【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 01:30:47.63

個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:15:25.88

>>799
いや球速そんなに上がったならレベルも上がってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:16:42.10

>>846
投げてる球見ても今の方が断然レベル高い

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:17:09.99

>>846
2003年と2004年は飛びまくる所謂ラビットボールが使われてHR数もヤバかったからな
上原がボールに苦言呈してたのもこの頃だったか

2003年：1987本
2004年：1994本

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:17:59.78

>>846
防御率が同率ってめちゃくちゃ珍しいんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:18:05.30

外人が活躍できないしPのレベルが上がってんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:19:52.51

トラックマンのおかげで投手のレベルは上がってる
ただ打者がそれに追い付いてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:20:52.60

パは球場のサイズ考えたらもう加藤球時代超えたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:22:29.70

有能扱いの中嶋が指標？見てねえよwって言ってるの笑うわ
野球が進化してるのかどうかコレもうわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:23:34.59

普通にメジャーのボールのほうが飛ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:26:16.05

>>854
岡田が四球でも給料上がる様にして阪神独走優勝って
いままでの監督たちは四球の重要性に気づいてないのヤバいよな
いまだにバントばかりするリーグだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:31:13.84

コロナ明けからおかしい
打者みんなコロナかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:34:31.01

先発の投球回数が減ってガンガン中継使うのが常識になったからなぁ
投手のレベルも上がったしフレッシュな状態で次々に登板してくる
そりゃきついわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:36:49.70

流石にここまで飛ばないとつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:37:01.65

>>846
まだバリバリ先発やってる人がいますね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:40:54.03

>>58
いやおもろいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:43:19.35

>>69
ワイもこれ賛成🙋‍🙋‍♀

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:44:56.44

打低解消したいならラビットの前にDHやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:47:03.68

三振多いような投手戦は面白いけど
飛ばないだけの打低は面白くないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:48:18.83

>>849
今この頃ぐらいのボール使ったらどうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:48:43.88

>>13
へんな顔

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:51:02.62

なにが徹底討論だよ気色悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:53:05.97

ワイは逆にもう一回違反球使ってほしいわ
バンドに来た中日ファンを発狂させたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:53:32.18

>>89
プロのレベル間違いなく下がってる
その中でも投手だけがどうにか持ちこたえてる状態
実際メジャーで通用してるのも投手だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:54:49.84

コロナで負った経済損失埋めて人件費減らすために打低にしてる説
打者の方が多いわけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:55:40.46

まだやってて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:57:03.78

>>867
結局そいつ自身の好き嫌い言い合うだけやから討論になんてならへんのよな
おまけに例えどっちかの勢力が相手を言い負かしたとしても勝った側のルールに変わるわけでもないしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:57:24.81

打低がええ
でも延長とかうぜえから9回までには点取れよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:57:29.46

メジャーリーグは年々打高になっていってるから年々打低になっていってる日本はおかしい
メジャーは一応打高対策にボール飛びにくくしたりしてる
ピッチャーの成長に追いつけないというのは嘘、日本がおかしいだね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 05:59:14.43

おはD点数取れる気がしない
バンドがさらに拷問でたまらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:00:20.35

ピッチクロック導入で解決

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:04:04.47

球場狭くするしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:06:40.82

ボール変わってるね
間違いねぇよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:07:37.08

投手戦はええけど貧打線は見てられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:08:24.51

オリvs阪神の日本シリーズは打低の象徴のような対決やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:08:41.84

>>258
いやバレルとかインサイドアウトとか色々あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:10:27.70

贔屓の投手でもフェンス手前のフライとかハーフライナーで抑えても嬉しくないしもっと飛ぶようにしてええわ
WBCは結構飛ぶボールにしたみたいやけど実際明らかに投壊してる所以外は面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:10:32.46

statcast日本にも実装しようや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:10:43.29

>>294
バッティングに関しては疑うとこ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:16:19.79

助っ人が通用しないのもよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:16:36.52

まともにクリンナップ打てる助っ人外人が来なくなったのはでかい

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:22:09.03

たぶんコストカットで素材の納入元を変えたとかだと思う
同じ牛革であっても取り扱う地域が変われば材質に差異も出るだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:22:18.29

>>886
円安のせいやな
米国人からしたら年俸しょぼすぎて来る価値ないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:23:13.11

5-3くらいがちょうどええよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:23:33.66

>>846
和田おじようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:23:57.35

>>885
ショボいのしか来てないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:25:45.49

岡本みたいに打ってる選手もいるからたまたまじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:26:28.96

>>885
元々大きかった日米の経済格差に加えて円安でヘボしか来てくれないだけ
ジャパンマネーで何でも買えたのは古き良き時代の思い出に過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:26:59.08

打てる外人が来なくなったのは、日本の経済停滞とメジャーのインフレによる契約額の差が深刻だからだろうな

かつては日米で大差なかったが、日本が30年足踏みしてる間にメジャーはガンガン上昇し続けた
だから日本で小銭稼ぐよりも、3Aでワンチャン狙う方が合理的なんだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:27:39.27

5年前は外国人野手すげー活躍してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:30:55.16

前科あるとは言っても違反球で目に見えて観客動員減った上に批判も大きかったからもう一度繰り返すことはないと思う　
だがら杜撰な管理で反発係数変わったに一票

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:31:34.04

大エース級2,3人が2点台で4点台規定もいるくらいがええな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:32:09.03

サンタナとかポランコとか言うほどしょぼいか？
こつらメジャーで複数回シーズン20本やっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:32:35.60

飛ぶボールにしろって
マジで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:32:37.14

>>830
去年は3決で韓国さん負けて日本が3位だったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:32:37.68

そんな打低に見えないわ
元々打てるような選手少ないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:32:44.99

なんでMLBの年俸はあんなに高いのと問われて単純な日米の経済格差と答えたら数年前までは発狂する人結構いたけど最近はもう受け入れざるを得なくなってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:33:20.83

台湾リーグみたいに打高にすると勘違いして日本に連れてきてボロクソに叩かれるハムの王みたいなケースも有るから打てんタマにしてんやろうとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:35:05.77

>>902
きも
嫌儲に帰れよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:35:34.64

山本高橋上沢が抜ける来年はパリーグは多少持ち直すやろ
それ以降は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:36:17.05

ラビットボールとかで打ちまくってた時代が異常とも言える

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:36:59.36

防御率１点台の先発が出るようなバランスはよくない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:37:30.72

投手の進化としてはカットボールとツーシームの普及やろ
ほぼ全ての投手が一応は投げれる
動く球を放り込めるほど日本人はパワーがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:37:42.65

たいらげーむす西武平良の発言
投手の進化に野手のみなさんついて来れてない
https://pbs.twimg.com/media/F3G6QV0aIAAvqjU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:38:39.04

>>874
MLBが年々打高になってるってデータどこ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:39:09.87

NPBの野手ショボくね
巨人の岡本みたいなんが各球団に3人くらいはいないと盛り上がらないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:39:36.06

日本で無双してたウッズやらラミレスやらエルドレッドやバレンティンあたりが当時メジャー行って今の吉田正尚や鈴木誠也くらい打てるとは思えないんよな

そう考えれば日本投手のレベルは上がってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:40:11.92

・投手のレベルが上がっている
・攻撃側にデータが生かされていない
・外人が当たらなくなってきている

ボールというかこんなところちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:40:56.70

>>904
受け入れられてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:40:59.28

投手は最新のトレンドを入れてきてるけど打者は未だにバレル意識したスイングとか全然浸透してないイメージやな
打者だけ進歩が止まっとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:41:58.39

打低解消のためにノイジーと西純のポジションを入れ替えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:42:14.41

>>915
ピッチャーはみんな回転数とか意識してるのになあ
基本打者は意識低いよ
ボールのせいちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:43:55.58

メジャーのレギュラーだったノイジーの有り様を見てると日米のレベル差ってところにも疑問を感じてまうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:47:26.78

打者のレベルは下がってるけど
投手のレベルが上がってるから
まあ当然の結果よね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:47:38.73

>>915
まあ一人で黙々と試行錯誤できる投手と違って打者はそうでもないからとかもあるんちゃう？
公の練習やと今まで通りに「真面目」にやるのが正義みたいな空気あるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:47:43.64

最新技術により数値化されてるのがピッチャーのものばかり

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:48:35.91

>>918
レギュラーでもないしメジャーより成績上がってるがなんでこんなの使ってるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:48:50.76

>>831
円安で金銭的に魅力が薄くなったから
があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:49:39.08

打撃より守備劣化してないか？
サードとかまともに送球できる奴すら少ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:50:03.01

球速は若い選手がみんな速いしまだ平均上がりそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:50:42.44

規定3割打者が戦後最少になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:50:45.07

>>918
アスレチックスの補欠やぞ
最下層や

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:54:15.06

アメリカだったら打者に変な機械つけて力の入り具合とかバレルとか計測して修正してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:56:21.14

>>123
そもそもあんなんやるの京田だけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:56:52.09

メジャーでも2000年より明らかにインプレー率が減って三振か四球かホームランかになってゲームが動かないから18.44mをもっと長くしよかってテストをマイナーかどっかでやってたような

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 06:59:21.03

>>928
日本でもやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:00:11.05

打てる捕手が居なくなったよな
コリジョン前のほうが大捕手ばかりってどうなってんのや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:03:02.11

このまま投手のレベルが上がり続けたらグロい事になりそう
ラビット球使うなり帳尻合わせせなアカンやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:03:03.41

試合時間短縮したいから飛ばないボールなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:04:15.75

日本は上手い順にピッチャーだから野手からレベル下がるわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:07:07.16

2023阪神村上 whip0.73 リーグ平均ops.672
2000ペドロマルティネス whip0.73 リーグ平均ops.792

村上は地球最強投手にはまだ及ばないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:07:28.77

昔の先発ローテーション→大エース×1 普通の先発×3 谷間×2

今の先発ローテーション→大エース×3 普通の先発×2～3 谷間×0～1

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:07:56.09

少子化の影響よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:08:38.26

こんだけ打低なら５回で終わりでいいよ
リリーフみんな１５０超えてて打てる気しない

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:08:41.29

身長170cm前後の打者が増えた
長身はみんなピッチャーに行く

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:09:07.10

リアルミュート上原がラビットボール時代の時観客に死人出るからやめろ😡みたいなこと言ってたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:10:33.56

人間の身体能力って差がありすぎるな
岡本村上が異常やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:10:51.21

ボールは変えないでほしい

ピッチャーのレベルが上がったから
打者の数字が下がったでいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:10:57.70

>>941
珍しく他人を慮る発言で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:12:07.56

>>939
むしろ今ってリリーフのレベルは下がってない？
巨人とか1イニング投げ切れる中継ぎいないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 07:12:59.48

>>936
村神様はwhip0.6台に突入して伝説を作ってほしい