【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:30:47.63

個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:58:27.66

ピッチクロックってファールで粘れば投手ボロボロになりそうだし
ファール狙いで時間長引きそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:58:37.42

>>58
嬉しいやろ
シーソーゲームなら最高

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:58:58.79

>>123
多分変わらんやろなあ
あんなん稀なプレーやしｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:58:59.00

平均球速がここ数年で異常に伸びたからな
最速150キロの先発が速球派とかもう言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:06.26

>>113
あれはほんまにやってよかった
殺人タックル許容されてたのすごいわ今考えると

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:09.39

確かに東浜石川レベルがノーノーやれちゃう環境が適正かと言われればう～ん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:10.18

>>120
この条件満たした年なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:18.19

メジャーみたあとプロ野球見ると球は遅いわ打球は飛ばんわで見る価値ないと思っちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:21.59

だからといって投手戦のまま延長して
糞萎えるのなんとかしてほしい

コロナ渦のときの延長無しルールの方が野手投手が決まった時間内で全力出せてて疲労も少ないやろし面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:24.78

投手のレベルに対して筋力が足りない
メジャーリーガーでも日本の投手に苦戦するんだから体をデカくしろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:33.14

なんで打低か打高やねん
ちょうどええ感じになれよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:40.85

>>113
田村とかランナー3塁のときの犠飛のときはベースまたいでコリジョン回避してて上手いなて思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:41.57

ピッチクロック導入したら変わるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:59:52.28

指導法かもなガチで
投手はガンガン最新の技術取り入れるけど
野手はいつまで経っても変わらんものな
馬鹿みたいに足あげてタイミング取ったり得点効率ひたすら下げるバントやってみたり体増量しないでやってたりバレルゾーン全く意識してなかったりで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:00:08.76

パ・リーグとか3割打者全然いないし違反球並みのやからな
千賀の言ってたように投手の進化に打者がついていけてないのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:00:14.37

単純に統一球にしたのは明らかな失敗やろ
昔みたいに球場のサイズに合わせてボール使い分けたらええやんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:00:42.46

なんで平均球速上がってるのに工夫せんのか分からん
そりゃ成績も落ちるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:00:44.12

ピッチクロックありで見るとなしの試合キツすぎるから早く導入してほしいな
間がないって言われるけどピッチクロックあっても独特の間はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:00:48.17

体大きくしろよ
もうそれは最低ラインやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:00.98

野手の努力不足ってこともあるんかね？
ダルビッシュは野手は意識低いと言ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:20.51

投手は身体壊すレベルで投げてるけど打撃はそういうのないからな
打つ方もリミッター解除しないと

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:22.46

打ち勝つ=運勝ち
守り勝つ=実力勝ち
この考えが自分の中であるから今の打低環境好きなんかも
やっぱ贔屓チームは強くあって欲しいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:40.84

テラスで下駄履いてんだからもういいだろ
ちゃんと練習しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:44.92

>>134
03-04の超打高→11からの超打低
もうちょい考えてほしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:01:46.86

まあ未だに足の速い打者は転がして～みたいな指導してそうやもんなNPBでも

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:02:01.55

パリーグだと山本由伸は1.34とかバグってるから置いておいて
ほかは2点台だけど2点台もちょっと多すぎるな
半分ぐらいでいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:02:07.12

平均球速が上がった時の対策法が明確にMLBに存在するのに取り入れないの何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:02:24.45

バントとか敗退行為やしそんなのに頼る情けないことすんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:02:29.42

つか貧打が悪い乱打が悪いとかじゃなくて
結局は試合の中身なんよ
WBC決勝戦とか面白かったやろ？まああれは舞台補正があったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:02:33.44

配球も含め守備側はデータに基づいて進化してるのに攻撃側は未だに送りバント()とかいう利敵行為をしてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:03:15.69

>>145
打ち勝つ野球してた2連覇ヤクルトは運で勝ってたってことか

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:03:30.43

>>153
若手のバントはいいんだけど平気で主力にやらせるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:03:32.77

投手のレベルが上がったけどパ・リーグで打ってる奴は柳田近藤浅村のおっさんばっかの模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:03:39.85

中日は統一球時代より点が取れてないんだってな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:03:50.23

1点入ったら10点入ったとしてカウントすれば打低は解決

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:07.67

お前らそんなことしたら巨人のリリーフどうなるか考えて物言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:10.86

>>154
いやヤクルトは要所要所でエースや中継ぎが仕事してたし
ヤクルトが成績悪い年は大抵打者がアカン事多いから

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:19.80

9時前に終わって2本ぐらいHR打って4-1で贔屓が勝つのが理想

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:20.42

そんな1-0とか2-1とか見たいんだったらサッカー見とけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:22.58

何が変わってこの傾向なんか知らんけど
これが続くなら
来年も阪神は安泰や

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:22.74

打順見た瞬間「あ、これ点入らないな」って回の過ごし方

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:24.27

打率にそこまで価値見出せなくなったんじゃねえの
MLBにも1割台でホームラン上位の奴いるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:04:30.77

長打打てないからバントさせたり転がせたりとか
馬鹿じゃねえの
長打打てないなら長打打てるように体改造するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:05:01.81

>>154
今の順位みたら運てわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:05:09.86

>>154
内川とかいう幸運の置物がいたからや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:05:14.81

打撃練習と投球練習のコストの差ってのはありそう
打撃は対応が100％の競技やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:06:09.37

オカルトに頼るな運に頼るな
野球なんていかに多く長打打っていかに多く三振取るスポーツなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:06:14.71

単純にレベルが低い
昔と比べてピラミッドが小さくなったから良い選手は今後も出てこない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:06:35.44

>>165
極論勝利に貢献できれば打率はどんなに低くてもいいしHRも少なくてもいい
例えばアヘ単で500席立って50安打しか打たないけどその50安打は全部決勝打とかはダメな選手か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:06:43.81

まあ毎試合ルーズベルトゲームだったら流石に疲れるからたまにでいい
基本的には5-4くらいでエース同士が投げると2-1くらいになる
こんな塩梅やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:06:59.90

投手は球速っていう分かりやすいものがあるからレベルが上がったの実感できるけど打者は何もないからなあ
イチロー松井の時代と比べてレベル上がった下がったとかあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:07:08.91

身体能力が高いのはピッチャーやって残りカスがバッターになる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:07:14.41

中日は細川が20本で石川も二桁やし飛ぶ球使っとる疑惑持たれてもしゃーないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:07:31.53

>>176
細川はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:07:41.78

純粋にスイングスピードが遅い

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:07:43.89

別に選手のレベルとかどうでもいい
打低はつまらんから反発係数上げろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:01.97

木製よりは飛ぶけど普通の金属よりは飛ばない低反発金属バットでも導入すればええやん
なんかSDGsみたいなのにも貢献できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:14.74

10年間で5キロも球速上がったのなんかほんまの黎明期くらいなんちゃう
150投げる先発なんてそこまで珍しくもなくなったしすごい時代やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:15.92

試合長いからこれでいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:28.95

細川は対策されて来年成績落ちまくるパターンだわ実際既にその傾向出てるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:29.66

三振率ほとんど変わってないのに投手のレベルとか言ってるやつアホすぎるやろ
球速上昇なんてここ数年始まったことじゃないのにここ2年で急激に打低になるありえんわ
実際2014→2019で平均球速は約2.5km上がってるけど平均OPSは.713→.717で変化なし
それが2019→2023で2km上がってOPS.717→.670やぞ
球速上昇は測定方法の変化の影響がでかいから実際にそこまで上昇してるわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:08:34.85

小郷は飛ぶボールなら30本は打てる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:09:01.90

みんな球速めっちゃ上がってるからしゃーないんちゃう
特にリリーフとかみんな当たり前のように150キロ以上投げるよな
ただだからといって飛ぶボールに変えるのはメジャー志向強い昨今やめた方がええわな
現実を知った上で選ばれたやつだけメジャー挑戦でええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:09:02.38

機構側は常に最適バランスになるように策を施さなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:09:43.67

>>184
じゃあなんで打低なの？ボールの反発係数変わったから？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:09:53.90

体なんて鍛えりゃ誰でも大きくできるんやからまずそれやれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:10:28.61

野手版の北川雄介みたいなやつおらんのか？

中村紀洋とかが教えてると笑っちゃうんすよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:10:31.76

まあラビットまで遡らんでも3連覇広島とか山賊みたいな打ち勝つチームがいた頃はおもろかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:10:41.24

単純に選手がショボいだけやろ
阪神なんて得点力ガンガン上げてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:10:52.23

何でもかんでもボールのせいにするしかないのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:02.45

>>184
これはその通りやと思う
三振率大して変わらんのは無視できんからやっぱボールが飛ばん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:10.88

球の反発係数は多分いじってるやろ
明らかに一昨年くらいから球が飛ばんようになったし大体ミズノなんか加藤球の時から完全に信用ならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:23.11

>>184
145→147→149って2kmずつ上げていったらどっかでガクッと打撃成績落ちるやろ
そんな綺麗に比例するわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:45.45

で、今年からボールの反発係数が変わったソースとかあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:45.77

まあ最強バッターの吉田があれやからなあ
レベルは低いかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:46.03

そんなに飛ばないと思うならファールボールでも拾ってきて反発係数調べろよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:48.99

ボールをしれっと変えやがったから今も変わってるんちゃうかみたいな不安感を拭えなくした罪は重いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:52.88

>>174
打者のレベルアップで実感やと打球速度とかそんなんやろか
ただこれバットに当たったの前提やし良い感じに実感できそうなのが思い浮かばんわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:11:53.40

今年のリーグ平均OPSは統一球並だし面白い訳ないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:01.56

飛ばなくなったのってやっぱりアルミ廃止にしたのが効いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:17.93

因みに2018.19のボールはほぼラビットだからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:22.88

ラビット時代は思いっきり崩されてるのにホームランとかよく見たけど今はめったにない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:29.36

>>195
これ第三者が検証できないのか？
ボールなんて球場に行けば普通に貰えるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:40.61

新外国人も全然打てねえもんなあ
まあ円安の影響もあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:12:56.20

>>188
だから打者の平均レベルの低下が問題っていう話じゃないの
じゃないと未だに坂本や中村あたりが一線級の成績残してる説明が付かんやろ

打者の場合は平均レベルの推移を表現できる指標が無いから個々の例を出さざるを得ないのは勘弁な

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:04.11

左でラッキーゾーンなしの甲子園で10本打った佐藤って実はすごい？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:15.59

>>196
反比例すると思ったのかね
かわいい

投手のレベルじゃなかったらなんなのか書いて欲しいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:19.79

レベルや平均球速の向上が関係ないならボールの反発係数しか理由ないよなあ
早く調べてこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:21.79

権藤が「選手たちが去年よりボールが飛ばないと言ってる」って解説の時に言ってたけど
ほんとに飛ばないのかはファンには確かめようがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:27.58

>>207
円安って何か関係あるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:27.60

毎年打てないからそんな打低な感じしないは
ちな🐲

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:13:49.12

統一球並みっていうか2011年からは今もずっと統一球なんじゃないの？
最初の二年間は反発係数が違反だったってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:15.36

堂林とかいう濡れスポ判定機
飛ばないボールの年ほど何故か打つ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:30.64

>>208
でも投手の三振率は変わらんのでしょ？
じゃあレベル落ちてないじゃん
平均球速上げてもちゃんと対応できてる証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:34.88

その辺はMLBさんが色々いじってくれるでしょ
NPBは従うだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:36.24

反発係数に関して現役選手が具体的に切り込んだのは去年の山川の例の発言くらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:39.60

パの野手の弱体化が凄い
Pの進化に全くついていけない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:50.42

>>208
技術で対応してるんやろ

投手はトレーニングで底上げできるけど野手は技術がないとどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:50.83

そもそもNPB球の反発係数への信用を失墜させたミズノが完全に悪いよね
疑われて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 02:14:56.09

ボールの管理が信用できないのは大前提や