音楽の専門家「青春パンクブームが日本の音楽を30年遅らせた」

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 03:54:22.27

これマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:03:57.78

ゴイステさいこー😭😭😭😭

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:03:59.99

>>294
おっさんになったらよさがわかるよ

>>295
ワイらの世代は「みんな」聞いてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:11.91

>>289
あの2枚とビーチだけで十分やろ
歴史的なパンクバンドだって初期の作品だけ傑作でその後ずっと影響与えてるパターンが多いわけやし
途中からダメになったら存在否定するかの如く叩く奴が一番謎やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:12.32

>>292
かわいくてごめんとかどいつもこいつも擦り過ぎてぶち殺したくなるレベルにまで至ったわ
なんやねんあのとりあえず流行りに全ツッパのイナゴの群れは

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:13.65

アイドルはそもそも別物だから悪くないわ
音楽好きを自称して青春パンクみたいなのを優れた音楽みたいに思ってしまうのが地獄よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:42.68

>>299
今の５０代とかも別に演歌聞いてるイメージないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:43.46

>>274
JAZZ聴いて脳汁出るようになるまでには時間がかかるってことよ
まぁわからないなら実際に有名どころ聴いてみてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:04:43.81

>>299
まあ80点ぐらいが多いんやろな
今なら70と90にわかれやすい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:06.04

>>283
いやそういうわけでもないけど
文化のメインとサブのとこっていうのは繋がってるんで
でもそういうものだと別のおもしろさっていうのは一応あるとは思う
個人的にボカロ好きみたいなんもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:08.34

>>293
興味ないもんは同じように聴こえたり見えたりするもんよ
AKBの顔が全部一緒に見えるのと同じやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:10.40

>>294
ものっすごい狭い見識で生きてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:29.89

結局歌番組で生歌歌わないようになったのが全てやろ
口パクならボカロでええやんになるのは当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:05:37.94

>>308
演歌が普遍的だとも思ってる方が見識狭いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:03.04

AKBもヘビロテとかフォーチュンクッキーええ曲やんジャニーズもええ曲沢山あるし毛嫌いはもったいないで😉

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:12.05

>>309
今ならAI音声もあるしな
死んだ人の新曲が聞けると考えたらええよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:26.14

パンクロックなんて70年代からあるのに今更やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:32.56

>>302
そんな奴おらんやろ
あの頃の日本の音楽好きは基本ポストロックとか聴いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:06:47.50

>>311
ジャニーズもいい曲はいっぱいあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:07:25.75

>>312
つべに挙がってたAI音声でヒトラーにアイドル歌わせてたのほんま草生えたわ
あれもう半分パンクロックやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:07:34.32

>>304
な？何一つ具体的に説明できない
マイルスデイヴィスやチックコリアなんて誰が聴いてもよく聴こえるやろ
その中にもプレイヤーじゃないと分からない妙があったりするとは思うけどそれはジャズに限らずどんな音楽にも言える事やしな
コンテンポラリージャズみたいな難解なのは良いと思える人間少ないとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:02.29

>>306
tiktokではやる曲は民主的?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:04.93

青春パンクにそんな影響力ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:12.53

パンク系は売れたあとにスケール感とかエモーショナル感出そうとして大劣化するバンド多すぎんねん
エモとかみんな判子みたいな曲ばっかや
Fall Out Boyの曲の違い聞き分けられるやつ殆おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:16.02

JAZZ=モダンジャズのアホがおる…

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:40.95

アイドルソング持ち上げる奴嫌いやわ
アイドルソングってたしかに作曲も演奏もプロ集団がやってるわけやが上に乗ってるボーカルがうんちやん
ポップミュージックなんか基本ボーカル聞かせるための音楽やのにボーカルうんちって致命的な欠陥やろ
どんな高級料理でも仕上げにうんち乗せたらおしまいですわ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:08:41.55

>>303
聞いてなくても知ってるんだよ俺らの世代って
別に演歌だけじゃなくて売れてない音楽もみんな知ってる
ファナティッククライシスとかでも知ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:41.71

>>317
マイルスを誰が聴いてもよく聴こえるは草
もうちょっと勉強しようね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:08:43.92

年取ってくると昔の音楽しか聞かなくなるっていうけどわかる気がする
今の音楽がいい悪いじゃなしに自分にとって必要が無くなる感覚
結局思い出補正なんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:31.92

今青春パンクとか言われて思い浮かぶの銀杏とサンボくらいやしなあ
どっちもノイズやらファンクやら別の面も強くて音楽性的には単純とは言えないから残ってると思うし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:32.26

>>321
大半はルイ・アームストロングで止まってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:33.98

>>322
上手いだけのボーカルつまらんって感じる人はおおいからそれはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:38.12

>>291
まあそうだよなあ
普通にHIPHOPとかいくよな
奇をてらわないせいかライブはめっちゃ盛り上がっただけにちょっと残念

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:46.47

>>310
そのジャンルのファンが聞いてる音楽、という意味で言えば演歌もボカロも同じ
このスレ見てもボカロ認めない人もいるでしょ？同じよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:09:58.87

>>323
それは音楽好きだからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:04.41

>>322
AKBや坂系は歌い方がズレてるんちゃうかなこれとは思う曲多かったわ
つんくはその辺死ぬほど上手かったけど続かなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:04.64

AKBやジャニーズは姉が好きやって思春期当時はよく思ってなかったけど
振り返って聴いてみると、アイドル系は底抜けに明るいねんな
必要とする人間が多いのはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:22.97

マイルス聴いて一発で良さ分かるやつなんておるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.12

>>330
ボカロも90年代生以降にとっての世代の曲だと思うよ
そういうもんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.51

>>324
最後まで何一つ具体的な事言えない
お前は周りが流行りの音楽聴いてる中洋楽聴いて（ワイはこいつらとは違うんや…！）と思い込んでる痛い厨房と同じや
いい加減大人になれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:53.83

>>320
どっちも売れたら終わりのジャンルやろ
数枚出して解散みたいなレジェンドが異様に多いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:10:55.25

>>300
よくなくなったあとに峯田がメディア露出増やして僕たち社会派ですレジェンドですムーブかましたのがあかんねん
そんなゴミ曲でテレビで音流されても
お茶の間はそらヒエヒエなるしかってアルバム聞いてた奴らも、何やこのクソ曲って冷めるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:03.61

青春パンク大嫌いやったけどその後のAKBジャニーズエグザイル時代の方がもっと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:08.30

AKBとかジャニEXILEの時も結局アマチュアインディーズでボーカロイド文化発達して今のシーンに影響与えてるから変化はしてるわ
問題かどうかは知らんけど世界と比べるとガラパゴスなのは昔からだから遅れたとは関係ないわ
韓国みたいに世界で売るために売れ線真似しまくるのも違う気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:08.31

JAZZでもスイングみたいなのは音楽わかってなくても楽しいけどビバップとかは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:14.63

ワイはそもそもボーカル嫌いやからインスト探すけど大して良いのないのよな
所詮ボーカルの努力なんて楽器に比べたらカスみたいなもんで才能勝負のカラオケなんよ
結果ギターソロ延々聞くかショパンとかベートーベン聞くかチャーリーパーカー聞いてるという化石になった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:47.88

>>325
感受性が衰えていくし頭も固くなるんや
意識的に柔らかくしないともう新しいものを楽しめなくなって枯れゆくのみの人生
昔はよかったが口癖になるわけやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:11:53.69

>>336
やたら攻撃的だけど君が勉強不足なんよ
それ以上でもそれ以下でもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:05.55

進んでたらアメリカみたいにヒップホップの潮流に飲まれてたって事なら恐ろしくないですわ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:12.12

>>225
インド人の友達は普通にアメリカのヒップホップ聴いてたで
普通に英語圏やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:18.62

>>322
ほんこれ
特にAKBは人多いのにコーラスに生かされてるとかでもなく結果ごっちゃごちゃで聞いてられん

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:12:19.05

>>331
って思うわなやっぱり
信じられないのはわかるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:30.52

>>342
自分語りキッショｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:37.05

>>325
臨界期があると思うわ
ある年齢までに聞いた音楽しか取り入れられない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:12:46.45

>>348
ワイの親はそんな曲きかんしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:13:14.33

つんく系の曲はそんなにアンチいないやろ
バックボーンにロックあるから
秋元康があかんだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:13:16.18

青春パンクって音楽的な才能のなさを、奇をてらったりシャウトで誤魔化してる感半端じゃないよな
聞けたのは高校生までだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:13:43.81

レスバに見応えあるスレで草

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:14:32.57

brahmanとかか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:14:43.78

>>352
うわ～ロック崇めてて痛い痛いなのだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:14:57.87

きっとボカロは50年くらい進めた
ボーカルを楽器として扱えるってすごいことだと思うから

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:15:11.34

>>278
可愛くてごめんは民主的で素晴らしいってこと?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:15:20.13

>>345
そうなったらビバカスの頭空っぽな曲は間違いなく流行ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:15:28.92

ヒップホップはアメリカ一強すぎてな
良し悪しの基準すら全てアメリカ黒人カルチャー依存な感じがするからガラパゴス強い日本で発展しなかったのも頷けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:15:40.85

cap'n jazzええよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:15:53.02

銀杏BOYZすきなんやが評価低いんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:16:00.07

>>338
この峯田って俳優個性的で良いよね
みたいな話されたことあるけど音楽活動のことは絶対気付くなよって思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:16:33.05

>>353
才能どころか音楽に興味ないミュージシャンでもシンプルなメロでシンプルな歌詞を大声で歌えば売れたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:17:20.10

そもそもパンクの定義がいまいち分からん
音楽性よりも思想に準拠するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:17:21.50

年取って若い頃に全く興味なかった初期ロックンロールとかクラシックとか聞くようになったのは新しい音楽聞いてるうちに入るんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:17:30.65

andymoriも良かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:17:32.32

>>355
震災で壊れちゃったと思ってるわ
反日の時にやった中国ライブ死ぬほどカッコよかったのに

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:17:38.44

>>351
カラオケとか今だと無理に誘ったらカラハラとか言われるけど
昔は陽だろうが陰だろうが音痴だろうがまんこだろうが適当に行かね？って誘ったらみんな嬉々として行ってたような時代があったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:17:53.35

ソースみたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:02.58

日本独自の進化を遂げたV系バンドは何故廃れてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:09.11

相対性理論とか青春かまってちゃんみたいな文学性が必要だよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:24.44

ワイ峯田信者
銀杏BOYZは他の青春パンクバンドと一味違うと提唱

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:24.72

>>328
味のある歌と素人の合唱は同じじゃないでしょ
そもそも人数多過ぎて誰が歌ってるのかも分からないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:33.01

青春パンクはバカにされるけど銀杏ほど本気でやれば本物
175Rやらロードオブメジャーみたいなのがひどかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:39.53

>>365
元々はプログレとかが流行ってた時代のカウンターカルチャーだったらからなぁ
今とは定義がだいぶ違うんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:43.98

終わらせたの遅らせたの話をするならエイベックスと小室やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:18:55.03

175R懐かしいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:19:11.33

>>242
これだけ知ってるの逆に平成の最初から最後まで知ってる昭和ジジイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:19:22.40

>>377
つんくは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:19:54.69

>>375
そもそもゴイステならまだしも銀杏になった時点で青春パンクから抜けてたと思うけどな
あれはもうノイズロックバンドやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:19:56.07

友達恋人家族サイコーってヤンキーみたいでダサいやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:20:16.16

メタルとかフュージョンとか聴ける身体でよかった。

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:20:21.84

>>366
自分が知らないものも自分にとって新しいものやろ
年代が古かろうが関係ないわな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/09/02(土) 06:20:40.14

こんだけ散々ヒップホップだロックだ邦楽だって叩いておいて聞いてるのがYOASOBIってのが最高にクソだよなお前らは

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:20:40.66

>>380
米津玄師が昇華させたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:20:47.02

峯田和伸には色んなバンド教えてもらったから頭が上がらない

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:20:48.64

ガガガの青春パンクバカにしてる曲好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:00.90

青春パンクって具体的にどれのことなんかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:16.18

sonny boyの曲すこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:25.31

ロシアのリトルビッグをPVおもしろおじさん目当てで聞いてるんやけど低音ズンズンしてるからノリいいわ
多分ロックが下火なったのクラブで上がらないからやろな
たまにクラブ行くとQUEENやスメルズあたりは結構流すDJおるんやけど
どうもクラブで踊るには合わへんは
フロアの客もNIRVANAわからんみたいで
微妙な空気になるんよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:30.09

>>389
ブルーハーツは違うんか?

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:31.69

>>365
音楽としてのパンクと思想やファッションとしてのパンクは今はもう分離して考えていいんちゃうか
ピストルズとかまで遡るならどちらも必要になるんやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:34.59

>>368
大人になったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:37.23

>>380
今のは知らんがつんく全盛期のモー娘。が最後の生歌アイドルちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:42.54

ワイカラオケバー経営してたんだけど
かなり昔の歌謡曲は意外と若い世代に受け継がれてるんだよね
水商売やってる女がおっさんから受け継いで同世代に放流するシステムは確実にある
ただ今の3.40台が若い頃に流行ってた歌はその流れに乗ってない感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:47.86

モンパチ
ゴイステ
175R
ロードオブメジャー
ガガガ
サンボマスター
太陽族
シャカラビッツ
スタンスパンクス
ジャパハリ
あとなにがあったっけ？本人らが青春パンクで括られるのめちゃくちゃ嫌ってんの面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/02(土) 06:21:51.41

悲しいけどバンド自体オワコンやろ
今ビルボード上位乗るの
スリップノット
ラムシュタイン
アヴェンジド・セヴンフォールド位ちゃうか