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【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う？

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1それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 01:30:47.63ID:rhBfyWVP0
個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし
134それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 01:59:33.14ID:xUpfkVrIa
なんで打低か打高やねん
ちょうどええ感じになれよ
2023/09/09(土) 01:59:40.85ID:jO1FsOvB0
>>113
田村とかランナー3塁のときの犠飛のときはベースまたいでコリジョン回避してて上手いなて思ったわ
136それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 01:59:41.57ID:Cm51z1iO0
ピッチクロック導入したら変わるんかね
137それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 01:59:52.28ID:IkamQo1c0
指導法かもなガチで
投手はガンガン最新の技術取り入れるけど
野手はいつまで経っても変わらんものな
馬鹿みたいに足あげてタイミング取ったり得点効率ひたすら下げるバントやってみたり体増量しないでやってたりバレルゾーン全く意識してなかったりで
2023/09/09(土) 02:00:08.76ID:p2VKdH+vM
パ・リーグとか3割打者全然いないし違反球並みのやからな
千賀の言ってたように投手の進化に打者がついていけてないのかもしれん
139それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:00:14.37ID:5GXr4wHA0
単純に統一球にしたのは明らかな失敗やろ
昔みたいに球場のサイズに合わせてボール使い分けたらええやんな
140それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:00:42.46ID:IkamQo1c0
なんで平均球速上がってるのに工夫せんのか分からん
そりゃ成績も落ちるわ
2023/09/09(土) 02:00:44.12ID:VTuDzOOV0
ピッチクロックありで見るとなしの試合キツすぎるから早く導入してほしいな
間がないって言われるけどピッチクロックあっても独特の間はあるぞ
2023/09/09(土) 02:00:48.17ID:NDBjKqVqd
体大きくしろよ
もうそれは最低ラインやろ
143それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:00.98ID:ZYdlW4TyM
野手の努力不足ってこともあるんかね？
ダルビッシュは野手は意識低いと言ってたけど
144それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:20.51ID:rsZXJHc/0
投手は身体壊すレベルで投げてるけど打撃はそういうのないからな
打つ方もリミッター解除しないと
145それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:22.46ID:rhBfyWVP0
打ち勝つ=運勝ち
守り勝つ=実力勝ち
この考えが自分の中であるから今の打低環境好きなんかも
やっぱ贔屓チームは強くあって欲しいし
146それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:40.84ID:cAG2v0jz0
テラスで下駄履いてんだからもういいだろ
ちゃんと練習しろ
147それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:44.92ID:JlkOP2Ztd
>>134
03-04の超打高→11からの超打低
もうちょい考えてほしいよな
148それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:01:46.86ID:ox057+fe0
まあ未だに足の速い打者は転がして〜みたいな指導してそうやもんなNPBでも
149それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:02:01.55ID:edac2vTh0
パリーグだと山本由伸は1.34とかバグってるから置いておいて
ほかは2点台だけど2点台もちょっと多すぎるな
半分ぐらいでいいわ
150それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:02:07.12ID:IkamQo1c0
平均球速が上がった時の対策法が明確にMLBに存在するのに取り入れないの何？
2023/09/09(土) 02:02:24.45ID:NDBjKqVqd
バントとか敗退行為やしそんなのに頼る情けないことすんな
2023/09/09(土) 02:02:29.42ID:n9UCGgKy0
つか貧打が悪い乱打が悪いとかじゃなくて
結局は試合の中身なんよ
WBC決勝戦とか面白かったやろ？まああれは舞台補正があったけど
153それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:02:33.44ID:SfqVwlyia
配球も含め守備側はデータに基づいて進化してるのに攻撃側は未だに送りバント()とかいう利敵行為をしてる模様
154それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:03:15.69ID:ZYdlW4TyM
>>145
打ち勝つ野球してた2連覇ヤクルトは運で勝ってたってことか
155それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:03:30.43ID:9Knx5jl40
>>153
若手のバントはいいんだけど平気で主力にやらせるのがね
156それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:03:32.77ID:0n1c07Aar
投手のレベルが上がったけどパ・リーグで打ってる奴は柳田近藤浅村のおっさんばっかの模様
157それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:03:39.85ID:Cm51z1iO0
中日は統一球時代より点が取れてないんだってな
158それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:03:50.23ID:5iP32uJd0
1点入ったら10点入ったとしてカウントすれば打低は解決
159それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:07.67ID:ZbWnMiCzd
お前らそんなことしたら巨人のリリーフどうなるか考えて物言えよ
2023/09/09(土) 02:04:10.86ID:n9UCGgKy0
>>154
いやヤクルトは要所要所でエースや中継ぎが仕事してたし
ヤクルトが成績悪い年は大抵打者がアカン事多いから
161それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:19.80ID:uGACiOCN0
9時前に終わって2本ぐらいHR打って4-1で贔屓が勝つのが理想
162それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:20.42ID:ORE1gNGG0
そんな1-0とか2-1とか見たいんだったらサッカー見とけ
163それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:22.58ID:OWCW8FmzH
何が変わってこの傾向なんか知らんけど
これが続くなら
来年も阪神は安泰や
164それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:22.74ID:g94a+hqg0
打順見た瞬間「あ、これ点入らないな」って回の過ごし方
165それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:24.27ID:YojV5x7K0
打率にそこまで価値見出せなくなったんじゃねえの
MLBにも1割台でホームラン上位の奴いるじゃん
166それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:04:30.77ID:IkamQo1c0
長打打てないからバントさせたり転がせたりとか
馬鹿じゃねえの
長打打てないなら長打打てるように体改造するんだよ
167それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:05:01.81ID:oWlKF5pYa
>>154
今の順位みたら運てわかるやろ
168それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:05:09.86ID:fdr65qDdd
>>154
内川とかいう幸運の置物がいたからや
169それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:05:14.81ID:YhDo1G/c0
打撃練習と投球練習のコストの差ってのはありそう
打撃は対応が100％の競技やし
170それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:06:09.37ID:IkamQo1c0
オカルトに頼るな運に頼るな
野球なんていかに多く長打打っていかに多く三振取るスポーツなんだから
171それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:06:14.71ID:s6OwI9G3M
単純にレベルが低い
昔と比べてピラミッドが小さくなったから良い選手は今後も出てこない
2023/09/09(土) 02:06:35.44ID:n9UCGgKy0
>>165
極論勝利に貢献できれば打率はどんなに低くてもいいしHRも少なくてもいい
例えばアヘ単で500席立って50安打しか打たないけどその50安打は全部決勝打とかはダメな選手か？
2023/09/09(土) 02:06:43.81ID:ltMGKk1O0
まあ毎試合ルーズベルトゲームだったら流石に疲れるからたまにでいい
基本的には5-4くらいでエース同士が投げると2-1くらいになる
こんな塩梅やな
2023/09/09(土) 02:06:59.90ID:p2VKdH+vM
投手は球速っていう分かりやすいものがあるからレベルが上がったの実感できるけど打者は何もないからなあ
イチロー松井の時代と比べてレベル上がった下がったとかあるの？
175それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:07:08.91ID:s6OwI9G3M
身体能力が高いのはピッチャーやって残りカスがバッターになる
176それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:07:14.41ID:aIGndeOK0
中日は細川が20本で石川も二桁やし飛ぶ球使っとる疑惑持たれてもしゃーないか
177それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:07:31.53ID:ZYdlW4TyM
>>176
細川はようやっとる
178それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:07:41.78ID:cRbeJSzO0
純粋にスイングスピードが遅い
2023/09/09(土) 02:07:43.89ID:aKCjjNzA0
別に選手のレベルとかどうでもいい
打低はつまらんから反発係数上げろや
180それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:08:01.97ID:w8ubtBN0a
木製よりは飛ぶけど普通の金属よりは飛ばない低反発金属バットでも導入すればええやん
なんかSDGsみたいなのにも貢献できるやろ
181それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:08:14.74ID:JlkOP2Ztd
10年間で5キロも球速上がったのなんかほんまの黎明期くらいなんちゃう
150投げる先発なんてそこまで珍しくもなくなったしすごい時代やで
182それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:08:15.92ID:ifYe2tzId
試合長いからこれでいいよ
2023/09/09(土) 02:08:28.95ID:n9UCGgKy0
細川は対策されて来年成績落ちまくるパターンだわ実際既にその傾向出てるし
184それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:08:29.66ID:GEmXDuLO0
三振率ほとんど変わってないのに投手のレベルとか言ってるやつアホすぎるやろ
球速上昇なんてここ数年始まったことじゃないのにここ2年で急激に打低になるありえんわ
実際2014→2019で平均球速は約2.5km上がってるけど平均OPSは.713→.717で変化なし
それが2019→2023で2km上がってOPS.717→.670やぞ
球速上昇は測定方法の変化の影響がでかいから実際にそこまで上昇してるわけでもないし
185それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:08:34.85ID:c49k/qdb0
小郷は飛ぶボールなら30本は打てる
186それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:09:01.90ID:AsGfX2dJ0
みんな球速めっちゃ上がってるからしゃーないんちゃう
特にリリーフとかみんな当たり前のように150キロ以上投げるよな
ただだからといって飛ぶボールに変えるのはメジャー志向強い昨今やめた方がええわな
現実を知った上で選ばれたやつだけメジャー挑戦でええんやし
187それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:09:02.38ID:eSFZXOdi0
機構側は常に最適バランスになるように策を施さなあかん
188それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:09:43.67ID:IkamQo1c0
>>184
じゃあなんで打低なの？ボールの反発係数変わったから？
2023/09/09(土) 02:09:53.90ID:NDBjKqVqd
体なんて鍛えりゃ誰でも大きくできるんやからまずそれやれや
190それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:10:28.61ID:3h3N90x8M
野手版の北川雄介みたいなやつおらんのか？

中村紀洋とかが教えてると笑っちゃうんすよね
191それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:10:31.76ID:63ZkFORWr
まあラビットまで遡らんでも3連覇広島とか山賊みたいな打ち勝つチームがいた頃はおもろかった
192それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:10:41.24ID:XVVydQSyd
単純に選手がショボいだけやろ
阪神なんて得点力ガンガン上げてるぞ
2023/09/09(土) 02:10:52.23ID:vdQHCtxgd
何でもかんでもボールのせいにするしかないのか
2023/09/09(土) 02:11:02.45ID:aKCjjNzA0
>>184
これはその通りやと思う
三振率大して変わらんのは無視できんからやっぱボールが飛ばん
195それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:10.88ID:ox057+fe0
球の反発係数は多分いじってるやろ
明らかに一昨年くらいから球が飛ばんようになったし大体ミズノなんか加藤球の時から完全に信用ならんわ
196それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:23.11ID:TZdD1+Bva
>>184
145→147→149って2kmずつ上げていったらどっかでガクッと打撃成績落ちるやろ
そんな綺麗に比例するわけ無いやん
197それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:45.45ID:IkamQo1c0
で、今年からボールの反発係数が変わったソースとかあんの？
198それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:45.77ID:ELRyRUFJa
まあ最強バッターの吉田があれやからなあ
レベルは低いかも
199それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:46.03ID:m5yvTaFB0
そんなに飛ばないと思うならファールボールでも拾ってきて反発係数調べろよ
200それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:48.99ID:XcidLait0
ボールをしれっと変えやがったから今も変わってるんちゃうかみたいな不安感を拭えなくした罪は重いわ
201それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:52.88ID:KzV9X+Ohd
>>174
打者のレベルアップで実感やと打球速度とかそんなんやろか
ただこれバットに当たったの前提やし良い感じに実感できそうなのが思い浮かばんわね
202それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:11:53.40ID:Bfmzmpl20
今年のリーグ平均OPSは統一球並だし面白い訳ないな
203それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:12:01.56ID:GwAOuMuj0
飛ばなくなったのってやっぱりアルミ廃止にしたのが効いてるんか？
204それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:12:17.93ID:IkamQo1c0
因みに2018.19のボールはほぼラビットだからな
205それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:12:22.88ID:5iP32uJd0
ラビット時代は思いっきり崩されてるのにホームランとかよく見たけど今はめったにない
2023/09/09(土) 02:12:29.36ID:n9UCGgKy0
>>195
これ第三者が検証できないのか？
ボールなんて球場に行けば普通に貰えるし
207それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:12:40.61ID:Cm51z1iO0
新外国人も全然打てねえもんなあ
まあ円安の影響もあるかもしれんけど
208それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:12:56.20ID:XBNyK92c0
>>188
だから打者の平均レベルの低下が問題っていう話じゃないの
じゃないと未だに坂本や中村あたりが一線級の成績残してる説明が付かんやろ

打者の場合は平均レベルの推移を表現できる指標が無いから個々の例を出さざるを得ないのは勘弁な
2023/09/09(土) 02:13:04.11ID:nRsB9lNld
左でラッキーゾーンなしの甲子園で10本打った佐藤って実はすごい？
210それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:13:15.59ID:3h3N90x8M
>>196
反比例すると思ったのかね
かわいい

投手のレベルじゃなかったらなんなのか書いて欲しいね
211それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:13:19.79ID:IkamQo1c0
レベルや平均球速の向上が関係ないならボールの反発係数しか理由ないよなあ
早く調べてこいよ
212それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:13:21.79ID:ZYdlW4TyM
権藤が「選手たちが去年よりボールが飛ばないと言ってる」って解説の時に言ってたけど
ほんとに飛ばないのかはファンには確かめようがない
2023/09/09(土) 02:13:27.58ID:n9UCGgKy0
>>207
円安って何か関係あるのか？
214それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:13:27.60ID:nnU97nGL0
毎年打てないからそんな打低な感じしないは
ちな🐲
215それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:13:49.12ID:daa35hv10
統一球並みっていうか2011年からは今もずっと統一球なんじゃないの？
最初の二年間は反発係数が違反だったってだけで
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:14:15.36ID:dpU3oUZj0
堂林とかいう濡れスポ判定機
飛ばないボールの年ほど何故か打つ
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:14:30.64ID:IkamQo1c0
>>208
でも投手の三振率は変わらんのでしょ？
じゃあレベル落ちてないじゃん
平均球速上げてもちゃんと対応できてる証拠や
218それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:14:34.88ID:qOx8loSF0
その辺はMLBさんが色々いじってくれるでしょ
NPBは従うだけや
219それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:14:36.24ID:XBNyK92c0
反発係数に関して現役選手が具体的に切り込んだのは去年の山川の例の発言くらいか？
2023/09/09(土) 02:14:39.60ID:Wdnmhc0Y0
パの野手の弱体化が凄い
Pの進化に全くついていけない
221それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:14:50.42ID:3h3N90x8M
>>208
技術で対応してるんやろ

投手はトレーニングで底上げできるけど野手は技術がないとどうにもならん
222それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:14:50.83ID:QqJb/K+la
そもそもNPB球の反発係数への信用を失墜させたミズノが完全に悪いよね
疑われて当然やろ
223それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:14:56.09ID:cRbeJSzO0
ボールの管理が信用できないのは大前提や
224それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:15:00.60ID:1/ibtI5Md
球速上がるってことは反面制球は難しくなるんやから阪神みたいに頭使って点取ればええやん
マン振りするガイジが減ったら点入るわ
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:15:02.21ID:Of7wbrHOd
>>118
飛ぶボールにしたら文句出るから
擦った当たりでホームラン出たらおもんないって言われてたし
2023/09/09(土) 02:15:12.24ID:O+ULlG/Fd
ちょっと前のMLB通った道や
飛ぶボールで調整や
227それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:15:43.26ID:T7+gJ05cd
どういう保管をしてるのかも分からんしボールについてわかることなさすぎるで
統一したんなら公開してくれよと
2023/09/09(土) 02:15:52.61ID:ltMGKk1O0
>>208
そいつらが一線級の成績残せるのは単に元々の実力が抜けてるから多少衰えてもやってけるからでは
実際40くらいで数字残せるやつなんてどの時代でもある程度いるやろ
229それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:16:25.61ID:fPkAUAxaM
パリーグの野手ハム以外おっさんしか打ってないからクソつまんなそう
230それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:16:25.64ID:eKtyhAzS0
ボールが飛ばないと言ったのが例の人だけだからイマイチどう反応していいか困るんだわ
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:16:51.79ID:GwAOuMuj0
https://full-count.jp/2022/02/14/post1184751/
この管理方法が失敗だったんちゃう
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:16:53.41ID:IkamQo1c0
ここは現地に行く熱心なファン多いらしいし
現地行ってファールボール拾ってきて反発係数測れよ
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 02:17:12.40ID:T7+gJ05cd
>>220
てかパの投手ヤバすぎ
オリックスの育成なんかリーグ破壊しに来てる
234それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 02:17:18.79ID:m5yvTaFB0
パチンコの遠隔を疑うのと一緒だな
たしかに遠隔はあったんだがそんな大手などはリスキーなことはしないでもちゃんと儲かるし基本はない
飛ばないボールもたしかにあったんだがまた追及されるだけで水野がなんの得があるんだって話だしないだろう
まあ疑うのも仕方ないしまあ別に疑ってもいいと思う
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