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長岡秀樹.219 3本 OPS.551 wRC+39 WAR0.7←こういう選手wwwwwwwwwwww
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0001それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:50:02.14ID:Nr8kFmNh0
ホンマにチームにとってプラスなんか??

tps://i.imgur.com/inSRFfU.jpeg
0002それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:50:17.13ID:Nr8kFmNh0
WARってそこまで信用できるんか??
0003それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:50:57.05ID:LZTuM1Iv0
ノイジー…
0004それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:11.02ID:D/i3FO3n0
ヤンスワぼろぼろやなほんま
0005それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:24.89ID:sV8yHk0pa
プラスだろうけどこいつがスタメンで出るようなチームは弱そう
0006それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:27.57ID:neNFxLFH0
ノイジー草
0007それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:29.83ID:q53fg3XB0
異次元だな
0008それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:41.46ID:uYT/7Mcrd
WARは守備偏重だからあんま信用ならんな
この打撃じゃマイナスだろ
0009それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:42.23ID:C2NdpnFB0
めちゃくちゃ振り回してきていつも打ち損じてるイメージしかない
0010それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:51:55.09ID:3VYktmgfM
こういうどこでも打てなそうなやつは本拠地がヒッターズパークだと損してそう
0011それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:52:17.58ID:yXicTT5m0
WARって実際バランスよくないとあんま意味ねえ気がするわ
0012それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:52:22.28ID:Up5LtmdE0
>>1
これデルタの有料版のやつやろ?
スクショして他サイトに貼ってええんか
0013それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:52:28.38ID:c7TnI5Pr0
熾烈な佐野ノイジー論争
0014それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:52:53.73ID:uT9rM2M0d
UZRによるWARの上昇は信じるな
ソースは外野の根尾とWAR林
0015それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:53:46.03ID:D0RAdagOd
オールスター選手やぞ?
0016それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:03.52ID:HdjElMVa0
>>10
長岡秀樹
ホーム.218 2本 OPS.585
ビジター.221 1本 OPS.519


さらに貧弱やぞ
0017それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:06.16ID:fAxP5ihw0
守備で稼いでる奴は信用できん
0018それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:20.39ID:k5mQOSEh0
日本の守備指標は割とガバガバだからな
アメリカの守備指標とは信頼度が違う
0019それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:27.61ID:M4fKZNGT0
ずっと打席でバットぶんまわしてるよな
0020それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:37.15ID:b66In7mLr
正直今の横浜とか佐野いなかったら+になるとか思えんわ
0022それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:45.99ID:toenNFUS0
WAR0.7って普通にレギュラーとしてマイナスだろ
その辺の2軍選手と比べてプラスなだけで
0023それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:54:47.44ID:Az462i6p0
>>12
ていうか数字的にこれだいぶ前のやつやしこいつ誰かが貼った画像使い回してるだけやと思うで
たぶんデルタに金すら払ってない
0024それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:55:26.75ID:Zzy+SmAfa
佐野のウォーがマイナスになっとるやん
0025それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:55:32.95ID:r1VYBxL/0
他のゴミショートに守らせたらプラスどころじゃないぞ
0026それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:56:18.85ID:gdob29Z5p
割とガチでWARは3社くらい比較した方がいいんよ
MLBでは5〜7サイトを平均した数値が用いられる場合もあるくらいや
0027それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:56:24.19ID:zjnHXuoId
>>5
冷静に考えたらこのレス当たり前のことすぎるな
代替可能選手より上でも坂本あたりよりかは下なんだから
0028それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:56:28.34ID:WtzZwU6m0
ショートならアリやない?代わりがいるなら要らんけどおらんから出てるんやろ
0029それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:56:37.88ID:NuF2WkK10
デルタってまあまあクソだよな

高い金払わないとデータ見せません
データ見てもスクショ禁止です転載禁止です
データの信憑性はアメリカより微妙です


こんなの誰が信用してんだよ
0030それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:56:38.88ID:5XaTM6Ox0
>>14
外野のUZRは3年ぐらい見なあかんって言われるのにWAR林なんてモンスターが生まれてもうてホンマ・・・
0031それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:57:07.20ID:NuF2WkK10
>>24
佐野のウォーはいつもマイナスやろ
0032それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:57:12.26ID:q53fg3XB0
>>26
他に比較出来るとこある?
データスタジアムは一般では見れないやろ
0033それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:57:36.65ID:zjnHXuoId
>>14
産廃守備をレフトにおきがちで名手をセンターにおきがちな日本の外野とショートはまた話変わってこねえか?
まあショートも3チームくらい守備終わりな選手が翌年レギュラーになったらだいぶかわるだろうが
0034それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:00.38ID:r1VYBxL/0
ショートの守備ゴミやとホンマにアウトが取れないからな
外野とは違うんや
0035それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:02.70ID:DZ/Eo0DM0
守備のおかげでwar高い野手8人で勝てそうに見えないんだよな
0036それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:12.01ID:9eCBi4Nx0
広島の矢野ぐらいのレベルの奴をレギュラーにしようとしたらこうなる
0037それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:13.50ID:g/2cmQg/0
いつのデータだよこれ全然違うじゃん
0038それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:17.19ID:QvwT0cKV0
>>29
データの転載自体はOKでアフィ収入とかで儲けるのはあかんとかのはず
5chに貼るだけなら何ら問題ない
0039それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:20.79ID:yN+YZZcl0
中村の打率ハリボテすぎて草
0040それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:27.20ID:D0RAdagOd
>>16
やっぱ長岡はあんまり差がないんやな

村上
ホーム .294 19本 49打点 OPS1.030
ビジタ .212 6本 23打点 OPS.699

サンタナ
ホーム .316 10本 31打点 OPS.923
ビジタ .290 4本 25打点 OPS.764

オスナ
ホーム .279 13本 36打点 OPS.845
ビジタ .215 5本 23打点 OPS.627
0041それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:31.91ID:97qyEMSy0
>>16
長岡ってコーチにフライボール強制されてるから可哀想やな
なんやあの外野フライ製造機
0042それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:58:42.28ID:esaOIWCC0
ノイジー以上の佐野やばすぎ
これで年俸1億7千万やろ

ドル払いしてるのか?
0043それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:59:00.72ID:zjnHXuoId
こういうのってたいていみな『こいつがいなかったら誰がでてくるか』の視点抜きに他球団の主力とかと比較するからアカンよな

>>36
守備のレベルが雲泥なんよ
0044それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:59:03.30ID:sV8yHk0pa
>>42
ドル払いじゃない助っ人なんておらんやろ
0045それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:59:42.77ID:nM1EGnMFd
>>40
神宮のゴミ箱が鳴ってそう
0046それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:59:50.18ID:uc2d7iB50
war信者多いよな
関根なんかもプラスになってるけどそうは思わんわ
0047それでも動く名無し2023/09/05(火) 15:59:56.55ID:Up5LtmdE0
>>29
そう考えるとプロ野球データサイトで1番ええのは「データで楽しむプロ野球」やな
投手の1イニングごとの球速変化のグラフも見れるし

https://baseballdata.jp/playerP/db/20230903_1600106P.html
0049それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:00:10.41ID:5XaTM6Ox0
>>41
おかげで追い風神宮でホームラン打つのは上手いな
0050それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:00:29.83ID:slkkQ+Cvd
>>29
金払えば一般公開するだけええやん
データスタジアムじゃ見ようがない
0051それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:00:52.30ID:JZHFOm7u0
いぶし銀やろ
0052それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:01:08.98ID:oQUl7pQBd
WBCに中野選ぶぐらいなら長岡を選べと暴れまくってたのにどうして…
0053それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:01:45.14ID:nM1EGnMFd
>>52
でも中野はクソみたいなエラーで足引っ張ってましたよね?
0054それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:01:48.54ID:7+UpCcKX0
>>43
WAR0程度の選手なら簡単に補充出来るメジャーリーグとはワケが違うよな
0055それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:01:52.03ID:z6RJGIBi0
WARは信用できないけど滅茶苦茶マイナスだと違う選手に代えてよと思うよね
0056それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:13.96ID:b66In7mLr
>>52
実際中野が長岡でもなんも変わらんかったしセーフやろ
エラーが一個減ったくらいや
0057それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:30.06ID:NuF2WkK10
>>38
そうなの?? どっかでDELTAは転載禁止になったとか見た気がするんやが
0058それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:30.22ID:BCB1JpL90
いつの間にか佐野のほうがノイジーより低いやん
0059それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:34.48ID:ZIhn4+SD0
2019年ドラフトの下位の高卒なんやし十分やろ
ちなハメ
0060それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:49.38ID:yZZ4OKJ+d
佐野イジーを晒すのはやめろよ
ノイジーは1年でグッバイ出来るけど
佐野は
0061それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:53.45ID:TIh6P6O4d
>>40
今年の村上はビジターで打ててないんやな
0062それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:02:54.54ID:sV8yHk0pa
>>58
割とずっと佐野の方が下やぞ
0063それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:03:04.03ID:npcolxQFd
レギュラーで出ててWAR1.0にも届かないようなやつは体感だとマイナスだよな
0064それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:03:27.30ID:rHClRb/90
>>54
あっちは3A以下マイナーに多数いるから出来るわけであって
日本の場合は支配下+育成しかおらんから だいたいそれより下の選手しかいない

そんでもレフトだけは別の選手いるだろっては思うんだけどね
0065それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:03:43.22ID:WtzZwU6m0
>>35
実際勝てないやろな
チームが勝つにはバランスってもんが必要やから
0066それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:04:11.60ID:rh5lRq1Vd
>>43
これ少し前のやけどいうほどうんでんの差か?
その理論ならリュークと長岡もうんでんの差になるぞ?

遊撃UZR 8.27時点
10.1 龍空
7.5 村林
6.2 長岡
4.7 源田
4.4 矢野
3.5 児玉
3.1 門脇
2.9 友杉
2.5 小園
2.1 藤岡
1.5 木浪
-0.4 山﨑
-1.4 京田
-2.7 坂本
-3.4 上本
-3.5 村松
-4.2 紅林
-4.9 上川畑
-5.5 大和
-5.6 今宮
※200イニング以上
0067それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:04:14.59ID:97qyEMSy0
どんな統計にも外れ値ってのはあるやろ
こういうのはある程度普通に起用して普通に成績残したようなやつに当てはまるんや
ショートで送球エラーで二塁打量産してるやつとか同じエラーにカウントしちゃいけないんだろうけど、そういうイレギュラーは扱ってない
0068それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:04:40.31ID:irnO/2wed
WARで見るセリーグベストナイン
捕 大城
一 大山
二 牧
三 岡本
遊 坂本
外 近本
外 細川
外 秋山
投 村上

まあまあ妥当だろ
秋山くらいじゃないか異論出そうなのは
0069それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:04:44.97ID:DrKpoEk20
こういう足も早くないバンドが上手いわけでもない選手って守備固めでええのにな
パンチ力あるのはわかるが今年は久慈をほぼフルで出しとるようなもんや
0070それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:05:19.40ID:sV8yHk0pa
うんでん!うんでん!
0071それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:05:23.07ID:NgLJKnvZM
長岡リューク門脇みたいな守備型
坂本木浪小園みたいな攻撃型
どっちがええんやろね
0072それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:05.32ID:rHClRb/90
>>69
それはファーストやサードや外野ならわかるけどショートで守備固めって発想がどのチームもほぼないしやらないよ
0073それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:06.56ID:DrKpoEk20
>>52
去年時点の成績での話だろ馬鹿珍カスが
あんなエラーばっかりするショート要らんわ
0074それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:08.35ID:w5UGv/RX0
war0.7じゃ平均以下じゃね
0075それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:26.25ID:G7UrsrChd
佐野ノイジー論なかなか熾烈やな
0076それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:50.03ID:npcolxQFd
>>68
宮崎入れて岡本をレフトにすれば解決や
0078それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:06:59.62ID:NgLJKnvZM
>>68
ショートが優勝補正で木浪になりそうなのと
キャッチャーが良く分からんこと以外は
大体このままになりそうやね
0079それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:15.09ID:ou6mTKg7d
GPS機能で選手の捕球までの速度やらを計測するMLBがUZRは守備位置による差が大きすぎると近年は守備指標からUZR外してきてるし更に性能が低いNPBはUZRの信憑性はおまえらの発言なみじゃね?
0080それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:30.78ID:1Ho/05od0
>>57
デルタのツイートすら見てないのにどっかで見た程度の情報は盲信するのな
お前みたいなガイジがいっぱいいるからアフィカスがいつまで経っても食いっぱぐれないんだよ
猛省しろ
https://i.imgur.com/nhl7H3g.jpg
0081それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:38.97ID:4WV0rs0H0
>>40
こんな変わることあんの?
0082それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:41.23ID:BZ9I69Eq0
高津がフルスイング強要してるんやろ?
0083それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:42.18ID:irnO/2wed
>>76
大山と岡本はほぼフル出場なのに対して宮崎は規定ギリギリだからWARの積み上げの部分で劣ってるね
0084それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:08:55.27ID:BIajNQnsa
ノイジーはマジで何やねん…
0085それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:09:38.38ID:J1WRr+gFa
WAR
MVP級 WAR6.0
オールスター級 WAR5.0
レギュラー級 WAR2.0
代替レベル(控え)級 WAR0
2軍クラス 0未満
0086それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:09:43.58ID:q53fg3XB0
>>82
大松「ワイが指導しとるぞ」
0087それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:09:47.45ID:DrKpoEk20
>>71
木浪が攻撃型は草
0088それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:09:53.66ID:35fdNbfma
岡林と論争が起きていた男の好敵手が今じゃノイジーという落ちぶれぶり
0089それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:10:15.68ID:9zQRZroY0
なんとかしてキムハソンと交換できないの?
0090それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:10:38.04ID:DrKpoEk20
>>86
大松「俺は関西弁なんて使わないぞ」
0091それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:10:39.85ID:NuF2WkK10
>>80
調べるのめんどくさいからね、しょうがないよね
0092それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:10:43.79ID:ou6mTKg7d
>>89
キムハソンもショートからセカンドサードになったから・・・
0093それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:10:57.39ID:sV8yHk0pa
>>87
木浪で草なら小園も草やろ
0094それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:11:08.57ID:q53fg3XB0
>>90
サンキューマッツ
0095それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:11:24.75ID:agHSHiG5p
そもそも某社のUZRって年ごとの落差が異様に激しい選手がめちゃくちゃ出る時点で全く信用ならんわ
セイバーを叩き棒にするガイジ対策で6、7年前から監視しとるが最上位の名手が翌年最下位になるとかそれがまた復活するとか何も珍しくもないからな
上手い奴でも加齢で緩やかに数値が低下するのは分かるが若手なのに守備能力が下がったり上がったり下がったりする訳がないやろがい
0096それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:11:26.76ID:4Bc5Io2z0
代替選手は+2想定だからマイナスやろ
0097それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:12:19.62ID:npcolxQFd
>>95
そうか?
打撃成績や投手成績でもよくあることやろ
0098それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:12:37.85ID:q53fg3XB0
UZRってテレビ見て計測してんでしょ?
0099それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:12:54.06ID:toenNFUS0
>>79
UZRの信頼度が高くないのはそうかもしれんけどだから個人の感想の方が信頼できるとはならんだろ
0100それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:13:32.46ID:hd5K523O0
wrc+39で規定到達ってかなりすごい記録なんじゃないの
0101それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:13:44.26ID:7fnCS0Fwa
木浪算したら凄いんやぞ😤

木浪聖也(8月成績) .333 1本 14打点 出塁率.382 OPS.826 得点圏打率.360
0102それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:14:08.19ID:DrKpoEk20
>>93
まだ若い小園が.250 5本なら攻撃型ショートでもまあええかってなるが.280 1本の29のおっさんが攻撃型ショートは無理があるでしょ
0103それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:14:39.06ID:r1VYBxL/0
>>96
NPBでWAR2.0相当の代替選手を用意出来るGMならどこの球団でも優勝させられるんだよなあ
0104それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:15:18.01ID:sM0LGGppd
ヤクルトは破壊されても影響無い選手ばかりで羨ましい
0106それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:16:08.11ID:/DxiFrU70
>>95
UZRは守備力じゃなくて守備得点やぞ
打撃だって強打者が急に成績落とすこともよくあるし守備も一緒や
0107それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:16:22.55ID:ou6mTKg7d
>>99
GPSで追跡して分析できるMLBがUZRは守備位置による偏重が激しくて信用ならない扱いしてきてるからなあ
ノイジーで例えるとプロとデルタのUZRの評価が反してるし日本のUZRだけなら個人の感想レベルじゃね?
ちななんGの個人の感想は論外
0108それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:16:38.55ID:7fnCS0Fwa
木浪の月間打率はセリーグ4位や😤
0109それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:17:17.71ID:DrKpoEk20
>>104
破壊されて困る選手全員揃ったら日本一なったけどな
阪神タイガースは日本一何回?
0110それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:17:52.55ID:sV8yHk0pa
UZRは相対評価なんだから年度で変わりまくるわさ
エスコバーみたいなのが現れたらもうめちゃくちゃよ
0111それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:18:04.09ID:GfYO3ex/M
まあ長岡なんて使わんよな
でも他がいないから仕方なく使ってるだけw
0112それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:18:13.07ID:Uv04cROQ0
誰が見てもゴミ打撃だけどショートで長岡のかわりに武岡や元山を重用してほしいとは全く思わんからセーフや
0113それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:18:42.85ID:X1EFO6WEM
>>95
安定し辛いのなんて意味不明でもなんでもないやろ
コンディションが直結するしサンプル数も少ないし
0114それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:19:23.57ID:UVp4hRwc0
>>66
【悲報】なんG民、雲泥が読めない
0115それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:19:25.06ID:rHClRb/90
>>112
武岡はほんま集中力が続かんのか
ほんま一定確率でポカるからな、実際負けに繋がった試合も結構あるし
0116それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:19:33.81ID:npcolxQFd
WAR2.0超えてる選手一覧
阪神 近本大山中野佐藤木浪
広島 秋山坂倉
横浜 牧宮崎
巨人 岡本大城坂本吉川
ヤク 村上
中日 細川岡林

言うほど2.0の選手を代替可能か?
0117それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:20:17.89ID:ZIhn4+SD0
データスタジアムのuzrって選手名鑑くらいでしか見れないんかな
0119それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:22:11.33ID:+is3q6oVa
ショートおらんと試合にならんからプラスはプラスなんやろうけど
試合決めるのは打撃だからなあ
0120それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:24:08.41ID:Bz1TOoKeM
【悲報】ヤンスワ(ヤクルトの若手)全滅するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

内山(21).218 6本 23打点 OPS.631

長岡(21).219 3本 28打点 OPS.551

武岡(22).226 1本 8打点 OPS.549

丸山(24).214 0本 5打点 OPS.520

並木(24).242 1本 7打点 OPS.574
0121それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:24:57.29ID:irnO/2wed
平成以降のOPSワーストランキング(規定打席以上)
.527 中村武志(1999)
.528 炭谷銀仁朗(2015)
.538 安達了一(2018)
.542 小林誠司(2017)
.544 小林誠司(2016)
.551 長岡秀樹(2023) ←暫定
.552 東出輝裕(2002)
.558 正田耕三(1996)
.558 土橋勝征(2000)
.564 炭谷銀仁朗(2013)
0122それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:25:27.13ID:j8+VhAOb0
>>120
0123それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:25:40.95ID:sV8yHk0pa
>>120
すんごいどんぐり
0124それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:25:46.37ID:/POSJzeGa
https://i.imgur.com/VTbHEPm.jpg
【朗報】アウトハイにめちゃくちゃつよい
0125それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:27:35.86ID:dWvVRtbXM
上位互換の門脇出てきたら語られなくなったよな
単なる非力マンみたいに見えちゃうし
0126それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:28:01.19ID:j8+VhAOb0
>>124
ざっこw
0127それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:28:16.25ID:K4qZFhA+0
ある程度守れればそこから先は打撃勝負な気がする
0128それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:29:11.81ID:6lCkrP/jd
阪神の使ってるオモリ草
0129それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:29:51.67ID:irnO/2wed
紅林弘太郎 .263 8本 OPS.686 WAR1.5

彼が坂本の後継者らしい
0130それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:00.47ID:4NnxgYTwd
>>125
巨人の内野って弱い時期ないんじゃない?ってぐらいずっと強くね? ずるい
0131それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:03.06ID:VX+yFfVzd
>>125
勘違いされがちやけど門脇はショートUZRは高くないからな?
0132それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:33.07ID:G2jf/uEEd
そういうチームなんやろ
0133それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:41.76ID:oQUl7pQBd
>>125
上位互換は龍空だろ
0134それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:41.95ID:pO9QCpCC0
神宮ホームで3本しか打てないアヘ単は素直にバット短く持って単プロ極めたほうがええやろ
0135それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:30:51.20ID:VX+yFfVzd
>>130
原「セカンド松田!ファースト中田!」

いうほどか?
0136それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:08.25ID:Qjtg0aL5d
>>130
巨人のセカンドとか吉川で固まるまで長年空白地帯だったやんけ
0137それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:09.77ID:HHp7lF3F0
セカンドショートサードのうち最低1人は守備型の選手置きたいわ
ショート堅ければセカンドは打撃重視もありやと思う
0138それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:11.31ID:DrKpoEk20
近本って骨折れた?
0139それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:15.57ID:toenNFUS0
>>107
守備位置に依存しやすいとはしてるけど日本ってそんな極端なシフト引いてないやん
0140それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:37.16ID:DZ/Eo0DM0
>>131
仁志以降吉川までセカンドで規定到達いないぞ
0141それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:31:49.84ID:4NnxgYTwd
>>138
打撲
今日明日はとりあえず休み
0143それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:33:02.23ID:DrKpoEk20
>>141
こっから調子落として日本一1回継続というお笑い見せて欲しいわ
0144それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:33:15.34ID:r1VYBxL/0
>>129
坂本の後継は無理やな
井端くらいでがんばれ
0145それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:34:05.57ID:nh6AhBPZd
WAR信って盲信的すぎて話ならんな
マイナスの選手はいない方がマシってことになるけどホンマにおらんかったら試合すら回らないやろ
0146それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:34:06.66ID:HHp7lF3F0
西浦、長岡、廣岡
ここらへん飛ばす力はあるよな
むしろ小技やカサカサするのは苦手な方やろ
0147それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:34:53.37ID:irnO/2wed
>>144
紅林は体が重すぎるから井端タイプになるのは絶対無理だと思う
打撃伸ばしてナカジになるしかない
0148それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:35:55.00ID:hd5K523O0
ヤクルトファン暴れてて草
どう考えても長岡はゴミだろ
0149それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:04.40ID:EioMPt7Hd
>>143
V逸はもう諦めたんか
0150それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:10.17ID:NuF2WkK10
>>116
木浪がWAR2.0こえてんの?嘘やろ?
0151それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:10.28ID:YAuEcvGDd
>>143
わかる
今日は岡本にぶつけてほしいわw
0152それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:11.45ID:j8+VhAOb0
>>146
いっつも実況でノーパワー言われてるぞ長岡
0153それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:43.56ID:5slhfrfEr
地味に中村晃もWARマイナスなんやね
どこかにホームラン沢山打てるファーストおらんかなぁ
0154それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:36:55.11ID:mbkc91GR0
神宮でこの成績か
0155それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:37:08.89ID:DrKpoEk20
>>149
もう無理やろ
阪神強いし
0156それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:37:25.88ID:j8+VhAOb0
>>148
やくせんで9回同点もしくは負けてるのになんで代打出さないのか言ったら延長の守備がどうのこうのいうところやぞ
頭いかれとる
0157それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:37:29.01ID:kF5JU6BtM
指標最強選手だよな
0158それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:38:08.83ID:j8+VhAOb0
>>121
神宮本拠地でこれはあかん
0159それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:39:33.98ID:j8+VhAOb0
ベラスケスがショート守ってるようなもんやろ
あいつは盗塁できるからましやけど
こいつは塁に出ても盗塁できんからな
0160それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:40:21.51ID:irnO/2wed
坂本どころか今宮クラスですらあんまり出てこないよな
0161それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:41:02.23ID:5+PA+1NHa
広島戦の守備固めで出た長岡酷かったな
0163それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:41:58.11ID:JZHFOm7u0
>>160
結局高卒ドラ1レベルの素材やないとあかんってわけやな
ベニーも悪くないけど
0164それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:42:26.94ID:HHp7lF3F0
球団別のショートのOPSでも最下位なのか?
横浜とか中日とか打てないやつを併用してるところあるやろ
0165それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:42:40.66ID:NgLJKnvZM
ショートはWARに守備位置補正が結構貰えるからな
それを貰っても-2.4とかいう異次元の数字叩き出したエスコバーはヤバかったわ
0166それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:43:35.10ID:j8+VhAOb0
>>164
最下位やろこんなん
0167それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:46:08.23ID:N5Yz+LNta
WARなんか煽りとか年俸交渉にしか使えん指標だろ
直接その選手の能力を評価するものではない
0168それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:46:54.02ID:0rhVdj3Zd
チームにとってプラスかは他の選手使った場合どうなるか次第だわな
エスコバー固定してた時よりはプラスなんちゃうか
0169それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:47:11.79ID:slkkQ+Cvd
>>129
ショートとして守備下手くそだし
三塁としては打力がなさすぎる
0170それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:47:16.04ID:3x0C574D0
>>167
じゃあなんで年俸交渉に使うの?
0171それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:47:37.47ID:fD7oZNLtp
>>129
完成形はナカジだよな
0172それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:47:58.23ID:slkkQ+Cvd
>>167
じゃあなにで能力判断するんや?
0173それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:47:59.85ID:37z0r2EFH
warって「次長岡だから勝負避け気味でいいや」みたいなの反映されるんか?
0174それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:48:11.73ID:gDm9SCsha
高津のフルスイング指令は間違いなく悪影響だったと思うわ
0175それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:48:20.62ID:irnO/2wed
>>169
範囲内は丁寧だけど
体が重すぎるわな
94kgあったら動けないのも無理はない
0176それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:50:41.68ID:37z0r2EFH
若手ショートを1年だけ見て「坂本超えるわ!」てポジったら
翌年以降は平凡レベルに落ちるというあるある
0177それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:52:12.59ID:MeOqpmrcd
>>145
そもそも手薄なポジションのWAR0の選手が控えにいることのほうが稀やからな
弱いチームなら尚更
0178それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:52:15.31ID:KzI6uPMdd
>>66
矢野って全然試合でてないから積み重ねだと低くなるやろuzr/1200じゃないと
0179それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:52:47.74ID:N5Yz+LNta
WARは相対評価だからその年の活躍で一定のリソースから報酬を獲得する上では使えなくないじゃん
逆に能力そのものを計るときは相対より絶対評価になるだろ?
定規の目盛りが毎年違う間隔になったら困るやん
0180それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:52:56.99ID:v3Qq0nCed
未来のなんGでUZR盲信してた時代wwwwwってスレが建ってそう
0181それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:53:22.97ID:AEwZKQJk0
ノイジーってなんで重用されてるんだ
0182それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:53:40.30ID:rRaohn950
ワイは一貫してuzrは貢献度を高く見積り過ぎてると思ってるからwarも認めない
0183それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:55:17.02ID:r1VYBxL/0
>>182
ほならね、ワイくんが正しい貢献度を算出してくださいと
私はそう言いたい
0184それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:55:24.89ID:AlUpC8110
和製ノイジーもいて草
0185それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:57:15.69ID:QnwZmk8T0
結局のところ、打力の酷さが守備力でカバー出来きるか出来ないかって話だろう?
流石にこの打力じゃ無理じゃないの?毎試合見てるヤクルトファンの肌感覚が一番最適解かなという気がするんだが
0186それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:58:00.45ID:rRaohn950
>>183
wrc+を基本にしてuzrを参考程度に眺めるのが一番やわ
0187それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:58:01.18ID:3x0C574D0
>>179
野球の指標に絶対な物なんてある?
打率だってホームランだって飛ばないボールなら変わるし、投手のレベルでも変わる
能力そのものって言葉フワッとしてて理解できんけど
0188それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:58:04.03ID:slkkQ+Cvd
>>145
>>177
ノイジーとか佐野とか普通に代替用意できるやろ
0189それでも動く名無し2023/09/05(火) 16:58:09.55ID:9ZbPYuGOd
>>166
ところがショートとして100打席以上で長岡以下のwRC+を叩き出している選手が一人だけおるんやな
大和のwRC+は39で長岡は44や
0190それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:00:15.63ID:g/DIYBHqd
馬鹿津の愛人起用で強くなった選手はマジでおらんわ
0191それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:01:10.93ID:bjXS3G230
まあ少なくとも優勝する球団のレギュラーショートではねーよな
0192それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:02:29.82ID:2ksZWq3zd
長岡が雑魚だと批判するのは簡単だけどじゃあ他に誰を中心に使えば良いかと言われても答えは出ない
0193それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:02:50.01ID:toenNFUS0
>>185
守備で打撃を補えてないからこのWARなんだろ
0.7で良いわけない
0194それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:02:50.92ID:QRwAdUF10
遊撃UZR 9.3時点
10.4 龍空
9.3 村林
8.5 長岡
5.5 源田
3.7 矢野
3.3 児玉
3.1 門脇
2.6 小園
2.4 友杉
1.6 木浪
0.9 藤岡
-0.3 山ア
-2.3 京田
-3.3 上本
-3.5 村松
-4.1 坂本
-4.5 紅林
-4.9 上川畑
-5.6 大和
-6.5 今宮
※200イニング以上
0195それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:03:38.80ID:hd5K523O0
>>194
坂本落ちすぎだな
0196それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:04:32.53ID:g/DIYBHqd
もう内山でええやんショート経験者だし
0197それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:04:40.96ID:rRaohn950
uzrで相手の点数マイナスに持っていければええけどそんなことはなく0vs0になるだけやからな
0198それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:04:51.17ID:5RgoEfBy0
今宮もうだいぶ守備キツいのか
0199それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:04:52.34ID:j8+VhAOb0
>>189
ベテランやんけ
0200それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:07:42.28ID:9ZbPYuGOd
>>199
元レスが球団別って書いて年代を指定してなかったから下がいるって書いただけやで
若手に限定するなら最下位ではあるな
まぁ児玉と1差ではあるけども
0201それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:07:49.51ID:66r0Ibf40
ショートは守れんの置くとほんましんどいからまあええとは思うけど
ただ長岡て足も肩も割と普通やのに毎年指標ええのはすごいわね
0203それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:08:56.51ID:HHp7lF3F0
毎年この成績じゃレギュラー剥奪されてもおかしくないけど今季はしゃーないやろ
0204それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:09:16.63ID:v0DDWeb50
>>194
最近リューク干して勝ってるチームあるってマジ?
0206それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:10:36.87ID:QRwAdUF10
>>194
WAR
3.6 坂本
2.7 藤岡
2.4 村林
2.1 木浪
1.8 源田
1.6 小園、門脇
1.5 紅林
1.2 山ア、今宮
1.1 龍空
0.9 友杉
0.7 長岡、矢野
0.5 上本
0.3 児玉
0.0 村松
-0.3 上川畑
-0.5 京田
-1.2 大和
0207それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:11:07.61ID:jr74aAXe0
wRCバグってるやろ
0208それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:12:12.88ID:q3rxaF5Y0
>>206
友杉ってわりと色んなとこで褒められてるけどWARだとこんなもんなんやな
0209それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:12:56.97ID:lBAHtwDFr
>>194
サードのUZRってどんな感じや
0210それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:13:38.52ID:3GY5mc7or
>>194
けつなあなは来年コンバートしたほうがエエと思うけどなあ
巨人それやらんと上いけんやろ
0211それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:14:51.36ID:ok9BmUSv0
>>206
これに加えて林もwarマイナスだからな
横ハメのショート事情って頭おかしいわ
0212それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:14:58.58ID:hd5K523O0
>>210
サード坂本ショート門脇ファースト岡本が1番強い気がする
0213それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:16:21.66ID:o58JgBFp0
球場補正入ってないUZR参照してる時点でWARなんか大して意味ないやろ
ただ長岡使い続けるのが正解とも思えんが
0214それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:17:33.89ID:QRwAdUF10
>>194
wRC+
150 坂本
132 藤岡
110 村林
105 紅林
102 小園
100 今宮
95 木浪
89 友杉
88 上本
83 山ア
81 源田
71 京田
68 上川畑
56 門脇
52 矢野
51 龍空
49 村松
45 大和
43 児玉、長岡
0215それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:17:52.78ID:6eyYYJMtd
>>213
ヤクルトのショートで誰使うのが正解だと感じるんや?
0216それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:18:45.88ID:+KTg5jiaM
>>211
そういや森どこいったんや
0217それでも動く名無し2023/09/05(火) 17:20:11.39ID:JMEmuL/j0
これでこいつが出塁率高いタイプだったらいいけど早打ちで凡退するからな
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