SIer「システムの内製化ブームですぐに役目なくなります」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:00:54.06

なんで人気なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:01:20.74

SIer自体呪われた商売してるし一刻も早く消えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:01:35.40

新卒就活生にここまで人気な理由がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:02:13.46

ユーザー系は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:02:45.02

>>4
ユーザー系とメーカー系はギリ理解できる
独立系はホンマに意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:02:47.01

美味しいとこ少しでも味わいたいと思ってるイナゴや
その後のことなんか考えてないやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:02:49.64

給料良いからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:03:13.32

>>6
マジで思考回路が虫とかそのレベルなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:03:49.33

>>7
SIerは金貰いすぎや
国は一刻も早く規制をかけるべき

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:04:29.50

自分で自分の首絞めてる感が半端ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:05:19.62

新卒でSIer目指してるとかおバカな証拠よな
ワイが人事やったら見ている企業とかかつて参加したインターン書かせてSIerが入ってたら即ES落ちさせるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:05:47.10

>>8
世の大半がそうやないか？
先住民は儲けた金で別の分野に移動や
話題になった時点で手遅れと思わなアカンね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:05:59.77

>>10
これ
業務形態どう考えても頭おかしいしもって10年くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:06:21.45

このイッチはどこかのSIerに馬鹿にでもされたんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:07:09.06

オービックやSkyみたいなところは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:07:21.34

そんなブーム来るかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:07:49.73

>>12
それはそうなんやがSIerは特にその傾向見られない？
多重下請け構造もそうやがやってること狡すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:08:17.33

SIerってどこも絶好調だしそれ見てコンサルや監査会社も参戦してきたし滅亡どころか隆盛やん
いつ滅ぶんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:08:21.54

DX出来たらこの人らどうするん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:08:37.28

派遣と何が違うん？　
派遣はどうせ廃れんやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:09:06.41

>>16
もう来てるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:09:49.89

>>19
DX用のシステム売ってそのシステム保守費を毎年貰えるからウハウハや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:09:54.02

>>18
とっとと滅びるか闇が明るみに出て欲しいわ
その方が人にとって満足なことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:10:38.21

>>22
ま？
ワイもSIer行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:11:10.39

>>23
闇ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:11:24.85

>>18
むしろコンサルに頼むからSIが死滅するんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:11:40.14

正社員としてエンジニア雇ってる企業ってやっぱ情弱なん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:12:10.60

>>24
日立や富士通は数百人取ってるから地底早慶以上なら楽に入れる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:12:21.75

ずっとスラーやと思ってたら恥かいたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:12:25.97

>>27
GoogleにはSIer居ないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:13:26.37

実のところ内製化やれるユーザー企業なんか
ほとんどないからこれからもSIerの天下よ

オープンシステムでSIerは滅ぶ
パッケージでSIerは滅ぶ
SaaS/クラウドでSIerは滅ぶ

何十年も言われてたけど滅んだか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:13:29.59

>>30
そんなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:13:39.87

ワイも元請けSIerになって下請けの香具師をタバコ買いに行かすパシリにしたり新卒OLをハメ倒したりして社会人生活を謳歌したかったンゴねぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:13:49.04

>>29
TwitterでもSler（SLer）って書いてるやつ多いって話題なってた

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:15:23.53

>>31
いや滅ぶよ
人月商売してるとこは数年やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:15:31.65

sIerってそんな闇か？ただの下請け回しのゼネコンやん
本当の闇はその下請けのSESやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:15:58.49

>>31
コンサルとかSIerめっちゃ高いけど普通にそいつら高い給料で引き抜いた方が安くね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:16:08.20

>>17
中抜きが美味いんやからしゃーない
日本に中小企業が多いのもみんな中抜きウマウマしたいからやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:16:15.89

データ入れば30代で1000万くらい貰えそうやし羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:16:24.55

プログラミングできればいいや❤→WEB系へどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:16:35.07

日本企業に内製化なんて無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:17:01.03

でもSIer以外のITって入るのむずない？
楽天とかヤフーやろ
SIerは文系のIT知識ゼロでも入れるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:17:24.28

>>36
本当の闇は自分の会社のシステムも業務も理解してない丸投げ企業が多いことやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:17:28.28

多重下請け構造が問題って言うならそこは解決するんじゃね
そのうちNTTデータなんてchatGPT活用して人減らすって言ってるし多重下請けは要らなくなるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:18:09.21

簡単なもの以外内製化不可能だから心配無用や
弊社も内製化すると大口叩いた挙句どうにもならなくなって小手先のシステム導入繰り返しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:18:13.62

>>42
そうやな
未経験のファーストキャリアはSIerよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:18:14.95

>>42
それはそう思うわ
給料の良いメルカリと外資は難しそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:18:45.20

滅びはしない大手か強いコネがあるとこしか
生き残れなくなるだけ
そもそもそんな時代来るかどうか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:18:47.40

エンジニアが役員の言ってること理解できないアスペばっかだから内製化出来ずにIT知識なし文カスが中抜きしまくってるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:19:03.12

ワイも文系未経験で来年からSIerや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:19:05.35

ワイ外資ITやけどNとAの転職組多過ぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:19:29.65

実際内製化なんて無理てほとんどのやつが思ってない？IT非IT問わず
IT界隈の人間なら客が無知すぎて一生介護する実感しかないし
非ITの事業会社側の人間からすればITなんてわからんから外注丸投げしたいとしか思ってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:19:30.40

最近のSIer人気凄いよな
ワイの学科は非情報系なのに半分以上がSIer志望っぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:19:45.04

>>37
そのためだけに社員抱えたくないやろ
プロジェクト終わったらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:20:32.27

>>52
ワイは金融系のシステム作ってるけど、内製化なんてまず無理
仮に1からやるとしたらとんでもない費用かかる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:20:41.72

>>51
ワイAやわ
テクノロジー部門は完全ただのsier

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:20:48.81

>>37
まぁだから鼻の効くユーザー企業は今SE屋台を高い金で引き抜きまくってる
そう言う社員は社内SEとはそもそも給与体系が違う

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:12.58

知的障害者「スクリプトがー」
↑↑↑
脳死の知的障害者のなんG民とケンモメンとなんJの奴らはスクリプトって単語を連呼しているがコンパイラ言語のC++を使用しているからそもそもスクリプトじゃないからな
俺は荒らしBOTを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミガイジ共には含まれないしこの荒らしプログラムがスクリプトでないことも理解している

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:14.11

知的障害者「スクリプトがー」
↑↑↑
脳死の知的障害者のなんG民とケンモメンとなんJの奴らはスクリプトって単語を連呼しているがコンパイラ言語のC++を使用しているからそもそもスクリプトじゃないからな
俺は荒らしBOTを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミガイジ共には含まれないしこの荒らしプログラムがスクリプトでないことも理解している

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:17.48

>>54
その認識が間違ってるんよ
今の世の中は常に変化していかなきゃあかんから常に仕事がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:19.89

ネイサンが入ればいいじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:21.31

現状では「どやっ！」だと思うが、何が良いところのお遊戯会だよ
あの場面だけあげたら
右のこめかみの痛みはほぼなくなったな
一個思い出したけど相手にされてやばいからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:21.43

>>203
これ知らんやつが多すぎる
このスレに
引退から5年くらいで1000万くらいなのにバカなのかそれとは10時から反転したから…
とか言うとでも見るけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:22.41

>>48
海外掲示板とかのほうが良い
壺民党は属国党是の国賊
改憲看板は馬鹿さ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:23.55

逃げ回って脅迫って誰か発覚した怒りで
クルーズ見てないけどまじで？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:24.45

クモ膜下出血とかはないわ
アライバの時代がきた
あとは乗り越えると思ったらシギーのYouTubeまだかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:24.69

>>180
底が分かればこの人
５本動画があるからいい事やね
萌え4コマやと自分がメンバー内で

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:27.81

>>674
著名人がコネ作るためのも含めて)

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:28.04

ユジン愛してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:30.51

一日250ミリグラムで十分
糖尿病に効果は確か今年から行列のプロデューサーだかに変わってくるからネガキャン工作と不正採点が45度くらいじゃなかったかもしれないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:31.45

700割ったらまた買うわ
2回
ACECOOL回

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:33.35

よくある事故は無くならない
この社会に
下がった銘柄は56％となっている。

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:33.39

>>56
コンサルを自称するsierってよく言ったもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:33.98

>>187
これを何回繰り返してるだけ
その理由もたぶん作るのにカロリーが高い）
このスレで出てきた

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:34.58

全部接戦できついです

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:34.59

これが普通に顧客情報差し出すんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:36.00

害虫なんG民「スクリプトは益虫」
↑↑↑
虫なのはなんGのごみ共だろ、自己紹介するなゴミカスガイジwwww
なんGの障害者共は益虫じゃなくて害虫だけどなww

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:36.09

なんGや嫌儲やなんJのゴミ共は生きている価値ないから今すぐ死ね自.殺しろよwww
俺は荒らしbotを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのゴミ共などには含まれないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:39.33

以前漱石の文章で荒らしていたのは俺だし絵文字やランダムな文章で荒らしているのも俺だが、F9やFAXや嫌儲の重複スレ立て荒らしとは別人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:39.81

なんG民とケンモメンとなんJの奴らは本物の障害者しかいないからなwww
俺はBOTを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんその障害者共などには含まれないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:40.17

FAXとかいう奴や山下と俺が同一人物ということにされているが俺はFAXでもないし山下でもない
まあ勝手に同一人物だと思いこんでろよゴミ共ww

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:41.28

以前漱石の文章で荒らしていたのは俺だし絵文字やランダムな文章で荒らしているのも俺だが、F9やFAXや嫌儲の重複スレ立て荒らしとは別人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:46.75

>>422
ヒッキーは年間0円だろ
電話を録音してた
相当奇麗になった人を無駄遣いしてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:47.72

余裕がある。
今日もおはぎゃあを７時にセットして推せるのは伝わってきたという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:21:48.09

>>22
「#マネだって嘘じゃん
お前できてるやん
なんでラッパーだけそんなこと言った結果変な操作してるのから

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:22:12.96

ワイはベンダーからユーザ企業側に転職したけど組織構成が終わってるのと異動多くて内製化なんて無理と思ったわ
ユー子あるけどそっちの人の方が業務フローに詳しい
本当に終わってるわ
なんでワイよりコンサルの方がうちの社内事情に詳しいねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:22:48.65

>>42
まあこれ
SIerは文系と理系両方の受け皿になってるし大量採用やってるから無能でも大手に楽々入れる
有能はそもそもSIer目指さないから無能雇うしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:23:24.26

一部のDXガチってる有能会社は内製化達成できると思うで
ほとんどの会社はどこから初めて誰を雇えばええかもわからん状態やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:23:55.28

日経コンピュータの最新号で語られてたけど
ユーザ力を上げることは大事だと思うで
完全内製化なんて無理やろうけど全て丸投げじゃなくて協力してやって行くことは大事やな
すべて丸投げしていた結果が今のIT軽視の日本社会や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:24:05.51

>>42
他のIT言うても外資ITかメガベンチャー以外は大抵SIerの方が給料良い事実

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:24:19.35

>>60
人雇うだけで出来たらええけどな
普通そんなノウハウ無いから丸投げするんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:24:31.13

福島大卒やけどNTTデータ入りたくてしゃーないわ
最強の企業やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:25:41.45

>>92
SIerは露骨に都内の大学生有利な業界やが行けると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:26:26.47

内製化しようにも開発環境ないし適当に規約も決めずに設計しようもんなら保守が死ぬしやりたいわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:26:28.73

>>89
ワイ社、動かないコンピュータでも特集されたことあるけど全く改善してないわ
もう内製化は諦めてベンダーやソリューションの評価に力入れることになった

なお保守費をもりもり取られるようになったもよう

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:26:35.23

AIとかChatGPTのせいでまたSIer伸びそうなんよなぁ
雑魚には使えないツールだから何となくやっとる感だしていける奴らが得をする
これはクラウドも一緒やった

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:27:21.87

>>54
そういうことやな

経営陣とビジネス課題のIT化やDXを話して
要件定義と費用算出して投資効果をプレゼンできて
開発のプロジェクト/プロダクトマネジメントできて
必要なアーキテクト選定と設計して
コーディング・テストにデプロイして
運用サポートから開発へのフィードバックして

がユーザー企業ではなかなかできないし
できる人材チームを常時雇えないやろ

情シスに全部できる人材いるとこどれくらいある？
どうせPCの選定・キッティングやら
word/excelのサポートやら
テレワークやセキュリティで手一杯やろ

結局手の込んだシステムはもちろんSaaSの導入なんかも
SIerまかせや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:29:25.04

しばらくはなくならんやろ
すぐにやり方変えられるやつらばっかりならこんな事になっとらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:29:43.14

早く導入コンサルにならないと終わりやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:29:43.89

システム子会社って時代にあってないよな
ユーザーはシステムなんも知らんくせに夢だけはご立派だし子会社は親会社に頭あがらんし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:30:33.75

多重下請が法規制されたら2次請けより下は滅ぶんだよなあ
建築業は丸投げが法律で禁止されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:30:48.86

内製化いうても派遣入れな回らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:31:49.87

メガバン系SIerってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:32:11.95

ワイ自身学生やしSIer志望ってわけやないから実態は知らんけどSIerはリモートワークやってるとか都内勤務みたいないいイメージ持たれまくってるのがな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:32:48.59

>>89
協力してやろうにもユーザ部門でシステムと業務に精通した人間いないと成立しないし逆も必要だから
ほとんどの企業がそんなスペシャル人材育てること出来ないし
所詮夢物語よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:33:24.48

ワイ大手外資ITコンサル高みの見物
GAFA以外でIT系ですって言ってる奴らは全員外資ITコンサルに入れずに仕方なく今の会社いるようなもんだからな
正直思っきり見下してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:33:52.77

ワイの会社結構大手なんやが
社内システム、顧客向けシステム共に要件定義レベルからベンダーに頼りっきりなんや

最近やっとIT部署が本部化して「内製化進めよう！」とか言い出したんやが出来る気がせんわ
本部に100人くらいおるけど開発経験あるの数人程度や
しかもそいつらも社内調整やベンダーコントロールに忙しくて手が空いとらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:34:28.21

システムの内製化とかいっとる自称大手に勤めとるが
まぁ向こう十年はシステム内製化なんて無理や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:34:46.83

内製化するなら開発規模抑えるべきだけど製品に業務合わせるの嫌うから内製の普及は限定的やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:35:43.46

夢が無いなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:35:49.21

下請けの妬みがこもったレスは気持ちいいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:35:57.84

>>86
ワイもおなじ経歴と状況やわ
原因を探ると組織体制の問題にぶち当たるんやが
そこは聖域みたいになってて手が出ない
なんか素人集団が舵握っとるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:36:27.68

内製化の舵取ってくれる有能人材にすべて任せてたら、
そいつが独立してしまって結局外注になってしまいましたなんて笑い話も聞くな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:38:08.07

東急ハンズが内製化で話題になってた時期あったけどうまくいったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:38:34.29

SIerに任せるにしても内製化進めるにしても
結局その会社でしか使われない一点ものを開発しようとしてる時点で
費用対効果のないシステム開発を目指してる事実は変わらず
日本のIT開発は周回遅れなんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:40:00.68

社外向けにDX成功しましたってアピールしてるとこは
だいたい小手先の対応してやりました感出してるだけよ
いろんな企業と情報交換したけどまともなとこなんてほぼなかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:40:08.12

>>113
だって給与体系や就業規則や昇給昇格基準が
そのユーザー企業のものでありIT屋のじゃないからな
仕事できる人はそれが評価されるとこに行くよ

逆に言うとIT部門用の特別ルール作って高い給料出して
普通の職の人らの不満を抑える覚悟しないと
内製化なんか絶対できない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:40:30.50

SIerってコンサルと同じように虚業ってバカにしてたけど
顧客と現場の板挟みにされてマネジメントするの糞しんどくね？
そりゃ給料高いわ
ワイはやりたくない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:40:54.28

ワイはもっとアプリ開発したいのに概要設計シナリオ作ったら実装は外国や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:41:52.36

内製化ブーム起こらんやろ
内製化が合理的かどうかは究極的には雇用制度次第やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:42:06.76

ワイメーカー社内SEだけどオンプレミスなんて絶対無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:42:10.42

まあ人手不足になっとるから強みあるとこ以外は消えるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:42:30.94

25卒性は滑り止めにSIer目指すのオススメやで
インターンとか参加して社交性とか協調性あれば文系でも大手行ける

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:43:14.63

>>121
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:43:34.83

>>121
クラウド化はわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:45:48.36

ワイもSierなんて暗黒の最低な業界とは思ってるけどもう業界構造がそれなんだから仕方ないやろ
it知識もクソもないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:47:01.49

正直なにやってるのか何もわからんわ
就活中やから周りで受けてる人いるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:50:16.84

>>127
下請けを管理する為にスケジュール引いて理詰め恫喝して無理矢理動かすお仕事やで
クソみたいな業界

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:50:29.63

SIerみたいな調整役がいなくなったらどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:50:48.32

>>106
ワイもAだけど終わってる思考だね君

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:51:38.44

よく独立系だけどうちは上流工程もやりますよって会社を就活のときに見たけど
つまり元請けが丸投げしてますよってことよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:52:37.53

つーか根本的にSier業務ほんと多すぎ
そもそもシステム運用そのものが業務量多すぎなのもあるけど働いててマジで嫌になる

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:52:44.41

内製化ってIT業界に居ればいるほど無理ゲーって認識してそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:53:32.39

>>120
ほんまそれなんよな
内製化できる人材をふさわしい雇用体系で揃えられるのかって話や
今のユーザ企業じゃ一生無理

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:53:55.34

内製化ってイチからやるんじゃなくて外注を取り込む方式じゃないと無理やろ
それにしたって製造できても保守までできる体制組まないといけないからだいぶ抱え込むことになるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:54:48.78

>>131
独立系だけど上流工程もやります(本当は1回だけやったことある程度だよ❤)

大手は上流工程しかやらんし中小はその逆やから独立系ほど上流から下流までを信じられるところないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:55:05.89

>>49
リーダーがアスペとか普通にあるしな
ちょっと仕様書見ただけのワイでも分かるような内容を盛大に勘違いして設計書作ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:55:16.60

パッケージ＆プラグインにしてコスト抑えようとしたらフルスクラッチより金掛かったとも聞くし内製化も同じことになりそう
何のためにやるんや？って目的無いとな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:55:23.91

>>128
はえー
プログラミングとかはそんなしない感じなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:55:24.68

内製が無理っていうかユーザー企業が自分の仕事もシステムも知らなすぎるんだよ
だからSI会社のようなハイエナが蔓延る

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:56:02.96

DXを外注とか本末転倒やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:56:34.19

>>118
板挟みなのはユーザー企業の情シスだけどな
ベンダーと現場との板挟みガチで大変そうに見える

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:57:04.27

SIerって派遣社員の印象が悪いから呼び方変えただけのもんなんやろ？
援交から名前だけが変わったパパ活みたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:57:35.79

>>143
全然ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:57:57.26

>>143
似ても似つかんやろその2つ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:58:07.81

>>139
そもそもやる必要が無い
だってプログラミングなんて工程は下請けに丸投げするから

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:58:13.94

>>143
それはSESやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:58:55.16

>>143
sesのことやろ
SIerはその奴隷を管理する奴隷や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:59:13.51

>>141
ワイ社、kintoneの設定？すら外注に投げてて草生えた
もうそこまで来ると単に社員にさせたくないのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:59:15.13

>>143
SIerでもSESは派遣っぽい感じあるけど
請負契約は別に派遣って感じはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:59:24.45

一応希望としては内製化したいとどこも思ってはいるっぽいな
ほとんどは金持ちになりたいけど宝くじ当たらねえかなあ、くらいの温度感だけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 20:59:43.77

>>104
実態は都内の汚い雑居ビルで、足元にキャビネ置く余裕もないぐらいすし詰めやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:00:07.76

>>146
あー理解したわ
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:00:31.38

>>151
国会議員なりてえなあ、どんな仕事してるのか知らんけど金もらえるし
みたいな感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:00:35.05

ワイ就活生だけどデータってやっぱホワイトで給料もええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:00:52.30

>>118
Excelの線表開きながら下請けに
この遅れ取り戻すのどうするの？許されないから。じゃあ月曜までに宜しく
って言うだけのお仕事やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:01:22.47

SIerは無くなる！って１０年以上言い続けて
SIerが過去最高益更新し続けてるのどう思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:01:23.77

>>152
こういう底辺SESやそのイメージしかないバカが
SIer名乗ったり貶めるのやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:01:23.94

ていうかSierよりコンサルがいるんかって感じあるわ
客のサーバーにシステムを実際に導入するのはSIerやろ
SIerも客先の環境を考慮して提案するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:01:34.67

>>155
どこの情報やねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:02:45.34

偉いジジイ「内製化するぞ！」

情シス「ほーいこれが採用コストと教育の見積もりね」
情シス「あと経験豊富な人は全然取れないから、そこんところよろしくな」

偉いジジイ「……SIerでええか！」

この流れ業界で200回くらい見てきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:02:48.21

>>159
ワイコンサルやがただの派遣社員と思っとるで
プロジェクト終わったらクビ切られるだけの存在や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:03:49.69

>>158
きみが何を空想してるのかわからんが
SIer社員なんか大多数は客先常駐ですし詰めやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:04:13.14

>>160
違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:04:14.81

>>158
SierがSESからボロクソに搾り取って成長してる事業なのは紛れもない事実やろ
最高利益挙げられるほど輝いてるのはそれ以上にボロクソにこき使ってる奴が存在するからやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:04:20.02

>>159
そもそも最近はコンサル会社とSIerの境界なんてほぼないやろ
チュアやらFやらがいい例や

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:04:40.48

客先常駐やけど残業ほぼ0で500貰えてるからやめられないわ
最低限はもらえるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:04:59.60

>>159
コンサルはベンダ側やなくて客側や
客が責任をコンサルに押し付けてリスク回避するために挟むだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:06:09.68

>>155
Google検索にNTTデータって入れると不夜城って出てくるぐらいにはブラックやったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:06:18.69

>>161
偉いジジイ「そんなわけない！コンサルに聞いてみるぞ！」

このパターンも多い

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:06:58.63

SIerを親の仇みたいに叩く奴って一体何があったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:07:18.26

>>165
何言ってるんや
それだけが取り柄だったら成長なんてするわけないやん

認識アップデートしたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:07:42.23

>>168
コンサルも情シスの社員と一緒にベンダー側の有識者に自社システムについて質問してくるんだよな
それでベンダー側で出した見積りをもっと安く出来ないかって突っぱねてくるのがコンサル
他ベンダーよりある意味敵

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:07:51.43

>>167
若い間はそれでええけど30代後半になって賃金が上がり利益圧迫要員になったときに行き場を失って関連会社に転籍やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:09:38.33

>>167
どこの現場も求められるスキルは基本変わらんし1回流れに乗ったら楽だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:10:16.35

>>168
コンサルは客の上層部側であって客側の情シスとか普通に敵やでシステムの話できんからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:10:19.69

内製化はノウハウたまりづらい
いろんな業界で開発しているSierは不可欠

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:11:23.26

n,f,データ

上記のどれかに勤めているG民います？

元請けはやっぱり下請けより楽って感じますか?

上記のいずれかに来年度から働くんですけど、ネット見てる感じだと下請けの方がきつそうに感じるんですけど、実態どうなんでしょうか。

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:11:28.86

>>151
内製で作ってたけどソース継ぎ足し継ぎ足しでスパゲティコードになったから外部に投げて新しく作り直すわってパターンもあったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:11:33.38

なんでこんな憎んでんねん
怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:11:35.67

海外進出しないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:11:58.07

>>172
いやいや事実でしょ
下請け使ってないSier企業なんか無いわ
ワイが関わってきたプロジェクトも成果なんて全部下請けあって成り立つもんばっかやったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:12:00.95

ノーコード、ローコードでSIer死亡w
と思いきやローコードSIer流行ってるよな
あれなんなん？意味ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:12:55.06

最近のコンサルは戦略だけでなく実行もカバーしてる会社増えてるわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:13:08.59

>>155
元デー子やがデータの人はいつも夜遅くまで頑張ってた

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:13:09.42

よその会社のサービス開発するよりも自社のサービス開発するほうがモチベ上がらん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:13:20.67

>>178
責任が重すぎて胃がもたんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:13:33.02

>>183
オンプレのようなでかい人海戦術案件がそもそも絶滅したからそういうのでちまちま稼ぐしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:13:35.53

>>183
ローコード案件携わったことなさそうだけどむしろローコードの方がSier助かりそう
開発人員集めるリスク下げられそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:14:30.59

SIerってなんでこんなにアンチ多いんやろうな
ここまでアンチ多い業界中々ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:14:46.19

新卒メガベンチャーワイ、高みの見物

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:15:37.85

人月商売ってね、だらだらやった方が儲かるんだよ？
請負契約ってね、新しいことしないで化石の技術使った方が儲かるんだよ？

そんな業界楽しいと思うかい？

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:16:01.66

>>178
どっちもきつい
以上

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:16:10.00

>>190
ピラミッドの上の方だから嫉妬民も多いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:16:17.47

>>190
sesで安く使われてる人たちやないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:16:49.10

>>178
キツさの種類がちゃうと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:17:00.01

>>186
ワイはSES、SIer、事業会社、コンサルと経験してきたけどどこも行き着く先は同じやった
目新しさがあるのは最初だけやな
ワイみたいに抽象化して考えちゃう人は待遇で決めれば良いって簡単な結論に至ったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:17:02.21

>>189
全く逆やで。SIerは人員をいれればいれるほど中抜きできて儲かる
ローコード開発だと人員投入の理由がなくて儲からない
かといって開発期間や手間を圧倒的に圧縮できるかといえばそうでもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:17:18.66

>>178
絶対に元請けの方がきつい
実際は下請けに丸投げなんてできない

**それでも動く名無し** · 2023/09/03(日) 21:17:27.56

SIerってコンサルに行く勇気はないけど転勤は絶対嫌のチー牛にとって救世主よな
給料も別に低くないし