【最新】12球団WAR
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勝率/貯金/得失点差/WAR/WPA 9.6時点
.627 +30 +113 40.4 14.30 阪神
.612 +26 +72 36.5 11.97 オリックス
.562 +15 +06 30.7 6.48 広島
.531 +07 -02 31.8 3.53 ロッテ
.513 +03 +32 29.5 1.03 DeNA
.504 +01 +13 33.3 0.81 ソフトバンク
.496 -01 +01 34.6 -0.22 巨人
.487 -03 -45 26.0 -1.59 楽天
.442 -14 -50 24.5 -6.74 西武
.438 -15 -03 27.4 -6.72 日本ハム
.408 -22 -42 26.8 -11.57 ヤクルト
.387 -27 -95 30.2 -12.27 中日 阪神は大竹とか村上とか森下の台頭で強くなったけど他のチームはむしろ弱くなってないか やっぱりWARって無意味やったか
広島 貯金15
中日 借金27
戦力的にはほぼ変わらないとか意味不明で草生える 広島なんか戦力見てもなんで勝ててんのかわからんしな
たまたまとしか言いようがない 中日は毎年WARだけ高くて負けてるからいい加減WARがおかしいことに気付け >>5
順位と全く関係ない
WARと順位が一致したのは3チームのみ
的中率25%のゴミ 戦力に近いのはWARよりWPAだから広島は戦力あるよ
WARは意味ない チームwRC+だと中日が最下位やから打力はクソなのは間違いない 巨人は死体蹴りで稼いでるだけだから無駄に高い
本質は雑魚 広島って圧倒的な選手いないけど20打点上げてる選手の数が
12球団トップって勝ち方してるからWAR低くなる シーズン前半はこの指標阪神三位ぐらいやったと思うけど上げてきたな 阪神が日シリでオリックスに勝つイメージが全く沸かないのなんでやろ >>29
意味がわからない
今時打点がどうとか化石かよ この得失点差とWARで優勝出来るかの瀬戸際で戦ってる岡田無能過ぎんか？ チュニドラの強みはwarに反映されにくいと言われてるリリーフやからな
真の戦力はもっと上や >>32
普通に勝ちそう
オリックスここににきて全然点取れないし >>36
貯金30は21世紀でもトップ格やし有能やで
新井がウルトラ有能もしくは広島の運が良いのどちらかや セパの2位両方とも得失点差少ないのに1位に食らいついてるんよな
ようやっとる チュニドラと高級チュニドラのどっちで笑えばええんや オリックスはここにきてめちゃくちゃ貧打だからな
普通にヤバいよ
CSすら負ける可能性ある 岡田も瀬戸際の使い方おかしい奴に馬鹿にされたくないやろ >>48
そいつ順位スレでも毎日同じこと言うてるレス乞食や 今年は京セラでの相性もいいんだっけ阪神
オリが調子落としてるの考えたら4タテスイープありそう >>36
勝手に阪神ファンが怯えてるだけで普通はこの貯金ゲーム差は優勝確定ムードだろ 見ての通りドーム人工芝本拠地球団がwarでは過剰評価されてる
守備指標モリモリだからな オリ貧打すぎてヤバいんだよな実際
ピッチャーも黒木とか投げないといけなくなってるし
普通にCSすらヤバいと見てる 得失点差+6 広島
得失点差-95 中日
コイツラのWARがほぼ一緒とか欠陥指標の証明やな
得失点差101あっても戦力的にはほぼ変わらないってのがWAR リリーフ強けりゃWARの割に勝つし逆も然り
巨人と広島の違和感はそこだろうな広島最近リリーフやばいから嫌な予感するけど そもそもWARの球場によるパークファクターによる守備走塁補正はまだ掛かってないんちゃうの
ドーム組は悪化して屋外球場組は最終的に良くなるはず 日ハムって先発も中継ぎも外野守備も打線もやっぱり強いよなあ オリってなんで山岡先発で使ってないの
あんな使い方してたら来年FAされるやろ 佐野大和伊藤林とwarマイナス使いまくって3位の三浦すげえ！ww オリは1番2番にゴミ置いて点取れずに嘆いてるからな
打順の組み方も無能なんだろうな >>59
指標は1点差とかの僅差負けをただの不運扱いしとるからな
実際緒方カープ初年度はWAR1位でリリーフほぼ全部采配ミスしてBクラスの後に三連覇達成や >>23
ガイジ
WPAはただの勝率の変動
勝てば100負ければ0だからただの勝敗そのまま
見る意味なんてまるでない >>73
オリ疲弊してるし短期決戦なら全然わからんよ パークファクター補正ってまだ掛かって無いの？
これで屋外の補正掛かるのなら阪神がおかしな数字にならんか？
もう掛かってるんちゃうの >>71
わかってねえなバカ
WPCは相関性ないぞ >>64
オリファンによるとイニング投げられないかららしい
普通に馬鹿だと思う >>60
20-0 0-1 0-1なら1勝2敗で負け越しやけどwar的には攻めも守りも優秀なチームって評価になるからな
結局接戦で勝てるかどうかよ 中日不運すぎるわ
得点圏とかかなり下振れしてるやろ 阪神中日で200点違うってことは中日が毎回2点取った状態でスタートしてるってこと？
それってズルくないか >>73
オリ貧打すぎて分からんで実際
ここにきて西武に連敗するくらいやし 投手走塁守備の意味のなさよな
結局点取れないなら意味がない >>75
8月9月のドーム祭りで木浪の守備指標死ぬほど上がったで >>75
wRC+ならもう補正かかっとるやろ
UZRは球場によって差がないとかデルタがアホなこと言ってるから補正はほぼ無い 結局中日の野手って力抜いた投球をアヘることはできても勝負所で力入れられたら手も足も出ないってことなんかな >>65
お米抜きの影響を数値化出来ないのは指標の敗北やな WARはリリーフ補正もっとしたほうがええやろ
リリーフで勝ってるチームのWAR低すぎ そろそろ守備指標に球場補正かけること考えないともう見る価値ないで 指標より自分の主観が正しいと思ってるやつガチでいるから怖いよな
そういうゴミはただ何癖つけて選手叩きたいだけという 村松とか体感war-2.0ぐらいあるけど
uzr稼ぎまくってプラマイゼロなんよな WARはやっぱ信用ならんな
もしこれが本当なら立浪がめちゃくちゃ無能ってことになるやん >>74
そもそもロッテに勝てへんやん
カスみたいな先発で打線も見た目よりショボい オリックスのここ最近の得点数
3、0、3、1、0、0、8、0、
普通にヤバいよなこれ 守備の指標はなんとなくわかるけど走塁の指標ってどうやって出してるんや >>95
得失点差-95だから接戦落としてるとかいうレベルではない チームでWARを合計する意味が分からんけど本当に日本式WARが有能ならそろそろ順位通りになってるところを見たいもんや >>90
まぁそうなると阪神と広島が余計に突き抜けるだけやけどな >>6
勝率10%の状態で勝率35%になるホームランを打ったら0.25加算されるみたいな指標や
要するに勝ちに近づける働きをしたかどうか
終盤や接戦ほど数値が動く >>99
どっちか言うたらバカ稼ぎしてるのは投手や >>102
なんで意味がわからんのや
選手の評価を足してどれだけチームに戦力があるか数値にしてるだけやん ハムは万波清宮がなんか掴んでるっぽいしアリエル加藤上沢残留すれば来年強いそうやな uzrにPFかけろ!ってチンカスが良く言うけど
そうしたら近本のuzrめちゃくちゃ下がるんよな
甲子園のセンター補正値大幅マイナスだし これ打順の組み方とかも関係してそうだよな
オリックスとか1番2番にゴミを置いて打席数増やして得点減らしまくってるし >>115
別にそれならそれでええやろ
人工芝と土で内野手はめちゃくちゃ変わるはずやし >>9
warはドームが高く出るのが常識だし何もおかしくないぞ
巨人が成績の割に妙に高いのもそういう事 今年は阪神日本一確定やな
オリックス虐殺されるやろ >>118
そんなデータはないって各社が言ってるから守備に球場補正はつかない >>115
マ？フィールドが広いからアウトを稼ぎやすいってこと？ >>118
阪神のショートも補正値マイナスやけどね >>124
それが変なんだよなぁ
セリーグチームなんて毎年甲子園がビジターで1番エラー多いのに 実際オリックスヤバそう
点取れないのは致命的
先発も山下抜けて怪しい 屋外球場は明らかに守備指標低くなるからな
甲子園でwarトップの阪神が如何に異次元の強さかって事よ ナゴドって12球団1WAR稼ぎやすいからな
ドーム人工芝で守備補正は盛り盛り、広い球場だから投手はストライク勝負ができる＝四球が少なく済む＝指標が盛れる、打撃指標も異次元のナゴド補正がかけられる
だから欠陥なんよのこれ >>112
そこに何の意味があるんや？
指標なんて全体の中の個人の評価を見るものでしかないのにわざわざ投手野手まで1つにまとめて全体として比べる事に何かええ事があるんか？ 甲子園マツダあたりとドームじゃ明らか難易度違うしな
どんだけイレギュラーすんねん >>124
エラー数は明らかに違うで
ついでに屋外屋内でも５年累計とかだと明確に差あるで >>115
どんだけ阪神コンプ拗らせてんだよ
いい加減大人になれ ヤクルトが1年でこうなるんだから大した価値ないやろこれ >>134
守備の評価はエラーだけではない
エラーが多くてもアウトになる確率が同じなら変わらない 岡林はセンターになってからはそこまで高くないんだろ >>136
阪神相手にコンプとか草
これが関西のお笑いてやつかw >>137
ヤクルトは塩見が故障して山田村上があのザマやしこんなもんやろ
去年の戦力のままこれならおかしいけど ちなオリやが阪神が怖すぎて震えてる
村上大竹イトマサとかどうやったら打てるんや… >>131
そう言われたら納得する
中日と広島が同じ戦力レベルってわけじゃないんやな チュニドラおかしいやろ
一刻も早く立浪をやめさせるべきやろ オリやけど阪神の日本一は硬いやろな
オリは貧打過ぎて無理や オリックスって阪神に負けるよな
交流戦も勝ち越せたの湯浅だったからだけやし リリーフが強い＝いい投手をぶっ壊す勢いで投げさせてるってだけだよな
そんなん監督の仕事放棄してるのと同じ >>137
これが高いから来年強いとも言えないしこれが高いから順位が高いとも限らない
マジでなんの意味があるんだろうなWARって >>133
パリーグのがイレギュラーするイメージだけどな
ドームでもやたら跳ねたりするしパリーグの球場 巨人と中日ファンはwar見て監督が無能！戦力はある！って鼻息荒くしてるけどドーム球場はwarが高く出るっていう最低限の常識を頭に入れなあかんよ
知識のない馬鹿は損する時代やで チュニドラは米抜きの足枷をしてこれやから
全力になった時が恐ろしいわ 順位スレとかでもオリックスが貧打地獄が続きすぎて負けが増えだして阪神叩き棒に使えなくなってきてるのは目に見えて分かるからな >>147
去年エスコバー入江伊勢を使い倒したのに優勝できず今年この三人死んでる監督の悪口か？ これ何の意味がある数値なんや？
こんなわけわからん数値見るなら得失点差見た方がマシやん 打線なんてそら調子悪くなることも有るし急に火が付くこともあるやろ ドーム補正考慮したらほぼ順位通りなのに欠陥とか言うてる奴多くて頭痛くなるな
ここまで馬鹿が多いのかGって ドームがwar稼ぎやすい時点で欠陥指標やな
なんの意味もない 中日と広島の去年のゲーム差は0.5だからな
戦力の補強は細川入った中日のほうが上まである
そういうことや >>165
中日毎年高くて最下位やし、むしろこれ見てキレてるやろ >>64
先発で使ってやるからウォーカーと山岡トレードして欲しいわ >>174
去年より負けてるからトレード大失敗やん >>173
それにキレるのはタツシン以外の中日ファン >>56
その状況で中継ぎに回される山岡ってやべーな オリックスが今不調とかどうでも良くね
ポストシーズンまで消化試合やん >>176
京田より土田の方がwar高いから京田出して大成功👍という論調や >>171
阿部とアリエル消えてビシエドが衰えたから余裕でマイナス定期 ソフバンのがWARは高いけどWPAでロッテと差があるのは何となく分かるわ
接戦勝ちきれないしな >>176,182
タツシンは勝ち負けで語らへんな 最近になって指標必死に否定してるの誰なんやろ…
wRC＋
岡本 198
近本 144
村上 141
あっ…💡📡(察し) こういうの指標があるから中日は阪神と戦力は変わらないのに最下位なのは立浪の采配が悪いからとか言う奴も出てくるんやろか 阪神広島が貯金のばしてる理由ってヤク中がうんこ過ぎるだけだろ >>124
阪神のここ1ヶ月のuzrの動き見てるとそんな訳ないと思うけどなぁ 阪神のWARが高いとか当然よな
得点1位、守備も人工芝増えたらプラ転、走塁は1位、投手は言わずもがな強い
貯金数に表れてる
なお春先の順位スレでは指標使って上振れ連呼してたガイジがいた模様 >>189
阪神に1番貯金献上してる巨人抜くのはあかんやろ >>168
DELTA信者が散々この意見を馬鹿にしてたけどMLBでもUZRが消え始めてて面白い
fWARとかあと何年かしたらUZRが完全に消えるんちゃうか http://imgur.com/WrfFUTh.jpg
横浜が低く出るのって三浦采配やろ
1アウト1塁から代打でバントはやべーだろ
代打を無駄に使って得点確率を下げる >>189
その2チームに１番供給してるの🐰さんやで チームWPAって多田野勝率順になるからあんま見る必要ないわ
個人成績で見る分にはかなり有意義な指標やけど 西武の救援投手WARってどうなってる？
マイナスやろ？ データ会社の結論がPFなんて入れても意味ないなのに
アナリストのフィールディングアワードのコラムのネタ一つをソースにuzrのPFがーとか言ってる奴らってちょっと頭悪そう >>188
つーか前提としてドームと屋外球場で補正が違うという知識を頭に入れて見りゃええだけなんやけどな
脳死で数字だけ見てる馬鹿には理解出来んかも知れんが >>199
救援防御率は良い方なのにな
西武は毎年そんな感じだからたまたま運がよくてそうなってるわけじゃないのかもね >>201
ドームと野外でやるとどのくらい守備に影響するのか数字で詳しく 阪神のロード出てからの異常なuzrの上昇を見れば如何にドーム補正が大きいか分かりそうなもんやけどな
数字だけ見て即判断する阿呆は欠陥と叩いてるが まぁでもホームがトリッキーならトリッキーなほど慣れてる側有利なんだから珍と広島はセコいよな
簡単な方に慣れててトリッキーはキツイけど
トリッキーから簡単な方なら余裕だし
そりゃ異常にホームで強いわけだわ 広島って得失点差とか見てもめちゃくちゃ上振れてない？
リリーフがいいのはわかるけども WAR高いのに負けてる立浪はバカって言うとタツシン怒るし
WARなんて意味のない指標って言っても怒るしわけわかんねえな WARが高いとその年強いんですか？→そういうわけではありません。
WARが高いと翌年も強いんですか？→そういうわけではありません。
ゴミやろこれ
打率の方がまだマシな指標だわ なんG民「WARの割に勝ててないのって絶対立浪のせいだろ」
立浪「こんにちは、おバカさん」
なんG民「ﾊｲ…」
これが現実 >>206
それだと阪神が甲子園の守備下手なだけしかわからんな >>205
ワイが測ってる訳じゃないのに知るわけないやろ
あんまりアホ丸出しなレス付けるなよ >>206
デルタに上申書でも提出すればええんちゃうか 土のグラウンドは難しい→阪神のショートの補正値マイナス
これホンマ草
平均より簡単やん >>213
あーただの妄想か
それで補正補正言ってたんか WARと順位が相関しないって批判は馬鹿すぎる
WARは得失点差と相関するように設計されてるんだから、批判するとしたら得失点差の信頼性やろ 巨人って死体蹴りとドーム補正で稼いでリリーフみたいなWARに表れにくいところで負けまくってるから謎に高いんだよな
それで巨人ファンが実は強いと勘違いしちゃってる
本当に強いなら阪神と広島にあんなにカモられるわけがないのに 中日が広島に対して10勝10敗なん面白いよな
間違いなく中日だけが行使してる対広島の秘策があるんやろ >>219
理解出来ん馬鹿にはこれ以上説明するつもりは無いよ
時間の無駄やからな >>220
例のコラムによると阪神のショートの補正値はマイナスだし >>221
WARは得失点差と相関しないから順位と比例しないんやで？
WAR30.2 得失点差-95
WAR29.5 得失点差+32
これが現実や >>224
お前の妄想に付き合うのが1番時間の無駄やな >>210
warが高いとその年強いというのは合ってるだろう
ただドームと屋外球場の補正を考慮すればええだけ >>227
飛行機飛ばして逃げてる奴に言われてもな
現実でも嫌な事から逃げ続けて惨めな人生送ってるのが容易に想像付くわ ドームの方が高くなるイメージなのはそうだけどそうなると西武はめっちゃヤバいな
屋内やのに… >>171
立浪というよりは佐々岡が異次元な無能だったというオチか 原はここぞって場面ならともかく毎度毎度マウンドまで来るのほんまやめてほしい
審判もやめさせろや遅延行為やんけ >>32
阪急と阪神ではね…
オリックスが先発山本、宮城、山下で回せるってのも大きいが >>240
審判が時短になるからって原に要請してんのに遅延行為だから審判止めろは草 >>240
あれって吉井が今年からそういうふうにしましょうよって呼びかけたんやなかったんか
春先そう聞いたんやが 中日がこれでダメなのって結局点を直接的に取る指標がいかに大事かってことやろ >>244
今もう阪神も阪急傘下やぞ
なんならどんでん担ぎ上げたのは阪急側やし そんなに順位に結びつく指標が好きならwpaだけ見りゃよくね？
勝敗に基づいてるから絶対に順位と比例するぞ ロッテは得失点差-2で2位って効率良く勝ち過ぎやろ WARはそろそろ中日の存在を認めて計算方法を考え直すべき >>249
打点がバカにされるの意味不明だわ
あれは選手個人の評価を計れないというだけなのに 中日の成績出すだけでWARは無意味だと論破できるって中日凄すぎやろ >>255
WARリーグ3位で得失点差マイナスになるのもおかしくないか
よっぽど突出してるところがあるわけでもないし >>262
それは普通やん
巨人が今日2点差で負けたらWAR2位で得失点差マイナスやし 中日が得失点差のわりに負けてるとかならともかく得失点もボロクソなんやからWARさんサイドに非があるんやないか？ 立浪ばっか言われるが原の監督WARも相当なもんだろ 阪神ってノイジーがいてこのwarなのおかしくない？
山本由伸みたいな化け物いるわけでもないしどうやって稼いでんの？ >>265
WARって得点失点に直接関係ないしな
9連打と毎イニング1安打を同じ評価にしとるわけやし
そら連打しなきゃ得点なんか入らんわ ノイジーとかいう呪いの装備ずっと使ってんのにwarトップは凄いわ >>268
野手war1位2位と投手war1位がおるんやから高くて当たり前やろ >>264
得失点と結びつくわけじゃないってことか
やっぱなんかあんま参考にならん指標やな 今年ほどゲーム差が離れてるときっちりWAR通りになるな >>272
後者が正に中日で草生える
そらWARだけ無駄に高くなるわ >>268
近本大山で12くらい稼いでるからな
ノイジー以外にそこまでマイナス稼いでるやつもおらんし WAR最下位で勝率9位の西武は
攻撃うんちで三振取れない先発投手陣が頑張ってロースコアで勝ってるみたいなアレか warって思想が選手の貢献度を表現するものだけどまだその思想を体現し切っているわけではないからやろ
war稼いでる近本が消えた瞬間打線が薄くなったりwarマイナスのノイジーが消えたら打線がつながったりして指標と一致することもあるけど一致しないこともあるということや
だから計算方法を野球ファンで集まって考えられたらいいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
