【画像】古代メキシコ文明の風景、CGで蘇る
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こんな綺麗な都市が滅んだのかよ
麻薬カルテル許せねえ >>6
こんな感じの街から甲冑ピカピカの騎士出てきても嫌やろ >>2
だからスペイン兵士にボロカスにやられんだよ >>26
そもそもこの内10万人くらいはスペイン側に付いたから・・・ 何世代にも渡ってスペイン人にゴミ扱いされたせいで
ガチ先住民の子孫が「我々の祖先がそんな文明的だったわけない」って卑屈になってるってなんかの本で見たわ コンキスタドーレスの中にはヴェネツィアやコンスタンティノポリスを訪れたことがある者もいたが、いままで訪れた都市の中ではテノチティトランが最も素晴らしいとみな証言している。
↓からの
数ヶ月に渡る抵抗ののち、コルテスが部下とともにテノチティトランを征服したのは1521年8月13日である。街は完全に破壊され、切り出した石材を使ってその上にメキシコシティが築かれた。 >>31
調べたら割と最近だった
全然古代文明でもなんでもなかった >>2
こんなバカみたいな服装して心臓抉ったりしてたんやからビビるでほんま スペイン人ってなんで許されてんの？
コイツらナチスより酷いだろ >>2
鉄器どころか青銅すらないのにこんだけの都市作ったんかよ >>42
まあ現代ではしっかり没落してるから許してやれ 歴史学ぶとブリカスが嫌いになると言うけど
スペインのほうがよっぽど悪だよな >>40
海が障壁になってたんやろ
現代でも海越えて戦争なんて大変なことやし >>50
野蛮なスペイン人の血と貧困と薬でメチャクチャよ >>40
この100年後くらいに「原住民数百万人殺して都市も破壊しつくして、流石にワイらやりすぎじゃね？」て声がスペイン本国で出てきて「文明持ってそうな奴らは無闇に殺したらあかんで」て布告が出たんや
だから日本人のことは無闇に殺さなかった >>40
島国言うけど日本は昔から人口密集地帯でアステカ帝国の人口1500万のところ同時代に2000万居たから規模で言えば日本の方が上や
ほんで文明的には鉄器を実用化してなかったアステカと違って武器が発達してたし攻める難易度はまったく違うよ >>40
中国の方が価値があってその侵略に利用できるから抱き込んだほうが都合がよかった
日本の今の国際社会での立ち位置もずっとその延長線上なんだよ常識レベルの話 >>59
そういう文化が死生観にも影響与えてて、今のすぐ人殺すメキシコにも受け継がれてるって話はあるな >>40
日本は新大陸文明みたいに技術的に孤立してたわけじゃなく中華文明圏に属してた国やし条件が違いすぎるよ 上野のメキシコ展良かったわ
赤の女王来日ってとんでもねえぞ 王様「流石に生贄文化残虐じゃね？ スペイン人を生贄反対派の神様の化身ってことにして生贄賛成派を抑えて我々の文化も新しく発展させるべきやな」→征服されました >>42
時代としか言いようがないな
ドイツップも18世紀くらいまでにユダヤ人皆殺しにしておけば特に問題視されなかったんやない 単純に昔の航海技術じゃ欧州から日本侵略厳しいだろう
モンゴルくらいが丁度良かった >>47
没落してないぞ
EUでもそこそこの経済規模 >>42
昔すぎてイメージ湧かないからな
ナチスは写真あるから まあスペインの蛮行は勝者やし現代で同じことやっても許されてたかもしれへんけどな >>83
今スペインにいる奴らは侵略に参加しなかった奴らの末裔ちゃう？ インディアン君も勝手に侵略されて病気移されてかわいそう >>83
スペインは一応先進国なのにG7にもG20にも所属してないからコンプえぐいらしい 昔の人間て何して暇潰してたんだ
と思ったけど未開拓部族って現代にもいるから1日とか関係ないか スペカスの旧植民地は大抵治安終わってるけどメキシコは群を抜いて残虐なあたりスペカス×アステカがいかにヤバイ交配だったかわかるよな >>102
食い物見つけて火を起こすだけでもかなり時間使うやろ >>78
そもそもそのスペイン人を神の化身扱いしたって話は従軍したコンキスタドールが出したﾎﾙﾎﾙ本がソースやからいい加減や
当時はスペインでも「新世界でコンキスタドール無双！蛮族に文明を教えて黄金まで手に入れちゃいました！」みたいなお話が人気でデマだらけ アステカが滅んだのって自業自得だろ
ちゃんとこの国の歴史のこと調べた上で書きこんでるのかお前ら >>103
その点イギリスと日本の旧植民地は優秀やね
スペカスとフラカスはゴミしか生み出してない >>90
侵略に参加して領地とか得た兵士は本国に帰って代官送って経営してたりしたから本国にも普通に血が残ってるで
コルテスの子孫のオアハカ侯爵は今もスペイン本国の貴族や >>54
文化文明関係ねーよ
アメリカと麻薬ルート繋がりまくって薬のマフィア達のたまり場になってんの
だから殺し合いしてんの
アホかよ 根拠のない願掛けの為に生きたまま心臓を抉り出す生贄の儀式
怖いンゴ >>119
チナンパっていう湖底泥を利用したクッソ効率の良い農法がある
わざわざ湖上に都市浮かべとるのもそういう点から >>119
チナンパっていう湖に人工島作る農法が当時としては世界屈指の生産効率やったから豊かやったみたいやで >>83
イタリアより低いガチのオワコンやん
東欧とかと比べとるからやろそれは >>58
なお滅ぼしていい原住民に食人民族が居た為本国に適当に「あいつら食人してました」って言うだけでジェノサイドOKになるガバガバ判定だった模様 >>127
アステカ→生贄文化あり
インカ→生贄文化あり
マヤ→生贄文化あり >>126
麻薬カルテルが蔓延る地域以外は麻薬絡みの犯罪は少ないよ
それでも南米だから治安は良くないけど
お前何も知らないゴミやん
お前って漫画の見すぎ？お前も日本の文化にそって毎日生きてんの？ >>131
でもまあ平和でのどかな田舎もあるよな多分 >>2
東京オリンピックの開会式にこんなのいたよな >>136
俺達日本でコソコソしてるファミリーだろ！ イタリアとメキシコの名前
子供の頃よく間違えてたんやがワイだけかな >>136
外務省の渡航情報とか見てもメキシコより危険な国いっぱいあるのになんかここだと無茶苦茶危ない国みたいに思われてるよな >>130
15位やぞ
十分やろ
世界の名目GDP 国別ランキング・推移（IMF）
1 米国
2 中国
3 日本
4 ドイツ
5 インド
6 イギリス
7 フランス
8 ロシア
9 カナダ
10 イタリア
11 ブラジル
12 オーストラリア
13 韓国
14 メキシコ
15 スペイン アメリカ大陸ってゴミカス欧州人が来るまで鉄と農業がなかったんだっけ >>146
いや普通に観光で行くのは馬鹿だと思うけどな 南米アフリカ北朝鮮
取り敢えず行ったらあかんイメージしかない >>146
ネットで真実みたいなもんやろ
メジャーな観光都市だから場所によっては全然大丈夫なのに >>149
🌽と豆育てる農業がある
大型家畜もある スペインいつまで経っても独立したい地方と阻止したいマドリードが喧嘩してる >>149
農業は普通にあったで
豚とか牛はいなかった >>148
それ言うたらワイらも許された側やしなぁ >>146
メキシコ産グロ動画があまりにも多く蔓延ってるからしょうがない >>40
キリスト教が上手く布教できなかったからちゃうの >>131
ん？
まあやばいのは一部で観光は楽しいらしいな 言う程危険じゃないって言われても安心するかメキシコに メキシコも観光地はそれなりに安全やからエク哲みたいなことしなければ普通に帰ってこられるやろ
リゾート地のカンクンとかなら先進国並に安全や 確か天然痘で滅んだんだっけ
マジでスペカスは責任取って麻薬組織を殲滅せよ。 >>166
タコス的な料理は昔からあったで
生け贄の人肉タコスもあったみたい コンキスタドールとかいうハイパークソゴミ
ヨーロッパは洒落にならへんで 全日空がメキシコシティの直行便やっとるはず
12時間でメキシコに行けるよ >>175
スペインは反撃にあった事を被害者ヅラするわ天然痘のおかげで勝てたのに自分たちの手柄にするわロクでもないわ >>181
こいつらなんで今マナー警察やってるんやろな
きちがいやろ プレデターにピラミッドの建造技術教わったんやろ
プレデターさんたちマジで優しいわ ハワイとかもそうやし白人おらんかったら未だに世界中が独自の文明で生活してたんやなって >>184
戦争したら捕虜ゲットして生け贄にして美味しい人肉食えたから類する感覚はありそう 1(中)カルタゴ
2(遊)テノチティトラン
3(右)アンティオキア
4(一)クテシフォン
5(左)ヴィジャヤナガル
6(三)メルブ
7(二)アンコール
8(捕)平城京
9(投)バビロン
全盛期は世界屈指の巨大都市だったけど現在は遺跡や跡地が残るだけの都市打線 >>188
>>184
戦前の日本軍とかも貧しい農家出身の次男三男にとっては軍隊で初めて人間扱いされたと感じたらしいね
たとえしごきがキツくても白米が3食食えるし
平時なら日曜日が休みだしって
農家に休みとか基本ないから >>191
ナルコスで見たカルテルがこんな事になってるんや >>42
英米あたりからするとブーメランにしかならんからやろな >>190
文明の破壊しつくした白人の功罪やべーよ >>196
ちきうがアチアチでプラスチックや汚染物質まみれ
でもそれはいっぱい戦争してたくさんの人間がそれなりに食えるようになった結果
何が良いのかね
わからんわ… >>190
ネズミが大繁殖して滅んでたと思うで
ポリネシアから航海した時にネズミも一緒に行って植生がぶっ壊れたって論文が出てたはずや
イースター島も元々背丈の高い木が大量に生えててモアイを動かすだけで植生が壊れるとは思えない、つまり種子をネズミが食い散らかして生えてこんくなったんやと >>190
白人が行かずともいずれ他の人達がそこに成り代わって同じく天然痘広げるだけやろ
それはもしかしたら明の鄭和やったかもしれんしマリのアブバカリ王やったかもしれん >>195
この頃は最大都市の京都でだいたい人口15万くらいやな
鎌倉とか博多が5万人くらいでそれに次ぐ感じ >>173
これくらい悪さしまくるとカッコよく見える >>190
そっちのほうが面白そうやな
今は白人がぶっ壊した文化の残滓を楽しむことしかできん 白人がやらなかったら日本人が進出して破壊してたんちゃうか？ >>190
白人がいなきゃ別の民族が同じ事をしてただけやろ >>131
いうて観光地とか日系企業あるエリアとかは安全やで
どっちにしろ夜は出歩けんが >>213
それはない、その時代で超長距離の航海するようなキチガイはポリネシア系くらいやで 安全が～言うけどさ
夜中一人で歩いてても平気なんか
何なら日中一人でも スペイン来なけりゃ古代ローマ並みの扱いなっとったかもしれんよな なんG民とかカンクンすら知らなさそうだもんな
海外旅行縁ないし >>220
いずれにせよグリーンランド経由で発見されてたやろしなぁ
コロンブスがいなくてもおおよその歴史は変わらん なんでこんな人口いてスペインに負けたんや？
スペインは銃火器武装してるとはいえ数百人程度の兵士やし数の暴力で跳ね除けられへんかったんか >>220
スペインが来る前からアステカは人口減少で衰退しつつあったって研究もあるぞ >>220
とはいえアステカ帝国は膨張しすぎて当時すでにキャパオーバー状態やったからな
何より馬がおらんからちょっと遠征するにしても物資の運搬を人にやらせるしかなくてジャングル内を進みたくても限界点が早い >>227
一部の民がスペインに寝返ったり疫病の蔓延やね 心臓捧げる文化とかその非人道性は今もメキシコ人のソウルに刻まれてもうたしどうなるのがよかったのかは正直ようわからん >>227
原住民サイドに裏切りが出まくったらしい >>212
その時代パリでも20万ロンドンやヴェネチアが10万やったわけやし京都も頑張っとるほうやで
まあ北京とかイスタンブールは50万いたんやけどな…… 他民族はしっかりと絶滅させれば未来の自国への影響が少なくて済むというのをスペインは教えてくれたな >>227
アステカも奴隷迫害してたしそいつらがスペイン側についたりしてたんや >>225
戦争捕虜、身内から差し出された者、あるいは志願者もいた
主だった供給源は捕虜やけど捧げる神によって必要な人間の年齢、性別も変わってくるからその時々に因る >>221
5chに金払ってる弱男のお前が縁ないだろ どうせネットで齧っただけの知識のくせに >>227
アステカ帝国はテノチティトランとその同盟都市が他の都市を植民地支配しているようなもんで他の国にも侵略戦争しかけまくってたからめちゃくちゃ嫌われててスペカスが来たらだいたいそっち側について数でも普通に劣勢になったで これスペインはとんでもない歴史的大犯罪おかしてるよな
ポルトガルもやけど >>240
中国って歴史的にみて他国にボコボコにされてるイメージしかないけど地味にすごいよな 鉄、病原菌、銃よんだらほんまアフリカとアメリカ大陸不利すぎて可哀想になるわ
馬も牛も羊も穀物も自生してて比較的容易に伝播できたユーラシア大陸がチートすぎる
ユーラシア大陸に黒人が住んでてアフリカ大陸に白人が住んでたら全く真逆になってたやろうな
それくらい大陸ガチャでかい >>246
その1つでもあったわーくにはようやってたんやけどな
戦線を1つに定めてたら少しは歴史が変わってたんかね？ メキシコの大学生数十人がマフィアに焼き殺されてその灰を国家ぐるみで隠蔽してた事件があってワイーニャは愕然としたで
安全ちゃうやん絶対 本田がメキシコでどんな生活してたのか気になる
金があれば安全に暮らせるのかな >>253
大都市のど真ん中にでもいないと駄目そう マヤ文明いうてもいつ頃の再現やねん思ったら1518年って書いとるし室町時代か 30万どころの街の規模じゃなくてわろた
この街の広がり方は100万都市やん だからってメキシコ旅行は怖すぎる
ツアーなら有りかもしれんけど >>173
パンチョ・ビリャとか山賊が英雄視されたり知事やってた国やしなんの驚きもないわな >>2
こんなのでも捕まったら生きたまま心臓取り出されるというギャップが怖い メキシカンマフィアとか、「俺は先住民の血を引いてるんだ。生け贄でライバルマフィアを脅してやるぜ」って感じで伝統を引き継いでるんやで >>258
異世界転生無双って当時のコンキスタドールそのままだし実質中世のなろう >>266
安全なところ行って生きて帰れたやつが言うてんねやろ >>271
あれか戦闘機の強化する部分どこにする？ってやつ このピラミッドの先っちょがUFOの着陸場所っていうのはなかなかロマンあるよな >>247
なんやその仮定
アフリカやなかったらまず人類生まれてないし、肌黒くもなってないし 昔の人間で処刑ショー好きすぎだよな
アジアも欧州も底辺殺して見世物にするし 同じ広さの土地でも米って小麦の何倍もの人口養えるんだっけ 蘇るとか書いてるけど単なる空想だよね
意味の無い画像だよ >>276
ケツァル君じゃなくてウィツィロポチトリを奉ずる鷲の戦士
神職兼戦士みたいな立場で戦争を敵捕虜（生贄）をゲットすると昇格してこのコスプレ衣装が貰える 区画も治水もこんな上手くできる訳ないやろ
現代でもこんな川という川がある所にぎゅうぎゅうに建物置いてる都市早々ないわ メキシコはキリスト教化したように見えて実は謎の死神信仰という事実
未だに生贄捧げる事件とか起きてる
https://i.imgur.com/Op8zrX0.jpg >>136
メキシコのこと南米って言ってる奴初めて見た >>282
米と基本的に外部との戦争がなかったからやないか？
ヨーロッパは作物が育ちにくい土地やから人口が増えようがないんや
人口爆発の契機は農業革命や新大陸で肥料を発見、それ以降はハーバーボッシュ法くらいやし ちゃんとこれ再現するだけの遺跡とか見つかってるんやろな >>291
川やなくて湖やろ？そこがまさにアステカ文明の特異なとこよな >>298
京ですら戦頻発してヤバかったらしいもんな >>282
稲作は最強やからな
小麦みたいな雑魚とは賄える人口がちゃう >>301
なんならメキシコのカトリックが土着の信仰と合体して死の女神を生み出す始末やし
もちろんバチカンは認めてない メキシコの治安がおわってるのってアメリカのせいやろ？ >>246
派手にや
中華って世界の真ん中で咲き誇る意味やしそりゃね カトリックって異端に厳しいくせに土着宗教と融合しすぎやろ
ブードゥーだのケルト十字だの隠れキリシタンだの ワイーニャはこういうマロンある話が好きや
例え嘘でもその情熱評価したるで >>304
太陽の沈まない国っていうくらいに広範囲に植民地もってたな >>311
元はCIAの隣国工作による麻薬汚染が原因とか色々のあるからな >>112
こいつと20年振りくらいに再会できたのよかったわ >>313
クリスマスツリーとかも北欧神話由来だしね 中南米はスペイン人土人にめちゃくちゃにされすぎたわ
今いる人間も白人と黒人奴隷の子孫やし >>313
守護精霊とかあれホンマのキリスト教なんか アステカだかマヤだか忘れたけど生け贄を捧げた湖から発掘された人骨が生け贄の処女のものとされていたけど詳しく調査したら10代後半で出産経験があったって分析されたの好き ワイメキシコ赴任しとったけど、昼間なら1人で出歩いても基本大丈夫やで
たまに誰か殺されるぐらいや >>311
どこの国も大体アメリカ(イギリス)のせいや こーいう文明とかその時代の風俗ってどう調べるのがええんや
ワイの高卒知能だとWikipediaを読む以外にないんやが >>311
アメリカ人がドラッグ好きすぎるせいやな >>304
古代メキシコの精神性なんてメキシコにすら現代まで繋がってるものないからええやろ
とは言ってもメキシコにはマフィアの残酷処刑があったな 土着宗教と伝来宗教が混ざり合ってカオスな信仰が生まれるってのはそれこそ万国共通やしなぁ
むしろその辺ゆるい方が広がりやすい >>330
まじめに調べるなら本やろ
新書でも出てるんちゃうか フィリピンのやつらはスペインの血が混ざってることを自慢するがどういう心境なんやろ
チョンは自分たちを支配してた日本に対して怒りまくってるのに >>330
Wikipedia以外で読んでもおもんないやろ
あれは誰でもバカでも興味ない人間でも読めるようになっとるし こういう時代に映像ちゅうもんがあったらな
想像図だけの伝説だからいいのかもしれんが少しでも生の構図を見てみたいもどかしさ >>330
最近やってた展覧会とか行って図録でも買えば大雑把に理解はできるやろ >>336
国が成熟してアイデンティティが確立すれば我らは誇り高きフィリピンの民っていう意識が生まれるやろ >>330
高卒やと漫画とか映画とかいろいろみるとええんちゃうか
今欲しいピンポイントな知識は得られんかもしれんが
そういうんが積み重なって博識になるんやで >>330
この前まで古代メキシコ展やってたからいけばよかったのに
ガイド音声つきでおもしろかったよ >>343
メキシコの歴史学ぼうと思ったらやっぱ外大行くのがええんか >>323
ちなこれ来てる奴はよくスペイン人に狙撃された
「アステカ軍は指揮官倒したら烏合の衆と化すから派手な格好してる奴（指揮官）狙え」ってのが戦法として確立されてた 敵を殺すと霊的に強くなるとか
食べると相手を取り込めるとか
まんま生贄信仰引き継いでるのがメキシコ
だからカルテルがグロ製造機になっとんねん >>330
探せばYouTubeのゆっくり解説や
ディスカバリーチャンネルやナショジオとかのやつあるやろ ドラえもんでアステカかインカか南米の古代文明の話あったけど怖かったな >>347
日本史とて日本の学校行かんと最低限教えてくれないしな アメリカって石器文明やったんよな
ユーラシア大陸の影響受けなかったら今も鉄を使わなかったと思うと人類の進歩について考えさせられるわ >>349
メキシコ展だと食人云々はなかったぞ
世界があるのは神様の犠牲のおかげだからちゃんとお返しして感謝しましょうってかんがえ オーストラリアとか南米、アフリカ、東南アジア、ジャップ列島とかの紀元前ごろの様子見てみたい
Civみたいになってんのかな ワイ文学部やったがうちの大学では中南米史やってる先生あんま聞かんな
日本西洋中国のメジャーどころ以外なら中央アジア史や（近世）アメリカ史はいたけど メキシコなんてでかい帽子とマラカス振りながらナチョス食べてるやろ🇲🇽😎🪇🌮 >>359
メキシコ展でカニバリズム隠すとか似非か？☠ >>359
ある程度文明が高度化してれば人肉食ったらおかしな事になるって分かるやろしな
そうなれば食人風習は廃れるだろうし
食人云々はある程度バイアスがかかってると思って調べた方がええわ >>348
カルロス・ハスコックの戦法やんけ
ハスコックのベトナムでの逸話の中で最も伝説的なものがエレファント・ヴァレーの戦闘である。この戦闘でハスコックは、通称“象の谷”と呼ばれる地域に取り残された友軍を包囲しつつあった北ベトナム軍の歩兵1個中隊(約200人）を、前述のバーク伍長と共に5日間食い止め、攻撃を加えた。将校と通信兵を最優先目標にひたすら狙撃を続け、最終的には援護の空軍機に掃討の指示を出して後退した ttps://i.imgur.com/GEWEX9V.jpg
これは人気あった >>366
まあそこは同じアメリカ大陸枠で入れただけやから気にせんでくれ >>40
アメカスが実はよき隣人（太平洋挟んで）だからだよ
ペリーのときも捕鯨で基地として需要だから好待遇できたし 銃病原菌鉄途中までしか読んでないの思い出した
暇があったら続き読みたいと思ってたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
