ものっすごい狭い見識で生きてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:29.89

結局歌番組で生歌歌わないようになったのが全てやろ
口パクならボカロでええやんになるのは当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:37.94

>>308
演歌が普遍的だとも思ってる方が見識狭いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:03.04

AKBもヘビロテとかフォーチュンクッキーええ曲やんジャニーズもええ曲沢山あるし毛嫌いはもったいないで😉

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:12.05

>>309
今ならAI音声もあるしな
死んだ人の新曲が聞けると考えたらええよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:26.14

パンクロックなんて70年代からあるのに今更やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:32.56

>>302
そんな奴おらんやろ
あの頃の日本の音楽好きは基本ポストロックとか聴いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:47.50

>>311
ジャニーズもいい曲はいっぱいあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:07:25.75

>>312
つべに挙がってたAI音声でヒトラーにアイドル歌わせてたのほんま草生えたわ
あれもう半分パンクロックやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:07:34.32

>>304
な？何一つ具体的に説明できない
マイルスデイヴィスやチックコリアなんて誰が聴いてもよく聴こえるやろ
その中にもプレイヤーじゃないと分からない妙があったりするとは思うけどそれはジャズに限らずどんな音楽にも言える事やしな
コンテンポラリージャズみたいな難解なのは良いと思える人間少ないとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:02.29

>>306
tiktokではやる曲は民主的?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:04.93

青春パンクにそんな影響力ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:12.53

パンク系は売れたあとにスケール感とかエモーショナル感出そうとして大劣化するバンド多すぎんねん
エモとかみんな判子みたいな曲ばっかや
Fall Out Boyの曲の違い聞き分けられるやつ殆おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:16.02

JAZZ=モダンジャズのアホがおる…

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:40.95

アイドルソング持ち上げる奴嫌いやわ
アイドルソングってたしかに作曲も演奏もプロ集団がやってるわけやが上に乗ってるボーカルがうんちやん
ポップミュージックなんか基本ボーカル聞かせるための音楽やのにボーカルうんちって致命的な欠陥やろ
どんな高級料理でも仕上げにうんち乗せたらおしまいですわ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:08:41.55

>>303
聞いてなくても知ってるんだよ俺らの世代って
別に演歌だけじゃなくて売れてない音楽もみんな知ってる
ファナティッククライシスとかでも知ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:41.71

>>317
マイルスを誰が聴いてもよく聴こえるは草
もうちょっと勉強しようね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:43.92

年取ってくると昔の音楽しか聞かなくなるっていうけどわかる気がする
今の音楽がいい悪いじゃなしに自分にとって必要が無くなる感覚
結局思い出補正なんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:31.92

今青春パンクとか言われて思い浮かぶの銀杏とサンボくらいやしなあ
どっちもノイズやらファンクやら別の面も強くて音楽性的には単純とは言えないから残ってると思うし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:32.26

>>321
大半はルイ・アームストロングで止まってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:33.98

>>322
上手いだけのボーカルつまらんって感じる人はおおいからそれはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:38.12

>>291
まあそうだよなあ
普通にHIPHOPとかいくよな
奇をてらわないせいかライブはめっちゃ盛り上がっただけにちょっと残念

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:46.47

>>310
そのジャンルのファンが聞いてる音楽、という意味で言えば演歌もボカロも同じ
このスレ見てもボカロ認めない人もいるでしょ？同じよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:58.87

>>323
それは音楽好きだからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:04.41

>>322
AKBや坂系は歌い方がズレてるんちゃうかなこれとは思う曲多かったわ
つんくはその辺死ぬほど上手かったけど続かなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:04.64

AKBやジャニーズは姉が好きやって思春期当時はよく思ってなかったけど
振り返って聴いてみると、アイドル系は底抜けに明るいねんな
必要とする人間が多いのはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:22.97

マイルス聴いて一発で良さ分かるやつなんておるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.12

>>330
ボカロも90年代生以降にとっての世代の曲だと思うよ
そういうもんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.51

>>324
最後まで何一つ具体的な事言えない
お前は周りが流行りの音楽聴いてる中洋楽聴いて（ワイはこいつらとは違うんや…！）と思い込んでる痛い厨房と同じや
いい加減大人になれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.83

>>320
どっちも売れたら終わりのジャンルやろ
数枚出して解散みたいなレジェンドが異様に多いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:55.25

>>300
よくなくなったあとに峯田がメディア露出増やして僕たち社会派ですレジェンドですムーブかましたのがあかんねん
そんなゴミ曲でテレビで音流されても
お茶の間はそらヒエヒエなるしかってアルバム聞いてた奴らも、何やこのクソ曲って冷めるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:03.61

青春パンク大嫌いやったけどその後のAKBジャニーズエグザイル時代の方がもっと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:08.30

AKBとかジャニEXILEの時も結局アマチュアインディーズでボーカロイド文化発達して今のシーンに影響与えてるから変化はしてるわ
問題かどうかは知らんけど世界と比べるとガラパゴスなのは昔からだから遅れたとは関係ないわ
韓国みたいに世界で売るために売れ線真似しまくるのも違う気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:08.31

JAZZでもスイングみたいなのは音楽わかってなくても楽しいけどビバップとかは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:14.63

ワイはそもそもボーカル嫌いやからインスト探すけど大して良いのないのよな
所詮ボーカルの努力なんて楽器に比べたらカスみたいなもんで才能勝負のカラオケなんよ
結果ギターソロ延々聞くかショパンとかベートーベン聞くかチャーリーパーカー聞いてるという化石になった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:47.88

>>325
感受性が衰えていくし頭も固くなるんや
意識的に柔らかくしないともう新しいものを楽しめなくなって枯れゆくのみの人生
昔はよかったが口癖になるわけやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:53.69

>>336
やたら攻撃的だけど君が勉強不足なんよ
それ以上でもそれ以下でもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:05.55

進んでたらアメリカみたいにヒップホップの潮流に飲まれてたって事なら恐ろしくないですわ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:12.12

>>225
インド人の友達は普通にアメリカのヒップホップ聴いてたで
普通に英語圏やからな