長岡秀樹.219 3本 OPS.551 wRC+39 WAR0.7←こういう選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:50:02.14

ホンマにチームにとってプラスなんか？？

tps://i.imgur.com/inSRFfU.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:50:17.13

WARってそこまで信用できるんか？？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:50:57.05

ノイジー…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:11.02

ヤンスワぼろぼろやなほんま

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:24.89

プラスだろうけどこいつがスタメンで出るようなチームは弱そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:27.57

ノイジー草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:29.83

異次元だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:41.46

WARは守備偏重だからあんま信用ならんな
この打撃じゃマイナスだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:42.23

めちゃくちゃ振り回してきていつも打ち損じてるイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:51:55.09

こういうどこでも打てなそうなやつは本拠地がヒッターズパークだと損してそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:52:17.58

WARって実際バランスよくないとあんま意味ねえ気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:52:22.28

>>1
これデルタの有料版のやつやろ？
スクショして他サイトに貼ってええんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:52:28.38

熾烈な佐野ノイジー論争

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:52:53.73

UZRによるWARの上昇は信じるな
ソースは外野の根尾とWAR林

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:53:46.03

オールスター選手やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:03.52

>>10
長岡秀樹
ホーム.218 2本 OPS.585
ビジター.221 1本 OPS.519

さらに貧弱やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:06.16

守備で稼いでる奴は信用できん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:20.39

日本の守備指標は割とガバガバだからな
アメリカの守備指標とは信頼度が違う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:27.61

ずっと打席でバットぶんまわしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:37.15

正直今の横浜とか佐野いなかったら+になるとか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:44.43

>>14
WAR林とNG岡をトレードしたらWARどんくらい近づくんかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:45.99

WAR0.7って普通にレギュラーとしてマイナスだろ
その辺の2軍選手と比べてプラスなだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:54:47.44

>>12
ていうか数字的にこれだいぶ前のやつやしこいつ誰かが貼った画像使い回してるだけやと思うで
たぶんデルタに金すら払ってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:55:26.75

佐野のウォーがマイナスになっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:55:32.95

他のゴミショートに守らせたらプラスどころじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:56:18.85

割とガチでWARは3社くらい比較した方がいいんよ
MLBでは5～7サイトを平均した数値が用いられる場合もあるくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:56:24.19

>>5
冷静に考えたらこのレス当たり前のことすぎるな
代替可能選手より上でも坂本あたりよりかは下なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:56:28.34

ショートならアリやない？代わりがいるなら要らんけどおらんから出てるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:56:37.88

デルタってまあまあクソだよな

高い金払わないとデータ見せません
データ見てもスクショ禁止です転載禁止です
データの信憑性はアメリカより微妙です

こんなの誰が信用してんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:56:38.88

>>14
外野のUZRは3年ぐらい見なあかんって言われるのにWAR林なんてモンスターが生まれてもうてホンマ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:57:07.20

>>24
佐野のウォーはいつもマイナスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:57:12.26

>>26
他に比較出来るとこある？
データスタジアムは一般では見れないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:57:36.65

>>14
産廃守備をレフトにおきがちで名手をセンターにおきがちな日本の外野とショートはまた話変わってこねえか？
まあショートも3チームくらい守備終わりな選手が翌年レギュラーになったらだいぶかわるだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:00.38

ショートの守備ゴミやとホンマにアウトが取れないからな
外野とは違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:02.70

守備のおかげでwar高い野手8人で勝てそうに見えないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:12.01

広島の矢野ぐらいのレベルの奴をレギュラーにしようとしたらこうなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:13.50

いつのデータだよこれ全然違うじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:17.19

>>29
データの転載自体はOKでアフィ収入とかで儲けるのはあかんとかのはず
5chに貼るだけなら何ら問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:20.79

中村の打率ハリボテすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:27.20

>>16
やっぱ長岡はあんまり差がないんやな

村上
ホーム .294 19本 49打点 OPS1.030
ビジタ .212 6本 23打点 OPS.699

サンタナ
ホーム .316 10本 31打点 OPS.923
ビジタ .290 4本 25打点 OPS.764

オスナ
ホーム .279 13本 36打点 OPS.845
ビジタ .215 5本 23打点 OPS.627

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:31.91

>>16
長岡ってコーチにフライボール強制されてるから可哀想やな
なんやあの外野フライ製造機

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:58:42.28

ノイジー以上の佐野やばすぎ
これで年俸1億7千万やろ

ドル払いしてるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:59:00.72

こういうのってたいていみな『こいつがいなかったら誰がでてくるか』の視点抜きに他球団の主力とかと比較するからアカンよな

>>36
守備のレベルが雲泥なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:59:03.30

>>42
ドル払いじゃない助っ人なんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:59:42.77

>>40
神宮のゴミ箱が鳴ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:59:50.18

war信者多いよな
関根なんかもプラスになってるけどそうは思わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 15:59:56.55

>>29
そう考えるとプロ野球データサイトで1番ええのは「データで楽しむプロ野球」やな
投手の1イニングごとの球速変化のグラフも見れるし

https://baseballdata.jp/playerP/db/20230903_1600106P.html

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:00:01.60

>>40
やりまくってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:00:10.41

>>41
おかげで追い風神宮でホームラン打つのは上手いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:00:29.83

>>29
金払えば一般公開するだけええやん
データスタジアムじゃ見ようがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:00:52.30

いぶし銀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:01:08.98

WBCに中野選ぶぐらいなら長岡を選べと暴れまくってたのにどうして…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:01:45.14

>>52
でも中野はクソみたいなエラーで足引っ張ってましたよね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:01:48.54

>>43
WAR0程度の選手なら簡単に補充出来るメジャーリーグとはワケが違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:01:52.03

WARは信用できないけど滅茶苦茶マイナスだと違う選手に代えてよと思うよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:13.96

>>52
実際中野が長岡でもなんも変わらんかったしセーフやろ
エラーが一個減ったくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:30.06

>>38
そうなの？？　どっかでDELTAは転載禁止になったとか見た気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:30.22

いつの間にか佐野のほうがノイジーより低いやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:34.48

2019年ドラフトの下位の高卒なんやし十分やろ
ちなハメ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:49.38

佐野イジーを晒すのはやめろよ
ノイジーは1年でグッバイ出来るけど
佐野は

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:53.45

>>40
今年の村上はビジターで打ててないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:02:54.54

>>58
割とずっと佐野の方が下やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:03:04.03

レギュラーで出ててWAR1.0にも届かないようなやつは体感だとマイナスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:03:27.30

>>54
あっちは３Ａ以下マイナーに多数いるから出来るわけであって
日本の場合は支配下＋育成しかおらんから　だいたいそれより下の選手しかいない

そんでもレフトだけは別の選手いるだろっては思うんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:03:43.22

>>35
実際勝てないやろな
チームが勝つにはバランスってもんが必要やから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:04:11.60

>>43
これ少し前のやけどいうほどうんでんの差か？
その理論ならリュークと長岡もうんでんの差になるぞ？

遊撃UZR 8.27時点
10.1　龍空
7.5　村林
6.2　長岡
4.7　源田
4.4　矢野
3.5　児玉
3.1　門脇
2.9　友杉
2.5　小園
2.1　藤岡
1.5　木浪
-0.4　山﨑
-1.4　京田
-2.7　坂本
-3.4　上本
-3.5　村松
-4.2　紅林
-4.9　上川畑
-5.5　大和
-5.6　今宮
※200イニング以上

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:04:14.59

どんな統計にも外れ値ってのはあるやろ
こういうのはある程度普通に起用して普通に成績残したようなやつに当てはまるんや
ショートで送球エラーで二塁打量産してるやつとか同じエラーにカウントしちゃいけないんだろうけど、そういうイレギュラーは扱ってない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:04:40.31

WARで見るセリーグベストナイン
捕大城
一大山
二牧
三岡本
遊坂本
外近本
外細川
外秋山
投村上

まあまあ妥当だろ
秋山くらいじゃないか異論出そうなのは

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:04:44.97

こういう足も早くないバンドが上手いわけでもない選手って守備固めでええのにな
パンチ力あるのはわかるが今年は久慈をほぼフルで出しとるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:05:19.40

うんでん！うんでん！

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:05:23.07

長岡リューク門脇みたいな守備型
坂本木浪小園みたいな攻撃型
どっちがええんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:05.32

>>69
それはファーストやサードや外野ならわかるけどショートで守備固めって発想がどのチームもほぼないしやらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:06.56

>>52
去年時点の成績での話だろ馬鹿珍カスが
あんなエラーばっかりするショート要らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:08.35

war0.7じゃ平均以下じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:26.25

佐野ノイジー論なかなか熾烈やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:50.03

>>68
宮崎入れて岡本をレフトにすれば解決や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:59.25

>>38
普通にダメそう

https://i.imgur.com/inSRFfU.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:06:59.62

>>68
ショートが優勝補正で木浪になりそうなのと
キャッチャーが良く分からんこと以外は
大体このままになりそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:15.09

GPS機能で選手の捕球までの速度やらを計測するMLBがUZRは守備位置による差が大きすぎると近年は守備指標からUZR外してきてるし更に性能が低いNPBはUZRの信憑性はおまえらの発言なみじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:30.78

>>57
デルタのツイートすら見てないのにどっかで見た程度の情報は盲信するのな
お前みたいなガイジがいっぱいいるからアフィカスがいつまで経っても食いっぱぐれないんだよ
猛省しろ
https://i.imgur.com/nhl7H3g.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:38.97

>>40
こんな変わることあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:41.23

高津がフルスイング強要してるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:42.18

>>76
大山と岡本はほぼフル出場なのに対して宮崎は規定ギリギリだからWARの積み上げの部分で劣ってるね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:08:55.27

ノイジーはマジで何やねん…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:09:38.38

WAR
MVP級　WAR6.0
オールスター級 WAR5.0
レギュラー級 WAR2.0
代替レベル(控え)級 WAR0
2軍クラス 0未満

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:09:43.58

>>82
大松「ワイが指導しとるぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:09:47.45

>>71
木浪が攻撃型は草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:09:53.66

岡林と論争が起きていた男の好敵手が今じゃノイジーという落ちぶれぶり

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:10:15.68

なんとかしてキムハソンと交換できないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:10:38.04

>>86
大松「俺は関西弁なんて使わないぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:10:39.85

>>80
調べるのめんどくさいからね、しょうがないよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:10:43.79

>>89
キムハソンもショートからセカンドサードになったから･･･

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:10:57.39

>>87
木浪で草なら小園も草やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:11:08.57

>>90
サンキューマッツ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:11:24.75

そもそも某社のUZRって年ごとの落差が異様に激しい選手がめちゃくちゃ出る時点で全く信用ならんわ
セイバーを叩き棒にするガイジ対策で6、7年前から監視しとるが最上位の名手が翌年最下位になるとかそれがまた復活するとか何も珍しくもないからな
上手い奴でも加齢で緩やかに数値が低下するのは分かるが若手なのに守備能力が下がったり上がったり下がったりする訳がないやろがい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:11:26.76

代替選手は+2想定だからマイナスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:12:19.62

>>95
そうか？
打撃成績や投手成績でもよくあることやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:12:37.85

UZRってテレビ見て計測してんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:12:54.06

>>79
UZRの信頼度が高くないのはそうかもしれんけどだから個人の感想の方が信頼できるとはならんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:13:32.46

wrc+39で規定到達ってかなりすごい記録なんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:13:44.26

木浪算したら凄いんやぞ😤

木浪聖也(8月成績) .333 1本 14打点出塁率.382 OPS.826 得点圏打率.360

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:14:08.19

>>93
まだ若い小園が.250 5本なら攻撃型ショートでもまあええかってなるが.280 1本の29のおっさんが攻撃型ショートは無理があるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:14:39.06

>>96
NPBでWAR2.0相当の代替選手を用意出来るGMならどこの球団でも優勝させられるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:15:18.01

ヤクルトは破壊されても影響無い選手ばかりで羨ましい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:15:44.14

https://i.imgur.com/O0pZ9hf.jpg
https://i.imgur.com/ZEHsm2p.jpg
https://i.imgur.com/pZaApoZ.jpg
https://i.imgur.com/WLpiplz.jpg
https://i.imgur.com/365Xxyp.jpg
https://i.imgur.com/jiYllxI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:16:08.11

>>95
UZRは守備力じゃなくて守備得点やぞ
打撃だって強打者が急に成績落とすこともよくあるし守備も一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:16:22.55

>>99
GPSで追跡して分析できるMLBがUZRは守備位置による偏重が激しくて信用ならない扱いしてきてるからなあ
ノイジーで例えるとプロとデルタのUZRの評価が反してるし日本のUZRだけなら個人の感想レベルじゃね？
ちななんGの個人の感想は論外

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:16:38.55

木浪の月間打率はセリーグ4位や😤

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:17:17.71

>>104
破壊されて困る選手全員揃ったら日本一なったけどな
阪神タイガースは日本一何回？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:17:52.55

UZRは相対評価なんだから年度で変わりまくるわさ
エスコバーみたいなのが現れたらもうめちゃくちゃよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:18:04.09

まあ長岡なんて使わんよな
でも他がいないから仕方なく使ってるだけw

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:18:13.07

誰が見てもゴミ打撃だけどショートで長岡のかわりに武岡や元山を重用してほしいとは全く思わんからセーフや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:18:42.85

>>95
安定し辛いのなんて意味不明でもなんでもないやろ
コンディションが直結するしサンプル数も少ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:19:23.57

>>66
【悲報】なんG民、雲泥が読めない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:19:25.06

>>112
武岡はほんま集中力が続かんのか
ほんま一定確率でポカるからな、実際負けに繋がった試合も結構あるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:19:33.81

WAR2.0超えてる選手一覧
阪神　近本大山中野佐藤木浪
広島　秋山坂倉
横浜　牧宮崎
巨人　岡本大城坂本吉川
ヤク　村上
中日　細川岡林

言うほど2.0の選手を代替可能か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:20:17.89

データスタジアムのuzrって選手名鑑くらいでしか見れないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:21:08.19

>>116
少なくてわらった、適当言い過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:22:11.33

ショートおらんと試合にならんからプラスはプラスなんやろうけど
試合決めるのは打撃だからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:24:08.41

【悲報】ヤンスワ（ヤクルトの若手）全滅するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

内山（21）.218 6本 23打点 OPS.631

長岡（21）.219 3本 28打点 OPS.551

武岡（22）.226 1本 8打点 OPS.549

丸山（24）.214 0本 5打点 OPS.520

並木（24）.242 1本 7打点 OPS.574

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:24:57.29

平成以降のOPSワーストランキング(規定打席以上)
.527 中村武志(1999)
.528 炭谷銀仁朗(2015)
.538 安達了一(2018)
.542 小林誠司(2017)
.544 小林誠司(2016)
.551 長岡秀樹(2023) ←暫定
.552 東出輝裕(2002)
.558 正田耕三(1996)
.558 土橋勝征(2000)
.564 炭谷銀仁朗(2013)

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:25:27.13

>>120
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:25:40.95

>>120
すんごいどんぐり

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:25:46.37

https://i.imgur.com/VTbHEPm.jpg
【朗報】アウトハイにめちゃくちゃつよい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:27:35.86

上位互換の門脇出てきたら語られなくなったよな
単なる非力マンみたいに見えちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:28:01.19

>>124
ざっこw

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:28:16.25

ある程度守れればそこから先は打撃勝負な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:29:11.81

阪神の使ってるオモリ草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:29:51.67

紅林弘太郎　.263 8本 OPS.686 WAR1.5

彼が坂本の後継者らしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:00.47

>>125
巨人の内野って弱い時期ないんじゃない？ってぐらいずっと強くね？　ずるい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:03.06

>>125
勘違いされがちやけど門脇はショートUZRは高くないからな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:33.07

そういうチームなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:41.76

>>125
上位互換は龍空だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:41.95

神宮ホームで3本しか打てないアヘ単は素直にバット短く持って単プロ極めたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:30:51.20

>>130
原「セカンド松田！ファースト中田！」

いうほどか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:08.25

>>130
巨人のセカンドとか吉川で固まるまで長年空白地帯だったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:09.77

セカンドショートサードのうち最低1人は守備型の選手置きたいわ
ショート堅ければセカンドは打撃重視もありやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:11.31

近本って骨折れた？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:15.57

>>107
守備位置に依存しやすいとはしてるけど日本ってそんな極端なシフト引いてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:37.16

>>131
仁志以降吉川までセカンドで規定到達いないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:49.84

>>138
打撲
今日明日はとりあえず休み

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:31:58.03

>>134
すまん、思い切りの良い打撃が魅力なんやが？
https://i.imgur.com/HuBoGgD.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:33:02.23

>>141
こっから調子落として日本一1回継続というお笑い見せて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:33:15.34

>>129
坂本の後継は無理やな
井端くらいでがんばれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:34:05.57

WAR信って盲信的すぎて話ならんな
マイナスの選手はいない方がマシってことになるけどホンマにおらんかったら試合すら回らないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:34:06.66

西浦、長岡、廣岡
ここらへん飛ばす力はあるよな
むしろ小技やカサカサするのは苦手な方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:34:53.37

>>144
紅林は体が重すぎるから井端タイプになるのは絶対無理だと思う
打撃伸ばしてナカジになるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:35:55.00

ヤクルトファン暴れてて草
どう考えても長岡はゴミだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:04.40

>>143
V逸はもう諦めたんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:10.17

>>116
木浪がWAR2.0こえてんの？嘘やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:10.28

>>143
わかる
今日は岡本にぶつけてほしいわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:11.45

>>146
いっつも実況でノーパワー言われてるぞ長岡

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:43.56

地味に中村晃もWARマイナスなんやね
どこかにホームラン沢山打てるファーストおらんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:36:55.11

神宮でこの成績か

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:37:08.89

>>149
もう無理やろ
阪神強いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:37:25.88

>>148
やくせんで9回同点もしくは負けてるのになんで代打出さないのか言ったら延長の守備がどうのこうのいうところやぞ
頭いかれとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:37:29.01

指標最強選手だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:38:08.83

>>121
神宮本拠地でこれはあかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:39:33.98

ベラスケスがショート守ってるようなもんやろ
あいつは盗塁できるからましやけど
こいつは塁に出ても盗塁できんからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:40:21.51

坂本どころか今宮クラスですらあんまり出てこないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:41:02.23

広島戦の守備固めで出た長岡酷かったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:41:22.61

海外データサイトが選ぶ総合力トップテン

https://i.imgur.com/i1vJsfS.jpg
NPB Total Runs Leaders
1. Kensuke Kondoh
2. Koji Chikamoto
3. Shugo Maki
4. Kazuma Okamoto
5. Takumu Nakano
6. Yusuke Ohyama
7. Yuki Yanagita
8. Chusei Mannami
9. Shuta Tonosaki
10. Takumi Ohshiro

https://x.com/sis_baseball/status/1697028927699525670?s=46&t=pz6h6ij4UdtyyaC26TcGrQ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:41:58.11

>>160
結局高卒ドラ1レベルの素材やないとあかんってわけやな
ベニーも悪くないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:42:26.94

球団別のショートのOPSでも最下位なのか？
横浜とか中日とか打てないやつを併用してるところあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:42:40.66

ショートはWARに守備位置補正が結構貰えるからな
それを貰っても－2.4とかいう異次元の数字叩き出したエスコバーはヤバかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:43:35.10

>>164
最下位やろこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:46:08.23

WARなんか煽りとか年俸交渉にしか使えん指標だろ
直接その選手の能力を評価するものではない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:46:54.02

チームにとってプラスかは他の選手使った場合どうなるか次第だわな
エスコバー固定してた時よりはプラスなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:47:11.79

>>129
ショートとして守備下手くそだし
三塁としては打力がなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:47:16.04

>>167
じゃあなんで年俸交渉に使うの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:47:37.47

>>129
完成形はナカジだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:47:58.23

>>167
じゃあなにで能力判断するんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:47:59.85

warって「次長岡だから勝負避け気味でいいや」みたいなの反映されるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:48:11.73

高津のフルスイング指令は間違いなく悪影響だったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:48:20.62

>>169
範囲内は丁寧だけど
体が重すぎるわな
94kgあったら動けないのも無理はない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:50:41.68

若手ショートを1年だけ見て「坂本超えるわ！」てポジったら
翌年以降は平凡レベルに落ちるというあるある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:52:12.59

>>145
そもそも手薄なポジションのWAR0の選手が控えにいることのほうが稀やからな
弱いチームなら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:52:15.31

>>66
矢野って全然試合でてないから積み重ねだと低くなるやろuzr/1200じゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:52:47.74

WARは相対評価だからその年の活躍で一定のリソースから報酬を獲得する上では使えなくないじゃん
逆に能力そのものを計るときは相対より絶対評価になるだろ？
定規の目盛りが毎年違う間隔になったら困るやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:52:56.99

未来のなんGでUZR盲信してた時代wwwwwってスレが建ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:53:22.97

ノイジーってなんで重用されてるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:53:40.30

ワイは一貫してuzrは貢献度を高く見積り過ぎてると思ってるからwarも認めない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:55:17.02

>>182
ほならね、ワイくんが正しい貢献度を算出してくださいと
私はそう言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:55:24.89

和製ノイジーもいて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:57:15.69

結局のところ、打力の酷さが守備力でカバー出来きるか出来ないかって話だろう？
流石にこの打力じゃ無理じゃないの？毎試合見てるヤクルトファンの肌感覚が一番最適解かなという気がするんだが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:58:00.45

>>183
wrc＋を基本にしてuzrを参考程度に眺めるのが一番やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:58:01.18

>>179
野球の指標に絶対な物なんてある？
打率だってホームランだって飛ばないボールなら変わるし、投手のレベルでも変わる
能力そのものって言葉フワッとしてて理解できんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:58:04.03

>>145
>>177
ノイジーとか佐野とか普通に代替用意できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 16:58:09.55

>>166
ところがショートとして100打席以上で長岡以下のwRC+を叩き出している選手が一人だけおるんやな
大和のwRC+は39で長岡は44や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:00:15.63

馬鹿津の愛人起用で強くなった選手はマジでおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:01:10.93

まあ少なくとも優勝する球団のレギュラーショートではねーよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:02:29.82

長岡が雑魚だと批判するのは簡単だけどじゃあ他に誰を中心に使えば良いかと言われても答えは出ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:02:50.01

>>185
守備で打撃を補えてないからこのWARなんだろ
0.7で良いわけない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:02:50.92

遊撃UZR 9.3時点
10.4　龍空
9.3　村林
8.5　長岡
5.5　源田
3.7　矢野
3.3　児玉
3.1　門脇
2.6　小園
2.4　友杉
1.6　木浪
0.9　藤岡
-0.3　山﨑
-2.3　京田
-3.3　上本
-3.5　村松
-4.1　坂本
-4.5　紅林
-4.9　上川畑
-5.6　大和
-6.5　今宮
※200イニング以上

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:03:38.80

>>194
坂本落ちすぎだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:04:32.53

もう内山でええやんショート経験者だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:04:40.96

uzrで相手の点数マイナスに持っていければええけどそんなことはなく0vs0になるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:04:51.17

今宮もうだいぶ守備キツいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:04:52.34

>>189
ベテランやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 17:07:42.28

>>199
元レスが球団別って書いて年代を指定してなかったから下がいるって書いただけやで
若手に限定するなら最下位ではあるな
まぁ児玉と1差ではあるけども