鳥谷敬って結構現役時代「打てて守れるスゴイショート」として有名だったと思うんだが
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阪神贔屓の親父ですらそんなことないといいよる
以前にトリプル3出来るショートの広島の野村や松井稼頭央がいたから霞んでるんやろか しかし当初は大型新人が出てきて即レギュラーになるほどやからずば抜けてるもんだと思ったんや 出塁率系だったからな
打撃に関してはネットのセイバー厨はそれなりに評価してたけど一般人の評価は微妙だった
守備は全盛期は凄かったけどな 2割8分を打つマシーン
当時は3割打たなアカンってとこあったもんな 誰得末期ロッテ時代のせいでイメージ下げてる
生涯阪神一筋といったからあれで阪神ファンに嫌われた 居なくなって凄さがわかったやろ
守備が桁違いに上手い まあでも骨折して試合に出たガッツは認めんとな
金本が作った鉄人魂受け継いでる 入ってきた時の期待値よりは下回って安定してたから
それでもすごいことやけど 久保田スラッガーを広めたからメーカーからした功労者やな 入団当時の
これで阪神は10年ショートに困らない
って期待にはきっちり応えてくれた 長打そんなに無くて打率2割8分で毎年4割にちかく出塁率あったのは凄い 全然そんなことあるぞ
その親父が素人なだけや
間違いなく2008から2014あたりまでは最強ショートやった 60本打った年のバレンティンとwar論争してた記憶 関東の人間やのに好きで阪神に行った例は他にあるんやろうか
田淵や掛布は結果阪神の人になったけど、半ば嫌嫌やったやろ 全盛期の守備は坂本なんかより遥かに上手かったからな
甲子園本拠地であの数字はすごいわ >>18
ほんまにキッチリ10年困らんかったな
14あたりで守備やばくなってきたイメージや 13年間1試合も休まずに.280HR10本前後を続けた機械
しかもショートなんだからとんでもない選手やで 鳥谷は昨日一日署長してたなそのまま立浪捕まえてくれたら良かったのに >>28
ここ30年で何回優勝した?ってレベルの球団やぞ 10年ショートでチームを支え続けた時点でかなり凄い選手なんやけどな イケメン
ショート
打撃良し守備良し
怪我しない
少なくとも阪神でこんな奴当分現れんやろな >>25
阪神は鳥谷がおる間にあと2回ぐらいは優勝せなアカンかったな 鳥谷はとっくに一流の成績だった2009年10年辺りまではなんなら阪神内部で見ても地味な存在だったということはみんなもう覚えていない
この辺オールスター出てねえしな ここ20年単位なら坂本以外には勝ってるんじゃないの >>28
選手1人で優勝させられると思ってる方が意味わからんやろ というか鳥谷って年々カッコよくなってるよな
ルーキーの頃と今じゃ全然ちゃうし 解説の鳥谷すき
めちゃくちゃよどみなく喋るやん
能見のへにゃへにゃした解説とは大違いや オスンファンとマートンとゴメスとメッセンジャーとトリタニのおんぶに抱っこで日本シリーズ出たの懐かしい >>12
ショートで通算wRC+120は歴代でもトップクラスなんだがこれより明確に上となるともう坂本越えるやんけ 金本を始めとする2005年優勝組が劣化するにつれて人気がジワジワ出た
2010年みんな打ちまくってたから地味だったけど
2011年1人だけ成績そこまで落とさなかったからチーム一の人気者になった >>33
顔面骨折したのに翌日マスクつけて試合出てるの怖かった 離脱が無いってのがなにより有難い
史上最強ショートとかそういう話題に出てくる
選手では無いけどな ホーム甲子園って考えたら打撃も守備も数字以上の選手やったやろな 甲子園で毎年出塁率.350〜.400、OPS.800〜.850打って全盛期はUZR+10前後のショート欲しい? >>39
なんやかんや美容技術のおかげじゃない
元から顔は整ってたし ルーキーの頃はたしかに馬鹿っぽく見えるけど >>40
わかる、話す内容や長さとかもバランスがほんまいい
藤川球児とかいうずっと喋ってるアホに爪の垢飲ませたい まぁ坂本よりはずっと下の選手やけど
怪我せずにずっとショートでそれなりの成績を残したってのはほんま凄い ダルビッシュが「一度だけ食事したことがあるけど、この人絶対モテるわと思った」って言うてたわ >>45
あの試合現地で観てたけど盛り上がりエグかったわ
ほとんとのファンは球場で毎試合観れるわけやないから来たときに出来るだけプレーを観せてあげたいいう姿勢はほんまプロの鑑やね しかし鳥谷は名球会の青木との対談でボロボロになるまで野球やりたくない、引退したら野球には関わらない野球しか知らない人生は嫌だとか何があって心境変化したんや 鳥谷が引退後こんなにも関西で阪神仕事やってくれるとは思わなかったわ >>26
大学時代の評価を考えれば毎年.320 25本はやると思ってた >>42
鳥谷は大学三冠王だったから期待値が高かったんや >>23
鳥谷も現役晩年のムーブ見てるとだいぶ阪神の事軽んじてそうやけどな >>37
ここ50年単位でも坂本以外には勝ってるやろ
ショートメインで2000本打った選手なんて坂本宮本鳥谷ぐらいと違うか? 爺さんやオッサンは打率、ホームラン、盗塁しか見てないからな
甲子園本拠地でops.8のショートGGがどれぐらい凄いのか理解出来ない 史上最強ショートって坂本と稼頭央が一騎打ちしてて豊田とかいう打ちまくる化石がいてで
他には鳥谷より上に挙げる候補おらんで >>57
そもそも阪神のことあんなに毛嫌いしてるのに
今じゃ関西で出まくってるしな
まぁ稼ぐにはしゃーないか 昔はopsで見るとかwRC+で見るとか定着してなかったから打撃はマジで過小評価やったと思う >>57
そこまで極端には言うてなくないか?
あと野球と関係ないことしたいってことに関しては実践してると思うけどな、さんま御殿とかジャンクスポーツとか出たり なんか一瞬だけ四番うったことあったよな
まじの暗黒やろあの打線 入団時は福留や高橋由伸ぐらいの打撃を期待されてたよな >>2
あれも鳴り物入りのドライチやから藤本コンバートして無視やりショートのポジション空けたんや
当時は目茶苦茶叩かれてたわ >>68
しかも左打者不利の甲子園でops.8のショートでGGは今ならファン発狂物 旅サラダのロケしてる鳥谷ほんと好き
神田正輝も絶賛してたしイケメン元アスリート枠でタレントやった方が成功するやろ
どんでんに阪神の監督やらされて叩かれる鳥谷とか見たくないわ
藤川球児監督の方が1億倍嫌やけど >>72
トータルで考えて高橋由伸よりは全然上やから別に期待外れでは無いな >>56
吉川光夫に顔面に当てられた試合の中継観てたけど、地上波で人間があんなに流血してるの観たの後にも先もアレぐらいやな
尋常じゃない出血だったわ >>76
打撃の話してるのになんでトータルとか言い出した? 鳥谷今年フルマラソン走ってたな
初挑戦で3時間15分で完走してた >>73
嘘はよくない
開幕してやっぱ鳥谷ダメだなってなってすぐ藤本に戻して鳥谷は控えやサードで出てた
藤本が五輪行ったくらいにめっちゃ打ち出して逆に藤本は五輪から戻ってうんこやったからレギュラーを完全に奪った 大卒ショートだと鳥谷超える奴は中々難しいしな
高卒ショートなら坂本だけど >>79
外野手とショート比較するのに打撃だけじゃおかしいからやろそら
普通に考えてみろや >>76
選手としては鳥谷が上だしショートとして歴代トップ5に入りそうやけど、当時は打撃も3割30本みたいな期待のされ方してたからな 令和の高校球児が選ぶ「好きなプロ野球選手」は誰か――。『センバツ 2023 第95回選抜高校野球大会完全ガイド』
https://number.bunshun.jp/articles/-/857048
「高校球児が好きな野球選手」ベスト15
1位:36票 吉田正尚(レッドソックス・外野手)
2位:29票 今宮健太(ソフトバンク・遊撃手)
3位:24票 大谷翔平(エンゼルス・投手+指名打者)
4位:23票 鈴木誠也(カブス・外野手)
5位:22票 山田哲人(ヤクルト・二塁手)
6位:20票 柳田悠岐(ソフトバンク・外野手)
7位:19票 山本由伸(オリックス・投手)
8位:18票 源田壮亮(西武・遊撃手)
9位タイ:16票 坂本勇人(巨人・遊撃手)
9位タイ:16票 森友哉(オリックス・捕手)
11位タイ:15票 鳥谷敬(OB 阪神など・遊撃手)
11位タイ:15票 甲斐拓也(ソフトバンク・捕手)
13位:13票 西川龍馬(広島・外野手)
14位タイ:10票 イチロー(OB マリナーズなど・外野手)
14位タイ:10票 村上宗隆(ヤクルト・三塁手) 打撃も守備も走塁も二流で何一つ突出したものがない中途半端な選手やったろ
坂本どころか井端にも負けてた 取れば10年間ショートは安泰言われてギリギリだけど実際に10年持たせたのは凄いと思う >>84
打撃の話や言うとるやろバーカ死ね
お前の親もアホじゃ死ね >>91
発狂してて草
高橋由伸の方が上やと思ってそう >>86
鳥谷の全盛期とか今の高校球児が小学校上がったくらいなのにこんな人気なんやな
体小さい選手が人気なのは分かるが >>88
井端て・・・まあ井端もいい選手ではあったけど 家に帰ったら娘にあんな小さい球が鼻に当たるってwwwって笑われた鳥谷パッパ >>72
福留とか化け物すぎるわ
あの手の外野手と比較するのは守備位置的にちょっと違う 鳥谷がいた間だけ阪神好きだったわ
大和とかいて阪神の内野の玄人感好きだった
そこに能見さんがマウンド立つとテンション上がった >>82
>開幕してやっぱ鳥谷ダメだなってなってすぐ藤本に戻して鳥谷は控えやサードで出てた
まず前年レギュラーで3割打ってた藤本を外して鳥谷スタメンで使ってる時点で十分依怙贔屓やろ >>100
一応福留も入団時はショートやしな
すぐコンバートされたけど 2000年代の阪神主力OBがタレントとしてそこそこ見るの何か面白い
元木とかデーブの有名どころが現場にいるからやろか >>91
打撃の話してるのにトータルと言い出した奴のがおかしいからアンタニキの"勝ち"や 昔は出塁率が重要視されてなかったから過小評価されてた
ただパワーが言うほどないから物足りなさがあるのも事実
イチローが言う怪我しないで持続した選手の1人 WBCでみせた楽しそうな表情阪神ではほとんど見たことなかったな
あと吠えるのも 普段から子供に偉そうなこと言ってるのに手抜きする姿は見せられんと運動会で他の父兄をごぼう抜きにして能見にバトンパスする鳥谷パパの話好き 古田のYouTubeで見たが随分とイケオジになったよな、能美も年重ねて美オジになったし羨ましいわ 立浪ってwikiとかで経歴だけ見たら結局本職どこなんてなりそう
まあユーティリティとかそんなんでもないけど >>87
守備は思った以上に上手い
打撃はちょっと癖あるな。あとまだ上半身が細い
今年のドラ1候補の上田の方が打撃フォームは綺麗 >>110
オールスターで坂本と笑顔でタッチしてる写真がベストショットやな >>111
顔がもう芸能人なんよ関本桧山コースやんあかんで >>106
狩野だけは分からん
なんの魅力がやつにあんねん ファンよりベンチからの信頼が厚いタイプの選手だろね
いつもいてくれて変わらない成績を出し続けてくれる 今の球界ってショート不足なんだなとWBC見てて思った >>108
中日、オリックスとかにops.8のショートGGが出てくるみたいな話だからな >>113
古田のYouTubeだとフブの身体が凄かったな
バッキバキでお前引退してから何年経ってんねんと思ったわ >>120
重鎮がどかないから下が育たないのはある
坂本の後のショートとかしばらく困ると思う 夜の三冠王以外トラブル聞いたことがない
小川にピッチャーライナー直撃させてタイムリー打った時もベンチ裏のコメントで
「小川投手が降板したのでノーコメントです」とか言うてたし >>120
門脇がちゃんと育ってくれると中々面白いんだけどな >>120
坂本鳥谷が異常だったからね
本来は西岡クラスでトップクラス >>108
当時は打率3割ないと一流じゃないって風潮あったからなぁ
打率低い分出塁率めっちゃ高いから今の時代にいたら評価されるタイプ 本人の成績だけでなく坂本を語る上でも絶対に外せない選手やから、坂本引退後にもチラホラ名前が出ると思うで
坂本が覚醒するまで攻守で壁として立ち続けたショートやからな ショート出来る年齢って30手前と言われてるが
坂本とか鳥谷みたいに30過ぎて第一線はとんでもないことやからな実際 甲子園ホームで10年正遊撃手ってだけでスゴイことや
打撃もまぁまぁ良かったし ちょっと前に松井稼頭央、ちょっと後に坂本勇人と歴代ショートNo1に挟まれてるから更に低く見える >>122
エグい飲み方してそうやのに
焼酎ならええんかな バレンティンが60本打った年に鳥谷の方がwar上でバレンティン鳥谷論争起こってたよな 鳥谷穫れば十年安泰って言われてガチで十年ショートやったんやから凄いやろ >>109
左不利の甲子園やと無理に引っ張らずホームランは流して浜風乗せてポール際狙ってたが狭い神宮やからくりやと引っ張ってホームラン狙う打撃してるくらいには器用やった
球団違えばホームラン増えてたやろなと思う選手の一人やわ 本人も感じてただろうけど
阪神ぽくない選手やったな
ロってのが似合う 池山って初代(若松入れるなら二代目?)ミスタースワローズとして名を売ったけど
最強ショートに名を連ねることはあんまないな >>130
野村謙二郎石井琢朗宮本井端鳥谷坂本ときたのにそれに続いていく選手がおらんのよな
パリーグ見てもおらん プロのショートとして長くやるのがいかに大変かっていうことよな
坂本とかもおるから感覚マヒしてるけど 鳥谷のフルイニ終わったあとのショート思い出せへんわ 甲子園晩年は酷すぎて見てられんかった
あの鳥谷でもこうなるんかって 天然芝がホームなら長くやれんだよって本人の策がバッチリ大当たりしたんやな >>143
あれだけ北條木浪論争が巻き起こってたやん >>138
フラーぽとりと甲子園のレフトポールに落ちるホームラン初めて生で見た時感動した 20代の頃は普通にパワーあった
甲子園の左中間にホームラン打ったりしてたし
統一球で成績こそ落としてないけどやっぱ潰されたというか大きくスタイル変えさせられた選手の1人やと思うわ
本人もそう言ってるし >>153
そうか?あの打力じゃ他のポジションでもレギュラー争いに勝てんやろ >>140
怪我で30歳の壁を超えられなかったからな 顔面デッドボールの翌日に出てきたときはフェイスマスクも相まって実況盛り上がったなぁ >>153
大和はいくらなんでも打力がなさ過ぎたわ
移籍後は阪神戦でやたら打つけど フルイニングとか連続出場は凄いのは分かるけど
休養日とかあってええわ >>153
正直横浜でもヤニキの言った通り便利屋レベルで終わってる選手やろ 2011が図抜けていてキャリアハイのwRC+(166)やから指標としてはむしろ統一球の恩恵が大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています