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【驚愕】沢村栄治の投球フォーム、90年も前なのに現代野球でも普通に通用しそう

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1それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:35:33.40ID:NxswZpHvp
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700483447876399104/pu/vid/avc1/1280x720/gulLLzZCCbtD4oiq.mp4

https://twitter.com/6htake_Hotta/status/1700483497318842457?s=20

すごすぎやろ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/09(土) 23:42:31.80ID:XYNkyyeL0
>>9
腕のしなりが凄いな
15それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:42:34.48ID:0OGyCJdq0
ゆーて球速は140出るか出ないかやろ
16それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:42:51.49ID:xytpkNVgM
沢村の肩幅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://i.imgur.com/5eGYF02.jpg
2023/09/09(土) 23:42:53.98ID:jwZE8a7R0
>>9
戸郷みたいな投げ方やな
18それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:43:02.27ID:P42Tv2At0
これ肩痛めたあとのフォームやろ
19それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:43:23.51ID:fPCNlztL0
あれ？西本聖や村田兆治みたいに足めっちゃ上げるのが特徴じゃなかったっけ
20それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:43:46.64ID:XcidLait0
これ系やと榎本のフォームが現代的すぎてほんとすき
21それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:44:06.97ID:lgg4nOdQa
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c633f5c5277dea99a948027705ac36904b725b
交流戦で山本に久しぶりに会った。首回りから胸板にかけて、一回り大きくなったように感じた。

「分かります？トレーニングの成果です」

入団以来、変わらない野球少年の笑顔がそこにあった。ウエートトレーニングはやらない。
ブリッジなどさまざまな種類の体操によって毎日２時間以上、体の隅々まで鍛え上げる。
独特の練習方法を続けている。その延長線上に、左足を上げない投球フォームもあるという。

「難しいですけどね。見えてきてるものもあるんです。あと、ちょっと。理想は沢村栄治さんです」

ん？沢村栄治といえば、左足をまっすぐに高々と上げる投球フォームが有名。銅像にもなっている。正反対では？

「１球だけ試合の動画があるんですよ。見てください」

調べてみるとあった。昭和１１年１２月とされる映像には、確かに左足を上げずに投げる沢村の姿が残っていた。

「まだ沢村栄治さんみたいにうまく投げられていないですけど、もうちょっとです。楽しみにしていてください！」

２年連続沢村賞を獲得した山本の理想が沢村栄治。日本野球の進化を感じた。
22それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:44:10.01ID:vnVScOs20
>>19
あれは撮影用に大袈裟にやっただけや
23それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:44:55.08ID:FL8pomo2d
これ肘のケガを抑止するフォームとしても正しいんだよな
何で90年前にそれ知っとんねんって感じ
24それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:45:47.34ID:KWBzl+q60
昔の人そんなに沈み込んでなくて腰の回転で放ってたんよな
桑田とかの時代が酷い
2023/09/09(土) 23:46:05.52ID:XYNkyyeL0
>>19
その中で全球足高く上げてたの村田だけやな
西本は1試合に2〜3球や
2023/09/09(土) 23:46:09.27ID:eJe3KliI0
>>13
戦場で手榴弾投げ係になって肩を痛めて「もう帰っても野球は出来ないな…」って絶望しながらそのまま戦場で亡くなってるぞ
2023/09/09(土) 23:46:17.20ID:BMrgPRtfd
>>19
ワイもそう思ってたけど違うらしいで
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53199
28それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:46:29.81ID:vnVScOs20
>>13
ちゃうで
この動画の沢村は昭和11年のものやから戦争行く前や
つまり戦争行く前からこのフォームってことやな
29それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:47:21.93ID:8nuuVdGq0
>>26
一回帰ってきた再度召集されたんやで
2023/09/09(土) 23:47:22.63ID:e3gVU0wm0
>>11>>13
ちゃうであれは撮影用のポーズや
それがイメージとして広まった
31それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:47:25.86ID:xytpkNVgM
>>20
重心移動の少ないアッパー気味のレベルスイング美しいよな

https://i.imgur.com/KomfkWp.gif
32それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:47:38.68ID:DjU2vsVOa
>>9
金やんは今の時代に生まれてもトップの選手やったろうな
33それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:48:29.61ID:9Uvsh1kB0
>>16
与田超えやん
34それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:48:42.27ID:fPCNlztL0
>>27
ええ……
地元のヒーローやからガキの頃伝記も読んだけどそれにも足上げるって書いてあったのに

一つ賢くなってしまった
2023/09/09(土) 23:49:21.24ID:e3gVU0wm0
金やんとか別所とか当時としては大巨人やからなｗ
2023/09/09(土) 23:50:03.01ID:QvJGnWWx0
>>16
どれがやねん、って思ったけどすぐに分かったわ
コラやろこれ
37それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:50:11.74ID:fu4zNZBJ0
沢村栄治って2回戦争行ってるやろ
2回目で戦死
38それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:50:31.40ID:8nuuVdGq0
>>34
ワイも栄光なき天才たちで観客が「あっしあっげろ！あっしあっげろ！」
って応援しとるの見たわ
39それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:50:38.99ID:CJ84LA0B0
>>9
金やんこれで完全に壊れなかったから凄いわ
40それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:51:06.10ID:KWBzl+q60
当時としては画期的な練習やった走り込みに熱心やったらしい
41それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:51:14.74ID:NdJouYu30
バケモン
42それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:51:32.43ID:enjs/oHA0
>>27
これ記事見るに沢村栄治も当時にしては球が速かっただけみたいやな
流石に150とかは出てなさそう
2023/09/09(土) 23:51:58.91ID:SfsZw1hB0
>>16
みんな弱そう
2023/09/09(土) 23:52:00.18ID:rdUfXevx0
>>31
肩にバット乗せて45度の角度作ってスイングをボールの軌道に合わせるメジャーの今流行りのバッティングやん
2023/09/09(土) 23:52:31.91ID:e3gVU0wm0
大昔の大選手て割とシンプルで理に適った動きしとるやろ
46それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:52:44.54ID:aBuHqtwIM
結局メジャー軍団を1失点に抑えた好投は本人の実力だったのか否か。
2023/09/09(土) 23:53:12.53ID:e3gVU0wm0
>>42
青田さんは１７０は出てた言うてたでｗ
48それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:53:22.69ID:c98Pcwyba
>>31
なんかこういうの見てると昔にも今と同じように一度打者の対応限界状態が来てたのではないかと思う時があるわ
球速のインフレが進むとこういうフォームの打者が出てくるんちゃうか？
49それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:53:26.53ID:/jxxhhR30
昔の選手のフォーム見てると普通に現代でも通用しそうなくらい理にかなったフォームしとるよな
50それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:54:42.47ID:jMZWuDQtp
まともなトレーニング機器も解析技術もない時代に何でちゃんとそこに行き着けたんやというフォームの選手たまにおるよな
51それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:54:54.91ID:xytpkNVgM
ベーブルース
https://i.imgur.com/sbvAZUQ.gif
52それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:54:57.10ID:JhW87CkZ0
ちょっと前だったらこんな投げ方で球速出ねえだろwとか思ってたやろけど
最近の化学的なフォームでは別に脚上げる必要ないんよな
山本由伸もそうやけど
片足着地までの動きはあんま関係ないらしいな
53それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:55:42.27ID:FHs1V4iaM
https://i.imgur.com/NJaU194.jpg
54それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:55:47.20ID:fu4zNZBJ0
>>31
このフォームで飛ばすのめちゃくちゃ難しそうやわ
メジャーリーガーのフォーム真似して打てなくなる奴おるし
2023/09/09(土) 23:55:59.87ID:+g8H73LH0
サチェル・ペイジって投球フォーム画像か映像残ってないの？
56それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:56:00.86ID:0HJ7VHbf0
摺り足投法やん
昔中日朝倉がやって二桁勝ってたぞ
他球団の選手にそのフォームせこいって言われてやめたらしいが
57それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:56:17.52ID:HmH0tpe4p
>>21
なんでウエートトレーニングしないのに身体大きくなるねん
58それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:56:23.52ID:YWK72+xs0
足あげない方がコントロールは安定するやろな
2023/09/09(土) 23:56:30.35ID:QvJGnWWx0
>>51
めっちゃ体重移動しとるな
これ昭和のイチローやろ
60それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:56:46.93ID:KWBzl+q60
昔の選手は手探りで全く情報がないままやってた訳でもねえからな
それなりになんとか上手くならんかお互い研究しあいながらやってた
2023/09/09(土) 23:57:29.68ID:e3gVU0wm0
>>52
スライドステップにしたからって５キロも１０キロも落ちないもんな
重心のタメも無く見えるけど連続した動きの中でちゃんと乗せられればタメる必要ないし
62それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:57:42.15ID:KWBzl+q60
>>53
流石にチーム変えて取った人は居ないのか
まあ球団が必死で止めるか
2023/09/09(土) 23:58:01.51ID:s5MClKYc0
さり
64それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:58:03.16ID:CPAtnavj0
正しい投球動作
https://i.imgur.com/awxTEjC.jpg

“しなり“を生む肩の総外旋稼働域
https://i.imgur.com/LtH4qN4.png

カネヤンも沢村栄治もそうやが
昔の選手もこれが勝手にできてるんだから凄いよ
65それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:58:17.46ID:3X6lqafB0
昔のトップクラスの選手はどんどん無駄省いてってこういうのに到達した感じなんかね
66それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:58:22.89ID:22UVQLgx0
左足がまっすぐで力が逃げて無いのがええな
67それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:58:35.00ID:0HJ7VHbf0
そもそも日本の少し前のフォームがおかしいんだよ
マウンドは高いから上から投げ下ろした方が運動エネルギー的にもいいのになぜか一度沈みこむフォームが主流だった
少しでも相手に近い場所で投げたいが故にプレート蹴って前から後ろに移動しながら沈みこんでなげるわけわからん投げ方してた
2023/09/09(土) 23:59:09.62ID:e3gVU0wm0
>>54
この時代は飛ばすことにそれ程注力してないからな
いかに正確に捉えるかで行きついたんちゃう
でも、角度出せればそれなりに飛ぶんやろし
2023/09/09(土) 23:59:23.02ID:Zh8a+dzi0
昭和のガキの草野球でセーフかアウトかで揉めてる映像すき
70それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:59:23.14ID:Ibzx2HdVd
圧倒的な地力があるなら投球も打撃もフォームはシンプルにするべきやという話やな
変則的なフォームはあくまで足りない身体能力をカバーするための物やし
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 23:59:40.81ID:lv7egH+W0
メジャーリーガーみたいだな
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/09(土) 23:59:56.91ID:S+Hjxqyxa
この人戦争で亡くなったんやっけ？
ほんま戦争ってクソよな
73それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:00:18.71ID:6GM4FCnR0
>>62
小林がおる
小林江川のトレードも今の子は知らんやろな
74それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:00:23.37ID:zfZZn7an0
>>60
知識無いなりに今の選手よりは頭使ってトレーニングしてたやろな
75それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:00:57.34ID:ctg5dnbk0
>>57
オッサンの腹が戻らなくなる理論や
76それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:00:59.45ID:xOpauvot0
>>16
ラピュタに出てくるロボットみたいな肩してる
77それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:01:10.81ID:xfcd5tDk0
これ当時としては相当速く感じたやろうな
78それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:01:24.74ID:CFI9Iw3d0
>>52
球速と相関ある下半身の動きはマウンドを蹴る力らしいな
2023/09/10(日) 00:01:46.03ID:KLXdcMxV0
>>70
ただ人間はそれぞれ個性があって
動きの中で捉える方がやり易いとか絶対にこれが良いとはならんとこが面白い
80それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:01:48.06ID:pCIhvLzu0
ベーブルースとボンズの打撃フォームが実は同じなのはけっこう有名よな
81それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:02:05.18ID:Z2srKEiD0
>>60
そこに対しては尊敬するべきよな
昭和ガーって馬鹿にする人もおるけど今みたいに確立されたメカニズムがないわけやし
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:02:24.67ID:lalvA31Vd
>>70
むしろ非力な方がフォームはシンプルにしないといけないと思うが
83それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:02:43.29ID:eaH5rn3y0
吉田正尚って全身筋肉やのに肩めっちゃ弱いやん
山岡ってほっそいのに150キロ出せるやん
何の差で球速って生まれるんや？
2023/09/10(日) 00:02:44.32ID:l4Q1ofaHp
>>67
でも力学的エネルギー保存則に従うと力学的エネルギーが大きい方が遠くに打球も飛びそう
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:02:50.72ID:YvoU4fAP0
昭和の名選手は割りと理解できるフォーム多いよな
86それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:02:56.50ID:05i5PbmaM
>>60
結果的に現代のフォームに帰結してるのほんますごいわ
87それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:03:20.44ID:V+wbNWJ10
パよりレベル高いセで活躍してる東のほうが沢村賞受賞の価値あるけどな
88それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:03:34.44ID:Z2srKEiD0
https://i.imgur.com/9xQS5pJ.png

投球動作でこんだけのしなりを生む人体の構造がすげえわ
89それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:03:45.93ID:4Qxzh3kxa
https://i.imgur.com/jP4da9J.gif
2023/09/10(日) 00:03:47.31ID:rG18mKMzM
昔って上半身だけで投げてるような気持ち悪い投げ方やけど全くフォームに無駄がなくて凄い
91それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:03:50.68ID:d8v9b0dY0
別所も中3日が一番調子がいいんだ！間隔空けないでくれ！
とバウアーみたいなこと監督にいうてたらしいし
時代って一言だけで片付けるのも勿体ない個人差ってのもあるんやろうな
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:03:57.45ID:82TUX7IDM
別所「沢村さんみたいな速い球投げるにはどうしたらいいですか?」
沢村「走れ」
2023/09/10(日) 00:04:05.51ID:0tAPwrDR0
昔はいろんなフォームの人間が分布しててたまたま身体能力とフォームが良いやつが突出したみたいなこともありそう
2023/09/10(日) 00:04:09.41ID:KLXdcMxV0
>>85
せや、でも長嶋と王言う一番おかしなのが頂点だったのがまたおもろいんやｗ
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:04:20.14ID:BHeH/AyHp
日本でもアメリカでも半世紀以上前に圧倒的な成績残してた選手が現代から見ても理にかなったフォームしすぎてる現象すき
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:04:49.16ID:qVmM1qfT0
これが山本由伸が参考にした動画か
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:04:56.07ID:xQUgMo5Np
西武の西口のフォームすこ
ああいう躍動感あるフォームのピッチャー減ったよな
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:04:57.75ID:PuEuoOI2a
ボンズとかトラウトもくっそシンプルだよな
2023/09/10(日) 00:05:26.62ID:AZN3E6VG0
>>9
ちょっと肘使いすぎやな
2023/09/10(日) 00:05:38.49ID:KLXdcMxV0
>>89
ワイこれ目指してたけど落ちる球にはめっちゃ弱い
低めのムーヴ系全盛だとキツイやろな
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:05:50.84ID:6GM4FCnR0
>>97
ワインドアップはしないし足は上げないしダイナミックになりようがないな
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:07.69ID:oUa4QA8W0
>>51
足上げてからバット出るあたりまでボンズに似てない？
似てるというよりボンズがルースの真似したレベルで一緒やん
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:10.08ID:76zxe8Np0
>>9
カッコいいけどこのフォームでコントロール出来てたのやばくね
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:11.89ID:guPySkWvM
カネやんとほぼ同時期に活躍してた左腕サンディコーファックス（サイヤング賞3回）
https://i.imgur.com/5W7LtvK.gif
https://i.imgur.com/ylfeaCj.gif
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:17.98ID:xfcd5tDk0
かねやんのフォーム綺麗やけど
これ肘すぐ壊れるやろ
2023/09/10(日) 00:06:26.62ID:14lc2Ro1a
>>83
投げ方や可動域あとは柔軟性
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:29.54ID:eaH5rn3y0
昔はこれが正解ってフォームが無かったから十人十色のフォームがあったんやろな
現代は少年野球とかでも矯正するからバリエーション少ない
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:41.75ID:rMwx4phG0
>>99
引退会見で見てみいこれもう肘これ以上伸びんのや男の勲章や言うたらしい
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:06:42.44ID:3oZoqamV0
>>54
実際長打はそこまで打ってない
2023/09/10(日) 00:07:02.01ID:KLXdcMxV0
>>98
体無いとできないのかもしれんけどミギーとか超シンプル
元々外人は突っ込まないし反動使わないのが基本やからな
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:07:16.61ID:nyNlHNKYM
>>104
言うほど同時期か？
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:07:36.92ID:Z2srKEiD0
>>83
投球ってのは重心移動、腕の内旋、肩の外旋だの色々な運動動作から放たれるからね
筋肉だけじゃ補えないんや
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:07:46.19ID:zfZZn7an0
>>83
肩の強さや足の速さは骨格とか生まれつきの要素も大きいからな
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