【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし 2011~12の悪夢を思い出すから打低は嫌や
そもそもエース対決なら打高でも投手戦になるわ 7回まで1ー1とか0ー0で進んで8、9回に泥くさく1点取って2ー1とか1ー0の勝ちのが脳汁でる 良くも悪くも乱打戦て運で制した感あって好きじゃないんよな 巨人が箱庭で自分とこだけホームラン打とうとしてやった結果や
なお巨人の順位 ボール捉えた音がしても内野の頭を越えない打球がめっちゃ増えた印象
あんなん見ててクソつまんで
いい加減にして そんなにダテイか?
甲子園とナゴドはテラス席作れとは思う 打低なら4点台続出の投手陣のチームが馬鹿みたいじゃん… >>14
頓宮よく打ってるじゃん
柳田とか近藤も打ってるじゃん 投手が育からやろ
今じゃマックス160キロ超えも全然珍しくないし 神宮は打高やん
球場全部神宮サイズにすればええんや そんでもあの中日から統一球以降初の20発達成の日本人打者が現れとるからな MLBでも打低は面白くないからある程度打てるようにはしてる 一部の打ってるやつを出して打ってるやんではなく全体で明らかに落ちてるなら影響あるってことだが パリーグの打低は酷いな
ロッテとか見ててくそおもんなさそう 投手戦ってのは飛ぶボール、点が入りやすい状態でエース同士が我の張り合いやって0-0のまま進んでいくようなのを投手戦っていうんやろ
飛ばないボールで多少抜けても即失点に繋がりにくい中でなんとなく0-0で試合が進むのは投手戦とは言わんよ
そんな名誉ある言い方しちゃあかん 投手のレベル向上の影響もあるだろうけど明らかにボール変わってるからな
元に戻せよ とりあえず牽制3回制限はmlbの真似すべきじゃね?
盗塁数も減ってきてる気がするし、盗塁失敗は得点数減少に繋がるからね 今のままでええわ試合途中7-7とかプロかよって思う
4点で試合決まるぐらいが丁度ええ 平均球速上がりすぎた結果の打低なんやから是正する必要ないんちゃう
打高こそ正義みたいな風潮はきらい ラビットの時はバントが外野まで飛んで長打になってたからな
ほとんど全員バントしかしてなかった
当時を知らん若い人には信じてもらえないだろうけど 打低嫌とか言う割には神宮馬鹿にする風潮は何なん?
ひょっとして羨ましがっとるんか >>35
ホームランが増えれば面白くはあるやろ
特に球場で見てる客にとっては チー牛って打低環境すきだよな
あれなんでなんやろ
ポンポン点入ったほうがおもろいやん >>41
球場を馬鹿にしてるんじゃなくて神宮でしか打てない村上を馬鹿にしてるだけやで菌さん 打低になればバッター有利にしてそれで打高になればピッチャー有利にすればよくね?
ずっとバランスが停滞してサイクルが回らないのが一番問題やろ ラビットは統一球よりマシかもしれんけど偏ってることには変わりないからな
適正なボールでやるのは大前提じゃないと >>32
ボール変えればいいだろ
なんでわざわざ金出して球場狭くする必要があるんだよ 投手戦オモロいとか言ってんのはテレビ観戦しかしない陰キャだけ
現地言ったらシラケるし大半は投手戦やなくて貧打戦や 投手のポテンシャルがトレーニングによって進化してしもうたからなあ
打者はバットをボールに当てなアカンっつー作業が伴う分不利やね ホームラン王が20本台はおかしいよパさん
岡本だけ40本超えそうなのもいつぞやのおかわり君のときみたい >>45
実際10ー9とかで勝って嬉しいの?
チームとして強いから勝ったって感じしなくない? パリーグって去年となんか変わったか
山川と吉田正尚いなくなっただけだと思うが >>53
ありそうやな
打低信仰のチー牛なんてテレビで見て指標だけで選手語るようなキショいの多そうやしな
現地でホームラン出たときの興奮とかもわからないんやろな >>58
そら勝ちゃ嬉しいやろ
だいたいそんな極端なスコア滅多にないし引き合いに出す意味もわからん >>45
チー牛ってか最近ファンになった人らやろ
乱打戦とか大逆転の面白さを知らんのや まあスーパーラビットにしたらええよ
30本越え20人とかの方がええんやろから >>63
ちゃんと各球団エースは数字残してたからな 今や150キロが当たり前レベルになったからな
打者がまだ対応出来てない 投手戦好きな人は阪神ファンとか中日ファンになればええし
打高試合好きな人は巨人ファンかヤクファンになればええよな >>65
でも9点取られてるんだよ
打線は運要素強すぎるし運で勝った感あるくない? プロ野球で馬鹿試合なんか見たくねえんだよしらける
高校野球やったらええけどな まぁ得点圏ツーアウトで8番バッターが歩かされる展開のどこが面白いのかなとは思う ピッチクロックすればええけどその前にピッチコムやわ >>74
むしろ高校野球の乱打戦の方がエラー絡み多すぎて無理
プロは長打うつし 単に点が入りやすくなればそれでええってワケでも無いしなあ
何でコレで点が入るの?じゃ面白くない
打って走って点が入る機会が多いってのが理想やから難しいわね NPBはなんで打低にしたいんかね?
興行としては明らかに打撃戦の方が盛り上がるやろ、その辺についてはなんか見解出してるんか? 160キロポンポン投げる先発がいる球団とか150後半のリリーフで無双してる球団とかのリーグなんやからDHおっても打低になるのは自然やで今のパ
野手のレベルアップが追いつくにはかなり時間かかると思う 神宮巨人ヤクルトとバンド中日広島
どっちが見たいかって話よ 高卒選手も減るし
ますます怪物と呼ばれるレベル選手は減るわな 投手戦って例えば満塁にされてその後味方のファインプレーや三振でピンチ脱出
エースとのフルカウント勝負に内野と外野の間を突いた決勝タイムリーとかが面白いのであって
振ったらショボいゴロとかフライ、ボール球降って即三振とかがショボいミスして無失点とかがつまらんという事だぞ ボールが飛ぶことを恐れて、飛ばせていた時代を全てラビットとひとくくりにするようなやつが目立つけどそれには呆れる >>74
高校野球なんて金属バット使って打ってるだけの雑魚やん
プロは木製バットで飛ばせる技術やパワーがあるから凄いんやで 阪神中日の試合が人気なんやから試合内容なんかどうでもいいやろ
地元のテレビ局でチームに関するプロパガンダ番組をやる方が大事 >>77
そういう意味じゃなくてプロのレベルが落ちてるって思ってまう
やっぱ日本のプロ野球の投手はすごいって思ってるから 投手のレベルもそうやけど日本では打撃指導がクソすぎる
投手力が上がるほどバントは非効率な作戦てデータあるのに未だにシーズン平均80犠打もして得点効率下げ続けてる >>79
日本人は打低が好きだし
なんならMLBより常に打低だし >>74
言うて今日の読売−中日戦みたいな延長12回両チーム無得点引き分けなんて試合観たいか? 人気なんていうのは結局メディアがごり押せばなんとかなるからな 統一球なってからテレビ見ること減った
球場に行くことも少なくなった ピッチクロック入れる派って秒数どうすんだ?
わいはルールブックの20秒なら賛成だけどメジャーと同じなら賛成できん >>93
そんなんラビットでもたまにあるやろ
極論過ぎるわ そもそもラビットて2004までの数年間やん
なんで統一球前を全部ラビットみたいに言ってんねん 守備側だけ進化の幅があり過ぎる
情報化した現代の恩恵をフルで受けられるし 一言に貧打と言っても技術面だけの問題かとも思う
超一流を育てるための育成方法ばかり注目されてそれが正解、それしか正解がないみたいに語られがちやけど、それが超一流以外を育てられなくなり野手が手薄になった原因とも考えられる
やらされる練習で上手くなる選手もいるけど、やらされる練習をやるとパワハラと騒がれるからできなくなってるしな だていか何か知らんが球場のホームラン格差なんとかして欲しい
東京ドームと甲子園じゃ天地ほどのホームランの格差がある この打低いのせいでプロスピの打者能力マジで糞すぎてやる気なくなってる
今シーズンのホームラン数だとパ・リーグ打者のパワー数値マジでやばくなる マスゴミが2013の統一球問題を初め「飛ぶボール問題」て取り上げてたのホンマキモかった おかわりくん(40)
.266(64/241) 15本 34打点 OPS.848 ←このオッサンが打ててる理由は? いうて点取りすぎたらもう良いとか次の試合以降に回してくれってなる >>99
だな
2010年とかラビットとか言ってる奴は障害入ってる コリジョンルール導入はそれなりに得点に寄与したけど流石プロ野球選手の捕手やから適応したわね >>100
打者何て所詮運ゲーだしな
バット降ったら何処に落ちるかなんて運的な所もあるしそこに守備陣いるかどうかもあるし プロ野球はもうスポナビで途中経過と結果しか見なくなったわ
年に何回か現地行くけど >>92
日本人が打低が好きってどっから持ち出した誰の意見なんや?
聞いたことないけど、単に君の好みと違うの? 各球団に3割打者1,2人、本塁打20~30本打つやつが2,3人いるくらいがええわ 平均球速が5キロ以上上がったらこうなるわな、って成績 若い子達はラビット時代の打者の成績見て昔の選手は今よりも凄かったんだと思ってそう ピッチクロックってファールで粘れば投手ボロボロになりそうだし
ファール狙いで時間長引きそう >>123
多分変わらんやろなあ
あんなん稀なプレーやしw 平均球速がここ数年で異常に伸びたからな
最速150キロの先発が速球派とかもう言わんやろ >>113
あれはほんまにやってよかった
殺人タックル許容されてたのすごいわ今考えると 確かに東浜石川レベルがノーノーやれちゃう環境が適正かと言われればう~ん メジャーみたあとプロ野球見ると球は遅いわ打球は飛ばんわで見る価値ないと思っちゃう だからといって投手戦のまま延長して
糞萎えるのなんとかしてほしい
コロナ渦のときの延長無しルールの方が野手投手が決まった時間内で全力出せてて疲労も少ないやろし面白かったわ 投手のレベルに対して筋力が足りない
メジャーリーガーでも日本の投手に苦戦するんだから体をデカくしろ >>113
田村とかランナー3塁のときの犠飛のときはベースまたいでコリジョン回避してて上手いなて思ったわ 指導法かもなガチで
投手はガンガン最新の技術取り入れるけど
野手はいつまで経っても変わらんものな
馬鹿みたいに足あげてタイミング取ったり得点効率ひたすら下げるバントやってみたり体増量しないでやってたりバレルゾーン全く意識してなかったりで パ・リーグとか3割打者全然いないし違反球並みのやからな
千賀の言ってたように投手の進化に打者がついていけてないのかもしれん 単純に統一球にしたのは明らかな失敗やろ
昔みたいに球場のサイズに合わせてボール使い分けたらええやんな なんで平均球速上がってるのに工夫せんのか分からん
そりゃ成績も落ちるわ ピッチクロックありで見るとなしの試合キツすぎるから早く導入してほしいな
間がないって言われるけどピッチクロックあっても独特の間はあるぞ 野手の努力不足ってこともあるんかね?
ダルビッシュは野手は意識低いと言ってたけど 投手は身体壊すレベルで投げてるけど打撃はそういうのないからな
打つ方もリミッター解除しないと 打ち勝つ=運勝ち
守り勝つ=実力勝ち
この考えが自分の中であるから今の打低環境好きなんかも
やっぱ贔屓チームは強くあって欲しいし テラスで下駄履いてんだからもういいだろ
ちゃんと練習しろ >>134
03-04の超打高→11からの超打低
もうちょい考えてほしいよな まあ未だに足の速い打者は転がして〜みたいな指導してそうやもんなNPBでも パリーグだと山本由伸は1.34とかバグってるから置いておいて
ほかは2点台だけど2点台もちょっと多すぎるな
半分ぐらいでいいわ 平均球速が上がった時の対策法が明確にMLBに存在するのに取り入れないの何? バントとか敗退行為やしそんなのに頼る情けないことすんな つか貧打が悪い乱打が悪いとかじゃなくて
結局は試合の中身なんよ
WBC決勝戦とか面白かったやろ?まああれは舞台補正があったけど 配球も含め守備側はデータに基づいて進化してるのに攻撃側は未だに送りバント()とかいう利敵行為をしてる模様 >>145
打ち勝つ野球してた2連覇ヤクルトは運で勝ってたってことか >>153
若手のバントはいいんだけど平気で主力にやらせるのがね 投手のレベルが上がったけどパ・リーグで打ってる奴は柳田近藤浅村のおっさんばっかの模様 1点入ったら10点入ったとしてカウントすれば打低は解決 お前らそんなことしたら巨人のリリーフどうなるか考えて物言えよ >>154
いやヤクルトは要所要所でエースや中継ぎが仕事してたし
ヤクルトが成績悪い年は大抵打者がアカン事多いから 9時前に終わって2本ぐらいHR打って4-1で贔屓が勝つのが理想 そんな1-0とか2-1とか見たいんだったらサッカー見とけ 何が変わってこの傾向なんか知らんけど
これが続くなら
来年も阪神は安泰や 打順見た瞬間「あ、これ点入らないな」って回の過ごし方 打率にそこまで価値見出せなくなったんじゃねえの
MLBにも1割台でホームラン上位の奴いるじゃん 長打打てないからバントさせたり転がせたりとか
馬鹿じゃねえの
長打打てないなら長打打てるように体改造するんだよ 打撃練習と投球練習のコストの差ってのはありそう
打撃は対応が100%の競技やし オカルトに頼るな運に頼るな
野球なんていかに多く長打打っていかに多く三振取るスポーツなんだから 単純にレベルが低い
昔と比べてピラミッドが小さくなったから良い選手は今後も出てこない >>165
極論勝利に貢献できれば打率はどんなに低くてもいいしHRも少なくてもいい
例えばアヘ単で500席立って50安打しか打たないけどその50安打は全部決勝打とかはダメな選手か? まあ毎試合ルーズベルトゲームだったら流石に疲れるからたまにでいい
基本的には5-4くらいでエース同士が投げると2-1くらいになる
こんな塩梅やな 投手は球速っていう分かりやすいものがあるからレベルが上がったの実感できるけど打者は何もないからなあ
イチロー松井の時代と比べてレベル上がった下がったとかあるの? 身体能力が高いのはピッチャーやって残りカスがバッターになる 中日は細川が20本で石川も二桁やし飛ぶ球使っとる疑惑持たれてもしゃーないか 別に選手のレベルとかどうでもいい
打低はつまらんから反発係数上げろや 木製よりは飛ぶけど普通の金属よりは飛ばない低反発金属バットでも導入すればええやん
なんかSDGsみたいなのにも貢献できるやろ 10年間で5キロも球速上がったのなんかほんまの黎明期くらいなんちゃう
150投げる先発なんてそこまで珍しくもなくなったしすごい時代やで 細川は対策されて来年成績落ちまくるパターンだわ実際既にその傾向出てるし 三振率ほとんど変わってないのに投手のレベルとか言ってるやつアホすぎるやろ
球速上昇なんてここ数年始まったことじゃないのにここ2年で急激に打低になるありえんわ
実際2014→2019で平均球速は約2.5km上がってるけど平均OPSは.713→.717で変化なし
それが2019→2023で2km上がってOPS.717→.670やぞ
球速上昇は測定方法の変化の影響がでかいから実際にそこまで上昇してるわけでもないし みんな球速めっちゃ上がってるからしゃーないんちゃう
特にリリーフとかみんな当たり前のように150キロ以上投げるよな
ただだからといって飛ぶボールに変えるのはメジャー志向強い昨今やめた方がええわな
現実を知った上で選ばれたやつだけメジャー挑戦でええんやし 機構側は常に最適バランスになるように策を施さなあかん >>184
じゃあなんで打低なの?ボールの反発係数変わったから? 体なんて鍛えりゃ誰でも大きくできるんやからまずそれやれや 野手版の北川雄介みたいなやつおらんのか?
中村紀洋とかが教えてると笑っちゃうんすよね まあラビットまで遡らんでも3連覇広島とか山賊みたいな打ち勝つチームがいた頃はおもろかった 単純に選手がショボいだけやろ
阪神なんて得点力ガンガン上げてるぞ >>184
これはその通りやと思う
三振率大して変わらんのは無視できんからやっぱボールが飛ばん 球の反発係数は多分いじってるやろ
明らかに一昨年くらいから球が飛ばんようになったし大体ミズノなんか加藤球の時から完全に信用ならんわ >>184
145→147→149って2kmずつ上げていったらどっかでガクッと打撃成績落ちるやろ
そんな綺麗に比例するわけ無いやん で、今年からボールの反発係数が変わったソースとかあんの? まあ最強バッターの吉田があれやからなあ
レベルは低いかも そんなに飛ばないと思うならファールボールでも拾ってきて反発係数調べろよ ボールをしれっと変えやがったから今も変わってるんちゃうかみたいな不安感を拭えなくした罪は重いわ >>174
打者のレベルアップで実感やと打球速度とかそんなんやろか
ただこれバットに当たったの前提やし良い感じに実感できそうなのが思い浮かばんわね 今年のリーグ平均OPSは統一球並だし面白い訳ないな 飛ばなくなったのってやっぱりアルミ廃止にしたのが効いてるんか? 因みに2018.19のボールはほぼラビットだからな ラビット時代は思いっきり崩されてるのにホームランとかよく見たけど今はめったにない >>195
これ第三者が検証できないのか?
ボールなんて球場に行けば普通に貰えるし 新外国人も全然打てねえもんなあ
まあ円安の影響もあるかもしれんけど >>188
だから打者の平均レベルの低下が問題っていう話じゃないの
じゃないと未だに坂本や中村あたりが一線級の成績残してる説明が付かんやろ
打者の場合は平均レベルの推移を表現できる指標が無いから個々の例を出さざるを得ないのは勘弁な 左でラッキーゾーンなしの甲子園で10本打った佐藤って実はすごい? >>196
反比例すると思ったのかね
かわいい
投手のレベルじゃなかったらなんなのか書いて欲しいね レベルや平均球速の向上が関係ないならボールの反発係数しか理由ないよなあ
早く調べてこいよ 権藤が「選手たちが去年よりボールが飛ばないと言ってる」って解説の時に言ってたけど
ほんとに飛ばないのかはファンには確かめようがない 統一球並みっていうか2011年からは今もずっと統一球なんじゃないの?
最初の二年間は反発係数が違反だったってだけで 堂林とかいう濡れスポ判定機
飛ばないボールの年ほど何故か打つ >>208
でも投手の三振率は変わらんのでしょ?
じゃあレベル落ちてないじゃん
平均球速上げてもちゃんと対応できてる証拠や その辺はMLBさんが色々いじってくれるでしょ
NPBは従うだけや 反発係数に関して現役選手が具体的に切り込んだのは去年の山川の例の発言くらいか? パの野手の弱体化が凄い
Pの進化に全くついていけない >>208
技術で対応してるんやろ
投手はトレーニングで底上げできるけど野手は技術がないとどうにもならん そもそもNPB球の反発係数への信用を失墜させたミズノが完全に悪いよね
疑われて当然やろ 球速上がるってことは反面制球は難しくなるんやから阪神みたいに頭使って点取ればええやん
マン振りするガイジが減ったら点入るわ >>118
飛ぶボールにしたら文句出るから
擦った当たりでホームラン出たらおもんないって言われてたし どういう保管をしてるのかも分からんしボールについてわかることなさすぎるで
統一したんなら公開してくれよと >>208
そいつらが一線級の成績残せるのは単に元々の実力が抜けてるから多少衰えてもやってけるからでは
実際40くらいで数字残せるやつなんてどの時代でもある程度いるやろ パリーグの野手ハム以外おっさんしか打ってないからクソつまんなそう ボールが飛ばないと言ったのが例の人だけだからイマイチどう反応していいか困るんだわ ここは現地に行く熱心なファン多いらしいし
現地行ってファールボール拾ってきて反発係数測れよ >>220
てかパの投手ヤバすぎ
オリックスの育成なんかリーグ破壊しに来てる パチンコの遠隔を疑うのと一緒だな
たしかに遠隔はあったんだがそんな大手などはリスキーなことはしないでもちゃんと儲かるし基本はない
飛ばないボールもたしかにあったんだがまた追及されるだけで水野がなんの得があるんだって話だしないだろう
まあ疑うのも仕方ないしまあ別に疑ってもいいと思う 西武マキノンもこのボール飛ばないからコツいるわみたいなこと言うてたぞ >>217
平均球速が大して変わってないかつ打者の三振率はほぼ不変
それでいて打者の平均Hard%なりHR%なりBB/Kなりが下がってるんならそれは打者のレベルの低下が如実に表れてるって話になるで 馬鹿試合が見たいって箱庭球団本拠地の奴らしか言ってないよな
投手が終わってるから見所がそれしかないんだろ >>233
ウエスタンは育成格差出てるわな
主に中日 >>236
平均球速はここ10年で5km/hも向上したのに変わってないとか言われたらもう無理だわ
お話にならんな 上原のYouTubeチャンネルで内海が言ってたけど「違反球時代の最多勝でしょ?(笑)」ってリアルでも言われるらしい ラビットの時は毎日60-80みたいなスコアだったな
試合時間も平均15時間
当時を知らない人に言っても信じてもらえないだろうけど 違反球直前の2010年を1として各要素が何倍になったか
https://i.imgur.com/P9zSE3d.jpg
バットに当たらん割合が1割くらい増えて
当たってもホームランになる割合が1割減って
フィールドに打球運んでもヒットになる割合が1割減ってる 野球におけるパワーってそもそもなんなんやろな
室伏理論では適切なタイミングで適切なパワーを出す脳を鍛えるみたいなこと言ってた気がするが まあ極端な考えはアカンな
5点位なら取る試合もそこそこあっていいかも
でも打高になると当然大量得点もある訳じゃん
10点以上取る試合増えそうやからそれも嫌なんよな 若いうちから一軍で起用するのが目的となりすぎている説
→いきなり格差を見せつけられることで大きく育ちにくくなる?
超一流の育成法ばかり進めて、色んな選手に合った指導ができなくなっている説
→昔なら無理矢理練習やらせて、育てられたけどパワハラとか煩くてできなくなった?
大学や社会人といったアマチュア野球を軽視し、そこ経由より育成契約だろうと早くプロになることを優先された結果説
→今までなら大学や社会人経由でも大きく育てられた逸材が減った? なんGで見たけど岡本のホームラン
からくり19本
神宮10本
他8本ての見て
セ・リーグファンに評価されてない理由がなんとなく分かった あの立浪が打つ方はなんとかすると言って出来ないんだからボールに問題があるのは間違いない 中村剛也の成績を見てレベル下がったと言うやつが多いのでこれまでの選手の40歳シーズンの成績を載せる
野村克也(40) 1975年 129試合 打率.266 28本 92打点 OPS.817
王貞治(40) 1980年 129試合 打率.236 30本 84打点 OPS.803
山本浩二(40) 1986年 126試合 打率.276 27本 78打点 OPS.857
門田博光(40) 1988年 130試合 打率.311 44本 125打点 OPS1.062
落合博満(40) 1993年 119試合 打率.285 17本 65打点 OPS.885
フランコ(40) 1998年 131試合 打率.290 18本 77打点 OPS.843
金本知憲(40) 2008年 144試合 打率.307 27本 108打点 OPS.919
山崎武司(40) 2008年 142試合 打率.276 26本 80打点 OPS.842
ローズ(40) 2008年 142試合 打率.277 40本 118打点 OPS.977
和田一浩(40) 2012年 144試合 打率.285 09本 63打点 OPS .780
イチロー(40) 2013年 150試合 打率.262 7本 35打点 OPS.639 20盗塁
井口資仁(40) 2014年 109試合 打率.238 10本 49打点 OPS.715
福留孝介(40) 2017年 127試合 打率.263 18本 79打点 OPS.818 円安よく言われるけど昔ってマイナーとかそれより下の台湾韓国出身でも活躍してた外国人野手まあまあおったで
ウッズカブレラホセ・フェルナンデス >>248
岡本はライト方向のホームランが全然出ないハマスタで逆方向のライトにしっかり叩き込んでるからすげえよ
ちなDeやが岡本だけは認めてる
極悪球団の中に1人いる場違いな野球星人や あとpf違い過ぎるからなんとかしろ
バンドと神宮じゃ別競技やろ 正直これさピッチクロックに対するNPBなりの一つの答えだったくさくないか?
ピッチクロック=試合時間やろ?簡単に言うと
攻撃長引けば試合時間長引くから試験的にやったんじゃねえのか >>247
バッティングなんて完全な反射運動なんだから打てん選手はどんな練習をどんだけしようが打てんやろ、それこそ才能の世界やで
指導でフォロー出来るのは適切な身体作りとか反復練習にどれだけ付き合えるとかその辺までやろ ボール変わってるわけがないとか言ってる奴は2014年に反発係数の最低基準値がっつり下げられたこと知らんのやろな
加藤球の反発係数でも今の基準なら問題なしやぞ
2011~13年の反発係数基準が0.4134~0.4374で加藤球平均が0.409くらいだったから違反球認定
今の基準が0.4034~0.4234(目標値0.4134)だから加藤球でも問題なしや ワースポMLB見てるとNPBと同じ球技やってるとは思えん まじで助っ人当たらんよな
阪神ノイジーですらソフトバンクの産廃軍団より成績マシという
warマイナスだからでない方がマシかもしれんけど >>256
これはほんま思う
ホームラン王が実質ヤクルト巨人専用になってる ID:5iP32uJd0
これ、面白いと思って書いてるのかな >>260
あれは一気に競技変えすぎなとこはあるわ
盗塁ぶっ壊れてるやん >>256
そんなもんメジャーも同じやしそれが野球やろ
ただでさえ試合数多くて飽きるのに全部同じじゃたまらんで ボールおかしいのにどこの報道機関も取り上げないの草
去年報ステが取り上げた時も大本営発表みたいな内容やったしほんま終わっとる ボールは飛ぶくらいがちょうどいいよ
本当に実力ある投手はそれでも成績残すんだから >>250
これ全部現地で見たけどアホほど点入りまくるから楽しかった
めちゃくちゃ飲食に金使った 今や外国人も育てる時代や
昔みたいに来日していきなり30発みたいなのはなくなった >>261
ソフトバンクのうんち助っ人レベルだと速攻見切られるからそこまでWARマイナス積み重ねないからな >>261
タイトル争いしてる外国人打者っていないよね
サンタナが一番打ってるレベルだし >>256
MLBでもロッキーズとジャイアンツの球場では2倍くらいホームランの出やすさ違うで メジャーはもっとレベル高かったわ
吉田正尚
2022年 .335 出塁率.467 長打率.561
2023年 .292 出塁率.346 長打率.460
鈴木誠也
2021年 .317 出塁率.433 長打率.639
2022年 .262 出塁率.336 長打率.433
2023年 .275 出塁率.345 長打率.468 ラビットの時はバントが場外ホームランなってた
YouTubeにも動画あがってるし嘘じゃないよ >>274
ポランコがいたか
ウォーカーもパ・リーグ行ったら活躍できないかな 毎日1-0とか3-2みたいな試合好きなのチー牛だけやろまじで こいつとか毎年箱庭で打ってるだけだろ
岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722 今年打ってるのサンタナポランコオスナで全員NPBに前年からいた選手なんだよな 外人に関してはピッチャーも実質バリバリMLB以外大した事ないのがね…
リリーフなら1年くらいはそこそこやれるP出てくるんだけどな ボールに特殊なライト当てたら加藤良三が浮かんできそう セリーグの打低は単にヤクルトが弱いからやろ
ヤクルトがいつもみたいに打ってれば打低とか言われないと思う >>267
ホームラン王がこれだけ言っても無視されてるからな
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/06/16/kiji/20220616s00001173071000c.html
「ボール飛ばないですよ。間違いないです。飛ばないです。
確信を持っています」と明かした。
11年から公式戦で使用する統一球を提供するミズノ社の関係者によれば、
ボールの変更はない。だが、山川は自身の打撃データを踏まえて
「ホームランはホームランでも、以前の打球速度に対する飛距離と比べて
飛んでいない」と説明。あくまで個人の感覚として「当たった感覚も一緒。
ただ意外と(飛距離が)こんなもんなんだと感じる」と語った。 >>266
是正しろって言われるMLBと放置しっぱなしのNPBが同じとか笑わせんな >>279
でも僅差で勝てる強いチームって感じしない?
10ー9とか12ー8とかで勝っても運で勝ったとしか思えん カブレラ、フェルナンデス、シーツ、ラロッカ、ローズ←こいつらの時代 ラビットの時はボールが飛びすぎて死球で当たったボールが観客席まで飛ぶことがたまにあったしな >>238
中日はマジでどうするんや
2軍にポジ要素あるんか?
若手起用もええけどこのままどこまでもジリ貧やろ >>286
不起訴になったけどあの色々のせいで彼の発言はどこまで信じて良いのかわからないわ 外人育てるというか適応する時間がいるよな
サイヤング様ですら最初打たれたんだし >>286
去年に関しては山川のこの発言以降特にセリーグでホームラン割と増えたから風化しちゃったんだよな
今年は去年よりやばい打低だからこそ今年も山川に言及してもらいたかったんやけどなぁ KBOに比べてNPBがガラパゴスリーグだとわかるな >>210
関係ないけどかわいいって煽るやつ百回くらい死んでほしいわ🤪 >>286
ちょっとでも打高に振れるとマスコミやネットはすぐに「ボール変わっただろ」の大合唱のくせに
どんなに異常な数値でも投高のままなら「投手のレベルが上がっただけやろ」で済ませるのほんと異常
投手贔屓にも程がある ラビットの時は打ち上げた内野フライがそのまま大気圏まで行くことあってニュースになってたの覚えてるわ 2000年代前半までは変化球は1イニングに3球までっていう暗黙のルールがあったからな
それも高いと思う オリックスは落合中日みたいになってるな
低スコアで勝ち続けるやつ、それ客減るから気をつけた方がええで 馬鹿試合が見たかったらラビットボールにして全球場後楽園球場並の狭さにしたら高い確率で見られるだろ
そんな野球が面白いのかどうか知らんがな >>296
いうて村上がアホほど打ってた以外は今年と同じくらいの打低やろ ハマスタで山口がキムテギュンに打たれたホームランあれ笑うわ 毎試合毎試合馬鹿試合みたいってどこのファンやねん
頭おかしいわ 投手戦はたまにならいいけど毎回は勘弁
試合に動きが無さ過ぎだと退屈で寝落ちする >>307
毎試合はいらんわな
たまに見れるから面白いだけやろ >>302
客少なくて弱かった球団が客少なくて強くなったならそれでいいだろ
別に金あるしあの親会社 >>304
去年春先は近年最悪の打低やったんや
逆に今年春先は去年ほどではなかった
結局今年と去年でリーグ平均OPSほぼ変わらんくらいか 近本は去年だけホームラン少ないな、今年は例年並やけど いくらなんでも外国人がダメダメになりすぎやろ
もうops.800打てたら大当たりやん 日本はなぜか打低下施策は受け入れられやすいからな
一時期広い球場が妙に持て囃された事もあったし おんなじスポーツでありながら投手と打者だと全然やってることが違う
なのに投手と野手が足並み揃えてレベルアップしてた今までのほうが奇跡やったんや 各チームスタメンに3割20本が2人くらいは欲しいわ 12球団で一番防御率悪いヤクルトが3.70で、メジャーで一番防御率いいマリナーズが3.69だしな あるセリーグのチームのホーム得点数 最近10試合
2 0 2 0 2 3 3 1 2 0 まぁ打低のが試合時間短縮に繋がるから時流に乗ってるんちゃう >>302
強くなった上でそういう状況なら企画担当の腕の見せ所やな
吹田の主婦とかオリ姫とかああいうのや それよりはよDHで統一しようや
ピッチャーの打撃おもろいとか言ってる頭おかしいやつは理解できんて
てかDHありなのにパ・リーグ悲惨すぎるやろ ハマスタって本当にウイング席だけが原因やろか
レフト線の当たりが風で戻され切れなかった
これまでが異常やと思うけど 皆の意見を見るに取るときは5点から7点が最大位のバランスがベストなのかな?
10点以上は胸焼けするよね
今後の試合に回しとこうともなる
もうちっと打高になればいい感じかね >>319
大昔は1ドル360円とかやったのに外人が無双してたから単に日本のレベルが上がったんちゃうか よくボールの話なるとおかわりの11年普通なら55余裕やった言われるけど
どのボールでもさほど影響無いタイプであってラビットでもあのくらいやと思うんや ラビットの時は恵体の外国人の場外ホームランがそのまま浜風に乗って母国の実家まで飛ぶことあったよな ピッチクロックでどこまで変わるかやな
投手力は確実に落ちる 馬鹿試合見たいって投手死ぬけどいいん?
それだけ投手使うことになるからとんでもないことになるで ラビットの時に大谷翔平がおったらホームランの8割は場外ホームランやったろうな 150キロ投げる奴珍しくなくなってるしピッチャーのレベルの上がり方にバッターが追いつけてないんちゃうか? ボール飛ばなくさせた結果生まれた貧打戦って結局投手戦ではなく運ゲーやろ >>331
この理屈全く意味わからん
2011おかわりのホームラン集見るとフェンスギリギリの打球結構あるし、という事はフェンスギリギリのフライアウトもそれなりにあったわけやろ
それが全部ホームランになるんなら55超えるやろ セリーグはハマスタが打高球場から打低球場になった影響もありそうやけど
パリーグに関してはどんどん球場が狭くなってんのに不思議やな >>334
ヤクルトの投手って割と間合いで誤魔化してるよな >>339
シュワーバーとか何打席でも見てられるだろ ラビットの時はバットおられながらもスタンドに叩き込むのがしょっちゅうあったよな >>345
そういうところも「ノムラの教え」かね? 横浜以外のファンにとっても
ハマスタってホームラン出なくなったあって印象なの? メジャーは打高というか投手に不利になるようにした結果やな 球速が正義ってのがバレ始めてから打低になったな
先発も中継ぎもポンポンと158キロ投げだすようになってから誰も打たなくなった
昔の人たちが球速が全てじゃないとか言ってたけどいよいよ騙しきれんくなったな
球速が正義や
村上だろうが柳田だろうが158キロをインハイに投げたらうてん 馬鹿試合はたまにでいいけど投手戦ばっかりの今の方がいいとか言ってるやつはどこが楽しいの? 点取る=面白いならバスケでも見てた方がいいだろもう メジャーのマウンド少し後ろに下げましょう問題ってどうなったんあれ パリーグ 外国人本塁打数
1位 ポランコ (去年セ24本 今年23本)
2位 マルティネス (去年セ8本 今年14本)
とりあえずボールはセとパで同じ気がする >>353
反射神経との勝負やからな
他のファクターも間違いなくあるけど速くて不利になることはない MLBみたいに機械判定に擦り合わせてストライクゾーンを狭くした方がいいと思う
NPBは球審がフィーリングでアウトコースの糞ボールをストライク取り過ぎ
現代野球の球速だとあんなの遠過ぎて絶対打てないよ >>349
あとユニフォームで手元隠すやつな
ワイ正直あれ好きやないわ
近本のユニフォーム死球みたいなのもそうやけど
そんな小細工せんと堂々と戦えよって思う ある程度打高の方が人気出るって分かってんのに、なんで打低にしたがるんやろな
NPBって異常者の集まりなんか? >>354
点の取り合いも度がすぎるとね
打高になって馬鹿試合はともかく7ー6みたいな試合は増えるだろうけどなんか締まりないよね
実力で勝った感じしないじゃん? >>348
ずっと滑り続けてたのに
いきなりリアルなこと書くやん ホームランでも思った程飛んでない印象やわ
確信歩きした割に最前列とか >>359
まあ藤浪クラスのノーコンなら打たれるんやろけど
結局野球はそこそこのコントロールがあればそれだけで抑えられる
シュンペイタとかストレートとカーブだけで抑えるやん とりあえず甲子園のライト側はどうにかするべきやと思うわ
左打者の時点で全員桧山が限界値になるやん >>340
レベルが上がったのもそうやし平均が底上げされて昔は居た出てきて当たり前に打たれるピッチャーとか今ほぼ居ないからな
そもそも谷間みたいな文化も消えかけてるし せっかくWBCでニワカ取り込むチャンスだったのにこんなショボい試合ばっか見せられたらハマるもんもハマらんわ 最初期の野球は投手が打ってもらうために投げてたわけやからな
打つ方が楽しいに決まってんねん 昨日の甲子園でも甲子園やなかったら2本は村上被弾しとるわ こいつとか甲子園本拠地ならクソ打者だろ
岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722 >>353
大谷か誰かが160キロさえ出ればどこに投げようがごまかしが効くって言ってたな
ボンズとか薬やらない限り動体視力には限界があるんやろ 40本打てる外国人とかもう来ないのやろな
最近の化け物外国人投手ばっかや 日本の野手限界来てるよな
投手のレベル上がりすぎて野手はもう追いつかないのでは
打てる選手もっと限られてくるやろね MLB打高になったと言われるけど去年の超打低状況を脱しただけで言うほど打高になってないで 明らかにボール変わってるのに絶対に認めないよな
隠蔽体質NPB 球速って年々上がり続けてるけどどこまで行くんだろうな
最終的に能力より身体の限界が先にきそうだけど ボール変える前にバンドと神宮は改修した方がええと思う >>363
エース格の投手戦ならわかるが大したことのない5.6の投手戦とか見てもおもろいとは思わんわ
それはただの貧打戦 規定防御率2.5以下の投手のK-BB%平均
11年 15.2%
12年 12.9%
2013~2021 17.6%
22年 15.4%
23年 15.7%
ボールが飛ぶ環境だと三振が取れて四球の少ない投手ほど好成績を残せるけど今はK-BB%が低い投手でも好成績になってるから確実にボールが飛ばない 最近のフィジカルエリートはどのスポーツに流れてるんやろな >>363
その理屈がわからんわ
7-6で勝つのが実力じゃなくて1-0なら実力ってなぜ?
むしろ投手戦のほうがたまたま失投とかエラーで決まったりして運ゲー要素強いようにすら感じる 別に変わったなら変わったでそう言えばいいだけなのにハッキリとさせる気すらない むしろこんなに短期間で投手の球速上がったのに驚いてる
松坂とかが150キロ投げて平成の怪物って言われてた時代やろ
無名のちょっとお試しで上がってきましたみたいな若手が157とか出すの無理やって
しかもノーコンでもない 雑魚でも当たり前のように防御率2点台の世界やからな >>382
MLBでも160キロ以上投げる奴はガンガン壊れていくからNPBもそうなるんちゃう >>365
ハマスタなんかギリギリのホームランが多くなった気がする 飛ぶとからくりや神宮専のチームが有利なんか?
今年は飛ばないから甲子園に追い風やねバンデリン?知らん 昨日の巨人中日戦とかブライトがやらかさなかったら8時半前には試合終わってそうってくらい淡々と9回消化したww >>385
ワイも今年は技巧派Pが例年以上にやれてる事実も含めてボールの影響の方が大きいと思ってるわ 有象無象の先発たちが一点台とか二点台なのほんましらけるねん
二点台はスーパーエースだけでええねん 毎度選手たちから疑われてから
ボール変えてましたって後出しって発表するのは
ミズノ様が作った前年度の球の在庫が捌けるためにやってるの? 技巧派揃いの珍投手陣がぶっちぎってるので答え出てるやろ 防御率3.00未満
2018年 セ4人 パ1人
2019年 セ5人 パ3人
2020年 セ5人 パ2人
2021年 セ4人 パ4人
2022年 セ7人 パ5人
2023年 セ10人 パ8人
地味に増えてたわ ゆうて神宮も毎試合馬鹿試合にはならんからな流石に
強風が吹いてる日は馬鹿試合確定やけど ボールが飛ばなくなったのも、原材料の高騰で素材を安価なものに変えたら飛ばなくなったってだけな気がするわ
計算上は同じような反発係数になるように作ってるけど、単に品質が下がった結果飛ばなくなってるからミズノ的にも認めにくいんやろ 本当に球変わってたなら去年の村上は最強クラスだったんだな
それにしても今シーズンは落ちすぎやが 逆にこれだけ打低なのに成績悪い投手終わってるだろ
今すぐクビでいいだろ >>362
地元人気ある球団阪神横浜カープが日本一になれない仕様のリーグやし
不人気が勝つ訳分からんシステムや、今年の日本シリーズも当然不人気オリなんだわ 真偽は知らんけど去年からボールの包装が変わったのが原因って散々言われてなかったっけ 加藤球よりリーグ平均OPS低いんやろ今
でも誰も飛ばないボールとか言い出さない
異常な状況や 155とかになるともう見てから打つとか無理って言ってたな昨日 でも見てて気持ち悪いぐらい変化する球投げる投手も減った気がするわ こんなやつがホームラン王とか充分だろ
箱庭で稼いでるだけなんだから
岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722 野手は運動神経重要だけど他のスポーツに取られてるからじゃないの 実際昔に比べりゃ150投げる投手が激増したんやからやっぱある程度打低にはならざるを得ない MLB最強ブレーブス打線
アクーニャ .331 34本 OPS.990 63盗塁
アルビーズ.267 29本 OPS.825
ライリー.274 34本 OPS.843
オルソン.272 47本 OPS.977
オスナ.272 33本 OPS.889
ハリス2世.294 14本 OPS.804 20盗塁
ロサリオ.263 20本 OPS.797
アルシア.276 17本 OPS.775
マーフィー.268 20本 OPS.885 極端な話HRの本数が0になれば球場による打撃成績の差は減るわね >>392
昔はハマスタのライト場外とか珍しくなかったけど最後に見たのいつやろってレベルやな まあどの球団もメジャー行くのが投手しかおらんしな
花持たせてんやろ >>385
12球団でk-bb%が18%以上あるの今永村上山本種市バウアーの5人だけやけどむしろこの中で防御率2.5切ってるの村上と山本だけなんやな
まぁ防御率は運も大きいからあれやけど 四球で得点稼ぎまくって技巧派リリーフで逃げ切るなんて打高だと絶対出来んやろ >>414
いうてもOPS1.000は誰も超えてこないんだよな 0-0の引き分けとか酷いわ
そんな試合はシーズンに1試合もいらん いきなりなんの理由もなく打低になんてならん
ボールの保管方法が原因 阪神や中日のファンが言うのはわかるけど
他のテラス付き介護されたチームのファンが言うのは滑稽やね
そんなもん筋肉つけてフルスイングしてスイング軌道意識してコンタクトしたら飛んでいくよw
才能ないだけやろ 投手戦はニワカでも敗因が指摘できるから
評論家気取りたい奴には人気なんや
(貴重な)得失点の原因になった走塁や失策を機械的に挙げるだけ よく濡れスポと言うけれど
濡れてないスポンジのが飛ばなさそう 若手の野手が打てなさすぎやな
世代で括られるのハンカチ世代がすごいって以降なんもないやろ
1世代で1人打てるやつがいるかどうかやわ >>429
あの頃は別にハマスタはボール飛ばんくなったとか全然云われてなかったな >>385
床田とか伊藤とか意図的に打たせて取る能力のある投手もいるだろ パリーグなんかおっさんしか活躍してないやん
どれだけ若い奴レベルが低いねんwwwwwwww 中村剛也の打撃成績が伸びていれば打低ボールという風潮 >>437
今年だか去年だかにウィング席増やしてからHRpf変わったんやろ 3点差以上の逆転勝ちって基本運次第だよな?
打線は運要素強いってこういうとこかな 飛ばないボールか投手のレベル高い所為かは分からんがアマチュアの巧打者タイプって全くプロで通用しなくなったな
そもそもパワーないと打球がヒットゾーンにすら飛ばなくなってる パ・リーグが打低なだけやん
巨人クビのポランコがパ・リーグ本塁打王って異次元のレベルの低さ もう35のおっちゃんで満身創痍の坂本ですら3割20本に近い数字残してるのに
これからの若手がこれより打ってないのがヤバイ 1年間の打者成績気にするやつってゲームする奴か
毎年妄想打線スレ立ててる巨人ファンみたいやな そらネットで工作してるのが阪神ファンと中日ファンだからだわ >>439
OPS日本人上位5人が全て25歳以下の日ハムは未来が明るいな そもそも飛距離不足でホームラン届かなそうな選手がプロやってるのってショックだわ 平均球速上がってるのに
いつまでもヒョロイ体の若手選手とかおるやん
意識低いねん >>441
ウィング席って2020年の五輪に合わせて造ったんやろ >>446
満身創痍の丸が全く打ててなくて岡本がアホみたいに打ってるけど
こういうたとえ出すやつは例外なく馬鹿 >>444
全体的に守備力が重視されるようになってきてるのも大きいんちゃうか 打低過ぎるとつまらないし 下手に反発係数だけで打高にシフトさせると箱庭球場が有利になり過ぎるからな
昔みたいに球場ごとに球変えてもええんやけどそれはそれでね 打線は運とか言ってるやつはその打線に対して投げてる投手がいることを認識してないのか
打線が運だというなら投球も運になるやろ
全部三振取れるやつなら別だけど マウンドなくそう
平たいとこで投げたほうが膝と股関節の負担も減るやろ多分 >>445
ウォーカーもったいないからパで引き取ってほしい
2022年 .271 OPS.821
2023年 .275 OPS.802 >>455
だって坂本すげえしたいだけのガイジやし >>423
九里とか柳みたいな3点台がデフォルトの奴らがここにいるのおかしい
大して球早くなったわけでもないのに >>459
両方運が絡むてだけじゃね?
全部三振全部ホームランなら話は別だけど 交流戦の打者成績見ると単にセの投手がレベル低いだけという事実 >>457
にわか過ぎんか
森の年齢を詳しく知らなくても藤浪との関係知ってたらそれはないやろ >>467
どういうことや?
守備崩壊してるのか? >>456
なら打てるやつが守れるように練習すりゃいいのに
どんだけ意識低いんや >>455
坂本が丸くらいになってて岡本ほどとは言わんまでも他球団に坂本以上打つショートが6人くらいはいるのが普通やろ
UZRだって坂本はもうボロボロやからな
それと同じように打つほうでも逆転されてなきゃおかしいやん >>472
お前は歴代のショートの成績一億回くらい見直せ >>465
実際そうだよ
俺はこのスレにいるロースコアは実力でハイスコアは運とか言ってるやつに向けて言っただけや
ただ単に投手が頑張ったか野手が頑張ったかの違いでしかないのに 一番才能あるやつがピッチャーやるんやから
ピッチャーの進化にバッターが追いつけないのは当然 >>471
そうやなくて、守備力が向上した結果ヒットが出にくくなったんやないかって話や
そうするとパワーのない巧打型ほど不利やろ もうあの村上は死んでしまったからな
打低環境にありながらリーグ・球場問わず打ちまくるホームランバッターまた出てきてほしいわ >>443
飛ぶボールで広い球場が一番ええやろな
箱庭で飛ばないボールなんてせせこましすぎてつまらんやろ >>476
もしそうでも環境が変わらない限りいきなり打低にはならん 点取った内容にもよるよね
相手の守備ミスやポテンヒット多発で大量得点8ー7で勝ちましたとかなら完全に運だよね 神宮解体 築地移転 バンドにテラス 甲子園ラッキーゾーン
これらに専門家関わらせてガチればpf調整できるやろ オッチって監督時代は飛ばないボール採用してたんやろ
徹底的に守り勝つ野球目指してたんやな >>487
神宮解体はそもそも世界中から批判されて怪しくなってるぞ 飛ぶボールなら広い球場有利やろな
狭いところだと投手が夏場倒れるで
この人材不足の中確実に崩壊や >>490
世界中から批判とかそんなでかい話になってんのあれ ピッチクロックとベースをデカくするだけでかなり改善するやろ
試合短縮と怪我防止につながるし真似すべき >>473
坂本がすごいのは重々承知やけど鳥谷レベルすら現れんやん
坂本がプロになって17年、ライバル不在のせいでワイの晩年はニコ生もなんGでもつまらんもんになってもうたのを危惧しとんのよ マリン狭くしたのに大砲が出てきません😭
風か
風がアカンのか 甲子園で40本超えの金本とブラゼルってラビット時代やんな? >>497
今年は去年とほぼトントンくらいでフィニッシュしそうやな
飛ばす能力はあると思うんやけどな… >>496
マリン バンド 神宮はたまに野球じゃない謎のスポーツやってるからな 細川がバンドで伸びてるの見たら球場関係ないやろ
イースタンからバンド1軍の環境に変わってグングン育ってるぞ こいつとかずっと打高球場でカサ増しし続けたカサ増し王だろ
岡本和真
2019 対阪神 OPS.856 甲子園 OPS.548
2020 対阪神 OPS.778 甲子園 OPS.586
2021 対阪神 OPS.759 甲子園 OPS.600
2022 対阪神 OPS.619 甲子園 OPS.477
2023 対阪神 OPS.750 甲子園 OPS.722 >>495
なんで打低云々スレで若手ガーショートガー言うてんねんガイジか? でも多少点差ついてから出てくる投手はやっぱりバカスカ打たれるよな
上と下のレベル差が広がってるんやろか >>498
育成ってなにしたら上手くなるんやろなあ… 選手の成績がショボいと優勝しても何も語ることが無いわね あきらかに打てる選手が少なすぎる
中軸くらいはもっと打てる選手がいないとつまらん 甲子園ってフェンス低いし両翼狭いしそんな言うほど広すぎる球場には見えんけどな
ナゴドはわかる ゾゾマリンの建て替えって予定あるんか?
船橋辺りに建ててほしいわ >>505
sdgsの流れでヤクルトと大学野球はエゴの自然破壊するなと国際機関から叩かれてる 飛ばない球広い球場でもマン振りでミートできればホームランは打てるけど
それやってたら三振マンになって狭い球場でもあんまり打てないというね >>508
若いのが打てないってのが問題やからやろ
昔の高橋由伸みたいに大卒1年目からバンバン打つやつがおらんの 興業において
というか原点に帰って
球場に行って野球って何が楽しいのか
ってことを考えるとホームラン少ないのは悪手でしょ
別に希少価値高めなくてもいいと思うんだが
あと子供が喜ぶようなことをしたいから
ボールパーク化してるんだろうが
全世代にウケるのがホームランだろ >>513
風がヤバすぎる
左打者にとってはバンテリンよりゴミだろ >>504
今年一番0-0が多かったのってロッテな気がする >>517
牧サトテルがいたやんけ記憶喪失か?
大卒でバリバリ打つなんて昔からそういねえわ >>518
ジャニーズですら欧米に批判されて慌てて掌返ししたのに
野球関係者だけ忖度される時代じゃないんやで >>515
無視してええやろ
止めたらそいつらが何かしてくれるんか? 野球やってる子供はホームラン少なくても守備とか細かい所見とるから笑うわ そういや今年は150m弾みたいなのも無くなったな
芯で捉えたら飛ぶ統一球とはまた違う飛ばなさなのか?
125mで超特大アーチとか実況が言ってるの草生える >>513
風がゴミで土がエラー誘発することを除けばHRpf低めやけど得点pfは1.0超える理想的な差がつきづらい球場や >>500
もし新球場出来てもスタジアムな気がしてならん >>525
再開発進めたら少なくともヤクルトはジャニーズと同じように世界中で叩かれて球団そのものが潰れるぞ もともとホームラン打てない中日が有利なはずなのに
なんで中日が最下位なんだろうな 投手戦ってマニアの趣味やん
涼しい部屋で見てる奴のマニアックな趣味に偏重しなくていいよ
たまにあるからええ 打てる選手と打てない選手の格差が広すぎる気がするな 3割打者が減ったって言うけどボールだけのせいでもないと思うんや
投手の球速は昔に比べて平均でもかなり上がってるし打低になるのも仕方ないことない? 神宮はあんなに歴史あんのに再開発で取り壊しするのは勿体無いと思うけどな
甲子園と並ぶ学生野球の聖地やん >>526
ドームラン打てるホーム球場ちゃうねんで あきらかに1軍で出ちゃいけいないような選手が出てるような気がするわ 球速すぎてつまらん
変化球まで昔の速球みたいな速さだから打撃技術とかより反射神経や動体視力勝負になってきてて酷い
佐々木麟太郎とか140キロ打てないんやから140キロのスライダーとかツーシーム投げてくるプロ相手に絶対打てないやろ >>513
フェンス低くても広いとフェン直ですらなくフライアウトになるから野手はキツい
左は浜風で完全に殺されるし >>538
三振率が上がるのはヒトの限界上仕方がない
でも三振で得点減ってもボールで調整できるのが野球やからな 面白くないとかいうけど
結局最後はチーム力やからな
結局は今のまま飛ぶボール使っても最下位のチームは変わらないし優勝するチームも変わらない
ただただ自分の応援するチームが終盤とかにボコボコに打たれて負けるだけやぞ てかラビットボールってなんでやめたん?
普通にホームランバンバン出る方が見てる方おもろいやん >>540
投手終わってるから投手に見所がないだけだろ >>532
ソース出してくれたのはありがたいしこれやと最低でも延期になることは分かったけどわりと君の妄想もきっついな >>539
ヤクルトや大学野球関係者の利権ありきで勧めて凄いヘイト買ってる かと言って神宮はまた違うよな
ふざけたホームランもそれはそれで萎える
マウンドとホームベースの距離を遠くして欲しいわ >>539
並ぶは言い過ぎ
日本人に学生野球の聖地と聞いたら99%甲子園と答える 158キロのインハイを引っ張れる打者0人説
つまりそれ投げれるピッチャーが出て来たら終わり
パリーグは今こんな感じ ホームランばっか言うけど
贔屓が被弾しまくってもおもろくいんか?絶対つまらん >>543
球場が広いってことはヒットゾーンが広いってことでもあるんやで
内野の広さはからくりだろうが甲子園だろうがかわらんけど外野の広さは違うんや
それを同じ3人という人数で守るんやから 細川とか佐藤は球場関係ないよな
細川とか逆にもエグいの放り込むで 虚カスが言うのは香ばしいな
投手がうんこしかいないからな 江川とかが言ってるけど計測方法が変わっただけで実際は球速早くなってるわけでもないんやろ
単純に昔ほどスポーツエリートが野球選ばなくなっただけやと思うわ >>558
つまり広くて高地にある(気圧低くて打球飛ぶ)球場が最凶やな
山の上に球場作ろう エスコンもJR北が非協力的で破綻しそうだし
近い未来8球団構想になってボールパークも極一部に縮小だろう 子供の頃からHR打てるような育成を一回やった方がええんちゃうか
何やかんや言っていまだに振り回すと監督に怒られるやん
日本にはもっとノリさんが必要 >>550
プレーする側のほうだよ
スコーンと打った打球が右中間左中間抜けていく感覚がええんやん
他の競技じゃ味わえない >>539
球場の構成が甲子園と比べりゃ遥かにしょぼいし >>562
昔より生きのいいリリーフ投手どんどん投入してくるから打ちにくくなってるんやろ せっかく巨人だけホームラン打てるように低反発球にしたのにあのザマ >>532
世界中の人間は日本の再開発なんて知りもしないし何の興味ないぞ あとはメジャー流出だな
グローバル化でしゃーないけど
本物がメジャー行っちゃうしね
選手の限界見たい派はメジャー行ってほしいし
NPBに残ってほしい派がいる時点で成功なんやろうけど
事実ポスティング規制派金満球団が3位と4位で沈んでいてな >>565
それやるには高校以下のアマの一発勝負無くすしかないよ
打ち上げてたら一発勝負に勝てないから皆速いゴロ狙う >>557
その分贔屓も打つなら全体的にはおもろくなるやろ
贔屓が打たなくて被弾だけが増えるとかいう謎の仮定するならそらつまらんけど 虚カスは投手が終わってるから投手のこと語れないからな 阪神の選手が甲子園でバカバカ打てる球にしたらお盆には優勝決まってたな >>570
https://courrier.jp/news/archives/325671/
米紙「ニューヨーク・タイムズ」は特に明治神宮野球場に着目し、歴史的・文化的価値のあるこの球場を失うとはどういうことかを明らかにしている。
世界的高級紙から批判されてるけど >>562
老害の妄想に付き合うのはNG 昔のフォーム見るだけで嘘やって分かるやろ 言うて全盛期のカッスがシュンペイタの160キロインハイストレート打てるかっていうと打てないと思う >>562
さすがに速くなってないは無いやろうけど
わりと短期間で球速のインフレは進んだ気はするな >>574
エンゼルスの試合おもろいんか?
たまに見るのはええけど毎試合これとかないわ 先発は7回くらいしか投げないでそこから鉄壁のリリーフが出てきたら打てないんやろ >>577
世の中のことをブランドで全て判断してそう エンゼルスの試合とか無駄に長いだけのゴミ試合しかないだろ
無駄に試合時間長いしあれこそ途中で観るのやめる >>547
球速の上がり方に対してスイングスピードや反応速度が追いついてないのが原因やと思うんや
でも球速が今さら下がるように球の改悪やらピッチャーマウンド下げるとかやったら興ざめやし >>558
フィールドに飛んだ打球のヒット確率はだいたい3割って決まってるんやから多少は上下するとは言え本塁打ほどは数字ぶれんやろ ソフバンが戦犯やで
あいつらがボディビルダーを招き入れてガンガン筋トレさせて平均球速爆あがりさせて
それを巨人やオリックスとかも取り入れて広がってってインフレしちゃった
複雑な動きの少ない競技なんだからウエイトトレーニングして体重増やしときゃ良いって分かってしまった >>578
ソフトバンクのコーチとかも言うとるよ
昔より精密に計測できるようになった分数字が大きく出るって 結局日本人の肉体的にホームランゴリゴリは難しいのや
近所のチー牛レベルがポランコみたいなアメリカとはまた違うからな >>585
bbcに批判された途端にジャニーズ批判スレ立ってる掲示板なんやけど >>577
そういう声があるって紹介してるだけやん 今までの技術をガラガラポンするには道具の刷新しかないやろ エンゼルスの試合毎日見てて馬鹿試合が面白いとか言ってたら精神異常者だろ >>574
今年のヤクルトは被本塁打の方が多いからつまらんわ >>558
狭い方がヒットゾーン広いに決まってるやんけ
極論両翼センター80mの球場なら通常の外野フライでもホームランになるねんから
ここさえ越えれば全部ヒットですってライン考えたら狭いほどいいに決まってるやん 歴史的文化的価値が〜とか他国に言われる筋合い全くなくて草 飛ぶボールにするとピッチャーライナーとか打球速度早すぎて危険になるし いっそNPB、社会人野球、大学野球も金属バットにしちゃえば良いんじゃないの >>597
馬鹿試合になるほど打てるチームじゃないやろ 打低だからか去年の岡林や門脇みたいなやつをwarで持ち上げるてるの見ると貧しくなったなって思うわ エンゼルスの試合が残念な部分はホームランがどうこうとは違う所だろうよ >>572
ゲレーロおるやんけ
バースが最後の阪神はもう終わりやね >>602
bbcに批判された途端にジャニーズとの縁切り進めてる国があるらしい アメリカ人が神宮球場はベーブ・ルースがプレーした球場だから残せとか言ってるの鬱陶しいわ 投手全体の平均値が上がりすぎたな
敗戦処理が150出してくる時代だからな 中日の試合は別に面白くないんだよ
SNSの付け焼き刃で面白いだけで
なんか本質的じゃないだろ >>610
それと神宮の再開発になんの関係があるの? エンゼルスの試合←つまらん
中日の試合←面白い
やっぱり点が入らない方が面白いんだ 得点制のスポーツが得点で盛り上がるのは当然っちゃ当然だし
互いに3点は入るべきだと思うわ
3時間くらいやるわけだから3回に1点は入ってほしい >>613
というか中日の名前がロッテでパにいたら見向きもされてないやろな 今のプロ野球はバントがしっかり決めれてそのあとヒットが出るかどうかの戦いやもん 大体NPBですらmlbにピッチクロックだ迎合してるリーグなのに
何で野球は海外に卑屈であってはならないと思うファン多杉内 2010年に阪神がバカバカ打ったら2011年に濡れスポになったしな
どこかの球団が意図的に変えてるのはわかるよな 巨人の試合ってつまらないだろ
無限にゴミ投手陣出てきて試合時間長くて打たれて
あんなの毎日見てるやつ頭おかしいだろ >>619
バントなんかしてるからロースコアなんだろ >>558
babippfは東京ドームバンドが低い ハマスタが高いのはほぼ有意やけど
神宮甲子園松田はほぼ1.0付近を彷徨ってるぞ メジャーもボール変更と保管方法の変更できっちり飛ばなくなったやろ
日本もボールの保管方法変えてから飛ばなくなったの
それだけ もっと煽るなら
SNS時代を利用したプロレスだよ
事実ヤクルトと阪神は盛り上がっている
これが首位攻防だったらと思う >>616
結局は贔屓チームが弱いとつまらんとなるだけ
飛ぶボールで滅多撃ち喰らってお前さん達全員やられて野手がマウンドに立って投げる羽目になる試合が増えるだけ
全然楽しくないぞ バット変わって来年から甲子園恐ろしくつまらんくなるんやろな ピッチクロックなんかあった方が面白いに決まってるやん
打低とかの前に盗塁増えるし選手もデブが減る >>620
変なスイッチ入ったんか知らんけどどんどん日本語おかしくなっとるで >>623
打てる選手がいないからしょうがないやろ >>622
無限にゴミが出てくるのはすぐ癇癪起こす奴のせいでもある >>622
中継ぎ出たらチャンネル変えるのがコスパええぞ >>632
バントさせなきゃいけない打撃成績の選手って源田並の守備じゃなきゃ試合出しちゃダメだろ 原が変えすぎやわ巨人の試合はつまらん
3回で先発降ろすとか阪神じゃ外人Pの1回ぐらいでほぼないわ >>590
今は初速を正確に判定してるんだからそりゃ球速は上がるわな >>539
リグレーやフェンウェイみたいなレトロ感出せてたら残してもええけど
中途半端やから建て直せ 巨人の大砲野球がオワコンなんだからNPBはバントしたり盗塁したりエンドランしたりでいいんだよ
近本木浪の1,2番とか対戦相手じゃなきゃ見てておもろいもん
いろんな作戦がとれるのが日本の野球のいいところでもあるやろ >>632
打てる選手がいなければ正当化されるほどバントは有用じゃない ホームランって華だけど沢山あってもつまらんよね
結局なんのアクションも生まないし >>549
上原が現役の時「飛ぶボールはピッチャーライナーで命の危険があるからやめろ」って切れてたな お前らも薄々気付いてるとは思うけど野球は欠陥競技なんだよ
普通に投げてるだけで大半の投手が靱帯ブチ切れるとか他の競技ならありえないし
欠陥があるから人間に進化に競技が追いついてない
別につまらないとは言ってないぞ、人気もある競技だし >>629
ピッチクロックまでいかんでももっとさくさく投げろやとは思う
実はすでに15秒ルールあるんやろ?
守られてるとこ見たことない 今年阪神優勝したら何変えてくるんかな
四球増やさんようにストライクゾーン広げてくるんかな
でもそんなことしたら村上や大竹は防御率0.5ぐらいになってしまうな >>643
阪神戦負けすぎて見るのやめたのか?
いつから木浪が2番になったんだよ 打高が一番クソやと思ってるわ
ちな打低時代に強力打線築いてた時代の広島ファン >>645
野球って双六ゲームやからな
ランナーをいかに進めるかの勝負やねんから
そこが一番おもろいに決まってる >>621
2010ってまさか広島とかにそんな権力がと思ったら草生えた >>640
だからバッターの体感速度はそこまで変わっていない 打低はつまらん
バランス的にはホームラン王は40本超えるくらい、たまに50本超えのやつが出ておお~ってなるくらいの打高でちょうどいい >>646
ソトにラビット打たせたら上沢のライフがいくらあっても足りないわ 動体視力の限界もあるしバッターは球速インフレに対応してレベルアップするの難しいよな >>652
巨人試合ないときワイが見たときはそうやった >>655
ホームランが一番効率いいからな
そこを突き詰めないと矛盾が生じてくる 大谷もホームラン打つと熱いやろ
ヒットじゃ盛り上がらん 締まりの無い野球っておもんない
高校野球の投手戦とか最高に見てて面白い
打撃戦って間延びしてつまらんわ >>658
それはいいけどまずは救助格差を小さくする事やわ
特にセリーグは格差デカすぎる >>655
ボールがフィールドに転がれば守備があって選手が走って色んなアクションが生まれるからな
ホームランと三振はそれだけで終わりだしプレイとしては一番しょうもない ホームラン()ばっかりもな
まあおまえらニワカにはわかりやすいんだろうけど ここ見ててもどういう試合を面白いと感じるかは人それぞれやな >>667
テレビの話じゃね
けど大谷のホームラン3本も打ったら最高やろ ずば抜けて打高の巨人と阪神が直対したら前者の方が本塁打数少ない時点で球場とかボールじゃなくて投手のレベルの問題ってハッキリしてるのでは 締まった試合もええ、しかしなバカ試合がもっと見たいんや >>670
一番しょうもないかもしれんが一番勝ちにつながるからなホームランと三振は なんかオワコン化が進みそうで怖いんだよな
流石に打低で人気落ちていったりしないよな? >>671
わざわざメール欄にageって入れるやつなんGで初めてみたかもしれんわ玄人やな >>628
大阪桐蔭の2年以下vs公立強豪校の2年以下の練習試合見に行ったけどヤバすぎやで
桐蔭はホームランも出たけど公立側は一度も内野の頭すら超えずに試合終了
鳥取代表とか佐賀代表とか今後つまらなくてヤバいんちゃうかな >>649
昔の広商野球みたいなゴミをわざわざ見たいか? >>677
パークファクター考慮したら攻撃力そんな変わらんやろ サトテルがバカバカホームラン打ったら盛り上がるやろ 好投手見るのが一番面白いんだよなあ
攻撃とか基本イライラするもんやろ 流石に打低の方が面白いってやつは逆張りだろ
逆張りというか少数派 >>643
良いところだけどそれ敗退行為やん
打撃いい奴1番から並べてバントもエンドランもほぼしないで監督は動かないのが野球の正解やで
戦術なんか無い方がマシ >>689
自チームの投手が投げてる時買い出しやトイレ行くよw あの最悪の違反球の年より成績低くなりそうな球団があるのやばいな
違反球並みに飛ばないボールになってるのか
中日ドラゴンズ
2011年 総得点 419 本塁打 82
2012年 総得点 423 本塁打 70
2023年 総得点 338 本塁打 57 (123試合消化) >>690
(自分のチーム以外が)打低の方が面白い
高校野球は打低っていうか投高が至高やと思ってる 両リーグ合わせてHR30本以上が岡本だけになる可能性割と高いよな
パはもう30本未満確定やしセも牧と村上がかなり微妙なライン >>693
それは打てない奴を使ってるからやろなぁ
打点稼げる奴を放出しちゃったし >>693
この中日と大差ない西武も相当やばいわね >>696
高梨に折られて中野木浪にした時やんけ死ねボケ グラスラや一挙5点以上の猛攻より投手力や守備力でピンチを抑える事に快感を感じる
自分は僅差試合や投手戦が本当に好きなんだろうなとは思う
偏りすぎてるかな? >>698
これ草
人間は低い方へ低い方へ流れていくからな
もう戻れないんや >>691
どこまで見世物にするか難しいな
ガチでするならまじで監督は攻撃時は地蔵に徹しないとだし >>647
ドラフトといい野球って残酷さが売りなところもあるしな 単純に意識の差やな
ダルビッシュが言うてたから確実
投手はトレーニングやらサプリやらしっかりしてるけど野手はなんもしてないって
代表レベルでこれやからな
そりゃあ投打の差は開くよ 単純に今日本に大谷吉田鈴木 オマケで筒香もおったら30本打つやろ >>693
もうなドラゴンズはいいで
おまえらヨワオってしつこくないか
おもんないことを延々とやる癖やめな? >>704
NPBの環境で5点とか入ったらもう勝負ありって感じやからそれはつまらんかもね
そのリード守れんとかほんまふがいないとしか思われん >>700
山川が出られなくて森友もいなくなったししゃーない
主力同時に二人抜けはさすがにつらい >>647
ワイは毎日見てるけど野球という競技の競技性はつまらんと思う
応援するチームがあれば毎日やってくれるし面白いけど競技自体はつまらん
どのスポーツも週1しかやらんなら野球なんか見ないでサッカーやバスケ見る ラプソードやトラックマンが打者より投手のトレーニングに大きく効いてるんかね
投手が球速上げるトレーニングも確立してきた感じだし >>714
吉田は打たんけど打つやろな
その他が打ったところで全体で数字出したら打低になるやろ >>713
野手は毎日試合あるから暇やないねん
オフの過ごし方は別に変わらんやろ投手も野手も 球速が上がった分打者は何を上げれば対応できるんだろ 160だしたら数年でぶっ壊れるのが丁度いいバランス調整になってる >>714
筒香はNPB投手のレベルが低い時代だからあんなに打ててた
今の投手の速球は速くて筒香には打てないっていう奴けっこういるけどな
「筒香が無双してたNPBのレベルwwwwwww」 とか言われるスレでよく見かける >>723
高校野球の群馬の準決勝とか決勝とかいつもやってる球場やたらホームラン多い気がするけど
あれ高地なん?狭いだけ? >>717
5、6点差とかをひっくり返すのはたまにやからええねん
中日じゃないんやから3点差くらいなら普通に追いつくこと多々あるし >>720
まあ展開に幅がないからな
プレイに多様性がないというか >>725
ウェイトやってパワーつけるしかないやろな >>724
まあそういうやつは大谷鈴木吉田みたいなのにはなれないってだけやからな
毎日試合あるから栄養とか気にしてられんってなるなら 野球はチャンスゾーン入るとただの単打が得点に化けまくるの気持ち良すぎるわ
他の得点競技は点入ったらそこでリセットされるゴミ ゾーン狭めるというかちゃんと判定するだけで相当変わりそう 長期的に見て投手陣が安定してる方が応援する気になるやろ
1試合だけ見るなら打撃戦でもええけど、毎日試合やってるスポーツなんやからさ 動体視力的なところ鍛えるのと極論筋肉鍛えりゃスピードが出せる投手だと前者のほうが不利な気しかしない 打低は見てる側としては野手のポジ要素が減ってむしろエラーみたいなワンミスが勝負を大きく左右するから溜飲の下がらない負け試合が増えてるんじゃないかと思う 筒香は手も足も出ないんじゃないか
当時も150出されたらごめんなさいだったろ
阪神の外人とかでてきたら1回もバットすら振れずに三振とかしてたぞ
振る勇気すらないのかよという >>720
ギャンブルに近いとこあるな
サイコロ振ってピンゾロならホームランみたいな
ほとんどのプレーがサッカーでいうならセットプレーやし毎回仕切り直して振り続ける NPB時代の筒香をやたら過大評価してるやつおるよな
確変した2016以外は全然抜けた成績残してないのに 打たれへん巨人が悪いんやろ
あ、そこそこ率とホームランは出てんのか
なぜか点が増えないだけで >>731
せやな
凄い打球でも結局1〜4塁打か凡打の5択やからな
面白いの守備だけや
守備は想像を超えるプレーが生まれる
あと鈴木尚広とか周東みたいな異次元の走塁もたまに >>746
力みデブとか言われて叩かれてたイメージしかないわ >>746
2016がキチガイなだけやろ
何言ってるんこいつ >>747
打つ奴が鈍足が多いからな横浜もやが
地味に走塁がでかい U18は例年よりおもしろいなって感じするけど台湾で見やすいのと1安打完封負けの試合は見てないからかも 体でかくして結果出してる鈴木の意識面はとりあえず褒めなあかんやろ >>749
岡本は確変筒香クラスの成績残せた事ないからまた微妙な話になってくるやろ 木曜に立ってたdeの東のポジスレとお前らの言ってる事真逆なんだけど二重人格者多すぎやろ サッカーとか点入れたら相手のキーパーがボール持つのおかしいやろ
ゴール入れた地点から失敗するかハットトリックまで連続でPKする権利とか与えるべき
脳汁が出ない ワイはパリーグはそんな見ないからアレやけど
「このピッチャー球速くて変化球もエグいからみんなブンブン振ってホームラン狙おうぜ」
ってやった結果が低打率な気がしなくもないんよな
メジャーのフラレボでホームラン三振かってのと同じ経過を辿ってるんじゃない? ダルのいうことやってりゃ正解ってわけでも別にないやろ
野手のことどんだけわかるねんって話やしな 昨日の巨人中日の試合を見て面白いと思った人間がいるのだろうかという話 >>761
戸郷頑張って投げたね以外の感想がないわな >>761
ワイは広島ファンやから他球団同士の試合見てもどんな展開でも面白いと思わんなあ 今の環境だと甲子園の阪神とかナゴドがホームで30本打つ打者とか厳しいもんな
他のセの狭い球場で稼ぎまくらないと
30本打ったら一流ってイメージを改めないといけなくなるのか
ここまでホームランが出なくなると
甲子園ナゴドだったら20本打ったら一流打者でいいか >>759
投打に才能ある大谷やマエケンが言うならともかくダルって運動神経悪くて打撃も守備も走り方も全部無茶苦茶で投げる以外の運動できないのになんで野手に偉そうにすんのや 中日 000000000000 0 3安打
巨人 000000000000 0 5安打
これ面白いか? もうこの際打低とかどうでもいいから贔屓だけクソ抑えてクソ打ってくれ ダルビッシュが野手に関して正しい情報を発信できる人じゃないと自分も思うけど、野手でそれなりに情報発信するような選手って誰かいるのかな >>764
それ野球というスポーツが見てもつまらんって事やないか?
ワイ昨日バスケのアメリカvsドイツ見たけどめちゃくちゃ面白かったで、1人も知ってる選手いないのに 高校野球みたいにお互いエースが1試合負けたら終わりで投げあうんだったら投手戦が盛り上がるってのもわかるんやけど
プロ野球でローテーションする先発陣が6,7回投げてシーズントータルの勝率競うってなると何か分水嶺というか勝負どころって感じが薄くてなあ
だったら得点シーン多い方が1試合単位では盛り上がり感じるわ >>734
ここ数年で平均球速3、4キロぐらいNPBは速くなったって聞いたけどな
ソースは見なかったが >>768
投げる事しかできんでダル
菊池雄星もや
投手は一番万能な奴がやると見せかけて投げる以外はできない奴も結構いる >>772
自分は昔イスラエルと韓国のWBC見てたとき相当面白かったな
結局トーナメントや短期決戦見ててつまらんスポーツって早々ないと思う なお高校野球は来年からルールで飛ばないバットを使うことになり
プロ野球以上に打低でヤバイ環境になる模様
高校野球バット、細く・飛びにくく 新基準、選手の安全配慮
https://www.asahi.com/articles/DA3S15733774.html
高校野球の戦術は来春にかけて大きく変わるかもしれない。
事故防止や投手の負担軽減のために金属製バットの基準が変わり、
打球が飛びにくくなるからだ。割高になるため、経済的な負担増を心配する声もある。 平均球速に関しては先発の球数が年々減ってるからそれも上がる要因だと思うけどな >>773
まあイチローだったんだろうけど、今の現役だとそういう人目立たんよなって思う >>772
ワイが興味あるのは広島カープがやる野球であって別に他球団の野球に興味あるわけやないとしか言えんな 3塁ランナーいたらみんなスクイズするようになるで
そんなん面白いか? 昨日の巨人ヤバかったな
からくりでスコアレスドローって金返せって言われてもしょうがないレベルやろ そもそも言いたいのが
投手戦は打高があってこその映えというか
緊張感が無いとかつてのナゴドになるわけで >>782
テニスの4大大会は基本面白いと思うぞ
見る手段が日本だと限られすぎてるだけで チーム数2倍にすれば面白くなると思う
打低や投低とかじゃなくてスター選手の成績が飛び抜けるようになるから40本打つやつも20勝する奴も出てくるで 平均得点と1試合ごとの得点のバラつきは大体比例するから
ロースコア化すると試合展開のバリエーションも減っちゃうんよな 言うほど他球団同士の試合見るやつとかおる?
何をモチベに見とるんや 今もうMAX150キロ右腕とか炎上するからな
普段は142キロとかだろうし
技巧派どころか軟投派の扱いされるレベル 秋の大会で結果残した奴らがセンバツ出れるルールなのに
秋の大会は今までのバットでセンバツから突然低反発なの割とガイジよな高野連
あと21世紀枠の奴らに低反発持たせたらノーノーとか完全試合起きるんちゃうか >>792
ゴミみたいな試合を嘲笑うためにチラ見したり シーズン終盤の順位争いに関わる試合は見たりするやろ これ解決するにはストライクゾーン改定しかないと思う
外角広すぎるわNPB >>787
よっしゃ芝のビッグサーバー同士の試合見せたろ! 確かメジャーリーグとNPBって平均得点が1点ぐらい違うんだよね
まあ確かに大味だけどメジャーの方が点いっぱい入って面白いと思った >>776
実際速くなってるんだろうけど、トラックマン使う球団増えたのが一番の原因じゃないかな
いきなりレベル上がるとかないよ 統一球時代よりは本塁打出てるから認めないやついるけどヤフオクとマリン小さくなってるしほとんど濡れスポだよな
おかわりと堂林がプチ復活してるのも笑うわ >>794
よく言われてるけど地方1回戦負けレベルの公立の野球部とか外野にボール飛ばないと思うで
ただでさえ打てなかったりするのにウェイトしろとかそういうレベルじゃないわ 飛ばない違反球になっていたのが発覚した年のテレビ番組
テリー伊藤「みんな飛ばないボールを批判しますけど、私は1-0のスコアの緊張感のある試合が増えて面白くなったと思いますけどね」
当時のなんJ民「それは投手戦じゃなくて貧打戦だろ」「二流三流投手でも1−0になる試合のどこか面白いんだ」と怒りの声
年間ホームラン数
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本 >>800
ボールの保管方法かえて濡れスポにしてるソースあるからね まあ事実はどうあれ打低に変わりはないな
コルク解禁でいいだろう >>801
甲子園に出てくるようなトップ層を考慮して導入したのかもしれないけど
雑魚たちが競技として成立しなくなりそうなのはかなり危ういな
彼らだって同じように野球を愛してるはずなのに >>802
落合とか担ぎ上げてこれでいいという層も結構いたで
結構面白いのは週べの読者アンケートでも二年目入るあたりまでは賛成のが多かったと記憶してる
打者が対応できると信じてた連中だと思うけどさすがに本塁打でなさすぎて加藤へ怒りが向かっていったイメージ >>806
パワーつけて飛ばしてくれるようになることを期待してたけど
現実はコツコツ当てて三振減らす方向にシフトしてしまったことへの失望も反対派ブーストに寄与してたな >>800
2010年以前は12球団でボールの規格が統一されてなかったから
2011年以降はずっと12球団で統一された統一球やで
年間HR数1000本未満の2年間の飛ばなすぎる球のことなら加藤球とか規定違反球かと超低反発球とか言えばいいんじゃないか レベルが下がってるだけや
40歳でもう全盛期なんて12-3年前のおかわりが
打席数277打席で15HRでホームランランキング上位に入ってるんやぞ
1位はおっさんの浅村やし
MLBは知らんがNPBは野手のレベルは15年前の方が絶対高かったと断言できる >>810
じゃあ40前後の山崎武司や金本知憲が打ちまくってた昔はもっとレベル低かったってことか
門田も40ぐらいでホームラン打ちまくってたな
一人二人の選手で語っても意味ないだろ >>805
金属硬球って軟式やソフトに比べるととんでもなくボール飛ぶからね
軟式やと延長50回ってのが昔あったが高野連が導入するのがどれくらい低反発か知らんけど下手したらとんでもないことになるかもしれん 韓国なんて木製バットで高校野球やってるもんな
いくらエリートのみしか選んでやってないとは言え馬鹿じゃねえの >>812
NPBに来る助っ人って高年俸な奴はメジャー実績あるけど30過ぎた落ち目のおっさんでハズレが多い
安い20代のうちに来日した奴の方がHR打ちまくってるけどな 高校野球でバット変えるのって来年からなんか
全然知らんけど低反発にしようとする理由あったんか? >>814
日本より平均球速早いけど
ソースはu-18 >>814
でもその環境でキムハソンっていうアジア人野手で最高傑作が産まれたわけだし
(大谷は化け物でDHなの例外) >>816
いままでの金属バットだとピッチャーライナーが速くて危険だからとかいう建前みたいな理由があったな
だから飛ばない金属バットにするって
その結果野球人口減りそうだけど >>818
なんで大谷個人は例外でキムハソン個人は木製バットの功績になるんだよ >>812
これあるよな
外人のホームラン底上げが全くないからな 今の選手ってガリガリばっかやもんな
ちゃんとトレーニングしてるのか心配になる 12球団見回してスタメンに外人野手2人使ってるのがヤクルトくらいしかないのヤバすぎでしょ >>820
ほー
プロが金属使ったら危ないよねなんて冗談はよくある話だけど高校野球もそれが気になるくらい打球速度速いんかな?
一理あるけど問題も色々起きるわな まぁでもキムハソンより凄い選手金属バット時代の韓国にも大谷以前の日本にもいなかったやん
あんま関係なくねそこは >>821
大谷は例外なのは常識だろう
他のアジア人は長打力うんちやし
だからこそキムハソンこそアジア人育成の最高傑作だとわからないのか アメリカは経済成長続けててメジャーも年俸上がり続けてる
円安の影響もあるけど一昔前までは1億払って1億の選手連れてこれたけど
今は1億払って5千万の選手しか連れ来れない
結果助っ人の地番沈下が起きたわけやな >>817
平均球速速くても弱かったら意味ねえだろ NPBに来る助っ人外国人が打てなくなった理由は
・NPBの投手レベルが上がりまくったから
・MLBが両リーグDHになって守備クソだけど打撃は良い選手の需要が上がって日本に流れてくるのが少なくなった
・00年代以前のNPBは薬物検査が甘く、ステロイド外国人が活躍しまくれたから(例カブレラ)など いろいろ言われてる KBOは高校から木製に変えたせいもあって死ぬほど打低になってリーグ自体が終焉に向かってんだよな >>831
打撃専のオッサンはMLBの市場価値滅茶苦茶下がってるぞ NPBはそもそもWADAやJADAに加盟してないんだから薬物を半分容認してるようなもんやで >>832
打低なんか?ロハスが.300 40本とか打てる超打高リーグって聞いたけど >>834
さすがに誰も違反にならなかった時代と比べたら
ここ10年は違反者でてるから薬物使用は難しくなってるだろう
そもそも外人が無双してた昔のNPBは薬物使用に罰則があったのか
長嶋一茂とか「昔はステロイドOKだから俺も使ってた」とかテレビで言ってたらしいが >>831
エンゼルスのあぶれたクソどもが日本で3.40本打つのも想像できんね
ただセンターライン守れる選手はパワー絶対に日本人よりあるから活躍できそうだけど向こうでも需要あるからもともと昔からこないわね てか明らかにボール変わってるのになんの対策もしないんかNPB コロナが流行る前は年間1600本以上ホームランが出て打者有利ぐらいだったのに
ここ2年でホームラン急に減ったのはコロナも関係あるのか、ボールが飛ばなくなったのか
2017年 1500本
2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本(換算)
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1200本前後のペース MLBも打低らしいがあっちの方が全然打ててるから見てるよ 20年前の防御率ランキング拾ってきたけど今よりだいぶ高いよな
セ・リーグ
1位:2.80 井川慶(阪神タイガース)
2位:3.06 平井正史(中日ドラゴンズ)
3位:3.11 黒田博樹(広島東洋カープ)
4位:3.17 上原浩治(読売ジャイアンツ)
5位:3.34 木佐貫洋(読売ジャイアンツ)
6位:3.58 山本昌(中日ドラゴンズ)
7位:3.66 高橋建(広島東洋カープ)
8位:3.79 石川雅規(ヤクルトスワローズ)
9位:3.85 伊良部秀輝(阪神タイガース)
10位:3.94 クリス・ブロック(広島東洋カープ)
パ・リーグ
1位タイ:2.83 斉藤和巳(福岡ダイエーホークス)
1位タイ:2.83 松坂大輔(西武ライオンズ)
3位:3.13 清水直行(千葉ロッテマリーンズ)
4位:3.375 杉内俊哉(福岡ダイエーホークス)
5位:3.380 和田毅(福岡ダイエーホークス)
6位:3.45 岩隈久志(大阪近鉄バファローズ)
7位:3.66 渡辺俊介(千葉ロッテマリーンズ)
8位:3.81 後藤光貴(西武ライオンズ)
9位:3.84 小林宏之(千葉ロッテマリーンズ)
10位:4.13 ジェレミー・パウエル(大阪近鉄バファローズ) >>799
いや球速そんなに上がったならレベルも上がってるよ >>846
投げてる球見ても今の方が断然レベル高い >>846
2003年と2004年は飛びまくる所謂ラビットボールが使われてHR数もヤバかったからな
上原がボールに苦言呈してたのもこの頃だったか
2003年:1987本
2004年:1994本 >>846
防御率が同率ってめちゃくちゃ珍しいんやないか? トラックマンのおかげで投手のレベルは上がってる
ただ打者がそれに追い付いてない 有能扱いの中嶋が指標?見てねえよwって言ってるの笑うわ
野球が進化してるのかどうかコレもうわかんねえな >>854
岡田が四球でも給料上がる様にして阪神独走優勝って
いままでの監督たちは四球の重要性に気づいてないのヤバいよな
いまだにバントばかりするリーグだからなぁ コロナ明けからおかしい
打者みんなコロナかもしれん 先発の投球回数が減ってガンガン中継使うのが常識になったからなぁ
投手のレベルも上がったしフレッシュな状態で次々に登板してくる
そりゃきついわ 三振多いような投手戦は面白いけど
飛ばないだけの打低は面白くないわ >>849
今この頃ぐらいのボール使ったらどうなるんやろ ワイは逆にもう一回違反球使ってほしいわ
バンドに来た中日ファンを発狂させたい >>89
プロのレベル間違いなく下がってる
その中でも投手だけがどうにか持ちこたえてる状態
実際メジャーで通用してるのも投手だけやし コロナで負った経済損失埋めて人件費減らすために打低にしてる説
打者の方が多いわけだしな >>867
結局そいつ自身の好き嫌い言い合うだけやから討論になんてならへんのよな
おまけに例えどっちかの勢力が相手を言い負かしたとしても勝った側のルールに変わるわけでもないしな 打低がええ
でも延長とかうぜえから9回までには点取れよ メジャーリーグは年々打高になっていってるから年々打低になっていってる日本はおかしい
メジャーは一応打高対策にボール飛びにくくしたりしてる
ピッチャーの成長に追いつけないというのは嘘、日本がおかしいだね おはD点数取れる気がしない
バンドがさらに拷問でたまらん オリvs阪神の日本シリーズは打低の象徴のような対決やろな >>258
いやバレルとかインサイドアウトとか色々あるわ 贔屓の投手でもフェンス手前のフライとかハーフライナーで抑えても嬉しくないしもっと飛ぶようにしてええわ
WBCは結構飛ぶボールにしたみたいやけど実際明らかに投壊してる所以外は面白かったわ >>294
バッティングに関しては疑うとこ無いやろ まともにクリンナップ打てる助っ人外人が来なくなったのはでかい たぶんコストカットで素材の納入元を変えたとかだと思う
同じ牛革であっても取り扱う地域が変われば材質に差異も出るだろう >>886
円安のせいやな
米国人からしたら年俸しょぼすぎて来る価値ないもんな 岡本みたいに打ってる選手もいるからたまたまじゃね? >>885
元々大きかった日米の経済格差に加えて円安でヘボしか来てくれないだけ
ジャパンマネーで何でも買えたのは古き良き時代の思い出に過ぎない 打てる外人が来なくなったのは、日本の経済停滞とメジャーのインフレによる契約額の差が深刻だからだろうな
かつては日米で大差なかったが、日本が30年足踏みしてる間にメジャーはガンガン上昇し続けた
だから日本で小銭稼ぐよりも、3Aでワンチャン狙う方が合理的なんだろうよ 前科あるとは言っても違反球で目に見えて観客動員減った上に批判も大きかったからもう一度繰り返すことはないと思う
だがら杜撰な管理で反発係数変わったに一票 大エース級2,3人が2点台で4点台規定もいるくらいがええな サンタナとかポランコとか言うほどしょぼいか?
こつらメジャーで複数回シーズン20本やっとるで >>830
去年は3決で韓国さん負けて日本が3位だったけど そんな打低に見えないわ
元々打てるような選手少ないだけで なんでMLBの年俸はあんなに高いのと問われて単純な日米の経済格差と答えたら数年前までは発狂する人結構いたけど最近はもう受け入れざるを得なくなってるよね 台湾リーグみたいに打高にすると勘違いして日本に連れてきてボロクソに叩かれるハムの王みたいなケースも有るから打てんタマにしてんやろうとは思うけど 山本高橋上沢が抜ける来年はパリーグは多少持ち直すやろ
それ以降は知らん ラビットボールとかで打ちまくってた時代が異常とも言える 投手の進化としてはカットボールとツーシームの普及やろ
ほぼ全ての投手が一応は投げれる
動く球を放り込めるほど日本人はパワーがない >>874
MLBが年々打高になってるってデータどこ? NPBの野手ショボくね
巨人の岡本みたいなんが各球団に3人くらいはいないと盛り上がらないよ 日本で無双してたウッズやらラミレスやらエルドレッドやバレンティンあたりが当時メジャー行って今の吉田正尚や鈴木誠也くらい打てるとは思えないんよな
そう考えれば日本投手のレベルは上がってるんやろな ・投手のレベルが上がっている
・攻撃側にデータが生かされていない
・外人が当たらなくなってきている
ボールというかこんなところちゃうかな 投手は最新のトレンドを入れてきてるけど打者は未だにバレル意識したスイングとか全然浸透してないイメージやな
打者だけ進歩が止まっとる 打低解消のためにノイジーと西純のポジションを入れ替えてほしい >>915
ピッチャーはみんな回転数とか意識してるのになあ
基本打者は意識低いよ
ボールのせいちゃうわ メジャーのレギュラーだったノイジーの有り様を見てると日米のレベル差ってところにも疑問を感じてまうけどな 打者のレベルは下がってるけど
投手のレベルが上がってるから
まあ当然の結果よね >>915
まあ一人で黙々と試行錯誤できる投手と違って打者はそうでもないからとかもあるんちゃう?
公の練習やと今まで通りに「真面目」にやるのが正義みたいな空気あるやろうし 最新技術により数値化されてるのがピッチャーのものばかり >>918
レギュラーでもないしメジャーより成績上がってるがなんでこんなの使ってるのかわからん >>831
円安で金銭的に魅力が薄くなったから
があるやろ 打撃より守備劣化してないか?
サードとかまともに送球できる奴すら少ない 球速は若い選手がみんな速いしまだ平均上がりそうだよな アメリカだったら打者に変な機械つけて力の入り具合とかバレルとか計測して修正してるよな メジャーでも2000年より明らかにインプレー率が減って三振か四球かホームランかになってゲームが動かないから18.44mをもっと長くしよかってテストをマイナーかどっかでやってたような 打てる捕手が居なくなったよな
コリジョン前のほうが大捕手ばかりってどうなってんのや このまま投手のレベルが上がり続けたらグロい事になりそう
ラビット球使うなり帳尻合わせせなアカンやろね 日本は上手い順にピッチャーだから野手からレベル下がるわな 2023阪神村上 whip0.73 リーグ平均ops.672
2000ペドロマルティネス whip0.73 リーグ平均ops.792
村上は地球最強投手にはまだ及ばないな 昔の先発ローテーション→大エース×1 普通の先発×3 谷間×2
今の先発ローテーション→大エース×3 普通の先発×2〜3 谷間×0〜1 こんだけ打低なら5回で終わりでいいよ
リリーフみんな150超えてて打てる気しない 身長170cm前後の打者が増えた
長身はみんなピッチャーに行く リアルミュート上原がラビットボール時代の時観客に死人出るからやめろ😡みたいなこと言ってたなあ 人間の身体能力って差がありすぎるな
岡本村上が異常やったんや ボールは変えないでほしい
ピッチャーのレベルが上がったから
打者の数字が下がったでいい >>939
むしろ今ってリリーフのレベルは下がってない?
巨人とか1イニング投げ切れる中継ぎいないやろ >>936
村神様はwhip0.6台に突入して伝説を作ってほしい 飛ばないボールで抑えたのは実力で押えたって言えるんですかねぇ… >>944
自分がピッチャー返しで死にそうだからやぞ アンチ乙
飛ばないならもっと練習して技術あがるんだが バットの芯を外す投球もめちゃくちゃ普及したよな
カットとかツーシームとか昔は外国人くらいしか投げなかったのに今は誰でも当たり前のように投げる 0-0なら延長なし9回打ち切りでええ
どうせそのまま12回引き分けやし パリーグは
首位打者.310
本塁打王27本
打点王87打点
とかになりそうだからな パリーグは本塁打王30本いかず打点王90打点切るのが濃厚になってきてる エスコンってめちゃ狭いよな
あれでホームラン増えないのは情けない テレビ観戦で乱打戦って萎えるし勝たなければゴミ扱いだけど、現地だと点取りまくったら負けても満足して帰れるからな
球場って東京ドーム神宮以外はある程度時間かけて行くところだから、よっぽどエース同士のレベル高い投げ合いでもない限り投手戦はあっさり終わるしコスパ微妙だったなと思ってしまう MLBも投手の球速があがりすぎて打低になってきてるから極端な守備シフト禁止にしたりしてるからな
投手の方が進化したら打者はついていけないんだな
NPBはMLBみたいにとくに何も打低への対策してないから打低がどんどん進むと 全然凄い球投げてる訳でもないよく分からんリリーフが1点台2点台ばっかで困惑するわ
打高時代なら3点台でも5,60試合投げてる勝ちパいたのに
それぐらいが点も良い感じに入るし逆転も起きやすい面白いバランスやと思う 延長戦のタイブレークくらい直ぐに導入すればいいのに というか今の反発係数の基準は普通にあの加藤球でもクリアできてしまうんやろ確か
マジで誰が得してるんや意図的にこんな打低にして 投球の進歩にほとんどの選手がついていってないんじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。