【乞食速報】自衛隊の新型アサルトライフル、1丁約43万円!
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こっちの方がえっちやで。
219 それでも動く名無し 2023/08/31(木) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
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620 名無しさん@ピンキー sage 2023/08/31(木) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://is;.gd/Q5ZYzk 自衛隊の小銃って部品脱落するからビニテぐるぐる巻きで固定してるんよな
もうアメリカから買えや なんで世界一高い小銃って言われてた89式小銃より更に高額になってるんや ドイツ製かアメリカ製買えばよくね?
なんで独自で作るの? 何でもかんでも輸入する訳にいかんし、輸出も難しいしな
それより今時5.56mmはどうなのかと思うわ >>17
国内で使った方が国内で金が回るし国内軍需産業の育成になるから >>17
今のウクライナ戦見てりゃわかるが
持久戦になったら生産力勝負だから
作れないと他国頼りになる 国内に銃の生産する工場があることが重要なんやからどっかのライセンス生産すればエエのに >>4
確か日本製の武器輸出は買い手がつかなかったんじゃなかったっけ? >>29
米と戦争になるならどっちみち終わりじゃん M4A1 約10万円
HK416 約21万円
M27 約30万円
G36 約14万円
SCAR-L 約27万円
AK-105 約5万円
参考
自衛隊89式小銃 約30〜40万円(時代により大幅に変化)
自衛隊20式小銃 約43万円
自衛隊9mm機関拳銃 約40万円
SCAR丸パクリして高くなるならSCAR買えばよかったのでは? 三菱重工と仕事して知ったが
あの会社って社内の設備壊れても
メーカー呼んで修理頼まないのな
有事になった時壊れてメーカー来てくれない
ことも想定して自分等で直すんだってさ >>36
日本の小銃はメンテナンス性も悪いしどこも欲しがらんよ >>35
そのく国に値段つり上げられたらどうすんのよ 自衛隊の小銃が評判悪いのは自衛隊の運用方法も悪いからや
必要以上に分解組み立て繰り返すから摩耗が速い 20式の弾倉に穴空いてるの不安やわ
島嶼戦想定してるんか知らんが陸自から不満出んかったんか ごめん武器やなくて兵器やったわ
多分武器でも同じ問題やろけど
自国防衛のための装備品を国内生産することが理想的であることは多くの専門家が語る。しかし、現実味は薄い。事実、2003年以降、コマツ、住友重機など100社以上が防衛産業から撤退している。
国内生産が成長しない理由はいくつもあるが、例えば日本の兵器はコストが高すぎるという。ヨーロッパで最も売れている高性能なドイツ製戦車『レオパルト2』は1両、約7億4000万円というが、これに対し日本の国産主力戦車『10(いちまる)式』は1両、約15億円だ。そもそも日本は殺傷兵器の輸出ができないため大量生産もできず、国際競争力も持ちようがない。因みに国を挙げて輸出に力を入れている韓国の戦車『K2』は5億円以下だ。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/611026?page=2 >>42
それはでかいから自前でできるってだけやろ まぁ官製品ってのはボッてなんぼみたいな所があるからな
アメリカだとゴミ箱一つに数百万の予算がついとる事もあるんやで >>52
数配備してナンボの小銃でボッてええんか? 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯された 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯された
日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯された 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたいあうおた 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたあい 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたうおい >>37
ライセンス生産は色々面倒なんだよ
勝手に改良できないし凄く良い改良しても
特許取れずに全部持ってかれる 輸出駄目って足枷つけてるのに高いって文句は通用せんで 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたおうい >>54
どうせ他人の税金なんだから問題無いって日本人なら常識なんやで 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたきけき 本物パクった偽物が値段1.7倍とか意味わからんやろな
性能も確実にパクリ元よりも下やし 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたとたつ >>66
それお前の妄想じゃん
ただでさえ税金無駄使いして叩かれてるのにそれでいいと思ってんなら昭和の爺さんだろあんた い日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯された 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたにいえの 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯された
しせそ 輸入したら金が流出するだけ
国産にすれば高くても税金として国に返ってくる 日◯機を撃墜したのは自衛隊
訓練機オレンジエアを操縦誤って日◯機の垂直尾翼にぶつけた
生存者は自◯隊の火炎放◯器で焼き◯されたいあ >>72
叩かれてるだけだよね?
誰か官僚が粛清されたか? 作れるけど国連で弾統一しようとか規格がとか揉めまくって
しかもアメリカの兵士が使いなれてる古いやつがいいとか言い出したり
めちゃくちゃなんだよ
みんな開発に失敗してる 外国に売っても向こうのガンマニアが買うくらいやろなぁ >>4
実績何も無いのにわざわざ買うわけ無いやろ
小銃なんて兵器の中で一番信頼性が大事やし >>71
ビニテどころか迷彩服も自腹で買ってる奴多いで そう考えると山上の自作銃のコスパ半端なかったんやな FNハースタルは日本が有事の時に緊急対応してくれんのか?
部品送るのに何日かかるんだ? >>81
というか日本の豊和がライセンス生産してたAR-18とかがアメリカとかヨーロッパで安価で銃乱射によく使われた過去があるからな >>92
mcx spearが採用されてM7になったんちゃうの そういやあくまで拠点防衛用だから…って言い訳のためのバイポットはなくなったんやな 日本の軍備生産って入札の時点で有事に大量生産に移行できる体制構築しておくって条件がついてるから高くなる
今後は生産設備国営にして民間に生産委託するって方向に転換が決まった >>88
真の非国民は甘い蜜吸いまくってる政治家と官僚では?🤔 >>31
そしたら米軍やNATO軍と弾薬交換出来ないんだけど >>107
20式以外はどれも10か国前後の採用国あるってのが皮肉よな
SCARのパチモンでも需要あるという FPSなんかだとスコープ邪魔だけどリアルだとほぼ絶対ついてるよな
やっぱリアルではないと困るんか? >>107
ちらほらスカーじゃなくて普通にARプラットフォームの銃あるんやけど もはや設計が古い
時間かかり過ぎるからいつも時代遅れ感に悩まされる >>107
ベルギー流石やな突撃したくなるかっけー >>114
中国の19式も中国でしか採用されてないからセーフ >>50
日本の戦車というか10式は島国仕様で橋を渡れるように軽量化しつつ防御力を上げるために最新技術が盛々で元々輸出は無理やし高価や 89式のバイポッドって銃置くときにしか使ってなくね? 量産コストとしやすさ、扱いやすさとパーツ数の少なさが難しい >>125
絶対ありえないけど中国の15式軽戦車とか日本に合ってたかもな このアサルトライフルってなんG民何人分くらいの強さなん?
100人分くらい? 20式は他のカービンと比べても銃身長短いのが心配、銃身長は威力と有効射程に相関するからな 20式の特異なところはステンレス製バレルだと思うんだけど
別にそれだからって海外に売れる訳では無いと思う >>99
支給されるけど5年で2着とか聞いたわ
なんなら自分で買ったほうが官給品より性能いいらしい >>117
ワイでもなんとなくはわかるからガチ勢なら余裕やと思う 自衛隊には最高の装備をしてほしい
それが左派に対する攻撃になる >>138
しょぼすぎやろロシア軍のこと馬鹿にできねーな >>138
日本郵便と全く同じことしてて草
自分で買ったほうが安く早く届いて性能良いところまで同じ 米軍最新のアサルトライフルはこれや
弾薬の互換性はないで
SIG Sauer XM7
https://i.imgur.com/JoUHZVm.png どのみち供与ねーと総力戦は戦えないとウクライナで判明したから
国産にこだわる理由は技術力育成しかないが
国産は帝国陸軍時代からゴミだし、ライセンス国産すらゴミという有様
ラ国の件はゴミを量産して改竄した住友とかいう糞のせいもあるが
日本の小火器はホンマゴミ 普通に89式の後継小銃は国産と外国製でHK416、M4A1、SCARとか候補やったんよな
まともに全体にすら小銃配備できんのに高い国産小銃更新し続けるとかアホやな >>140
隊員だって国民やし防衛が目的なら良い装備用意せなアカンわ >>138
でも愛国者を講師に呼んで愛国心だけはあるからw >>149
ゴミってことにしたいんやな
ゴミってデータあるか?
ファクトで語ろうや >>151
弾の威力はええんやけど反動と重さがネックやから陸軍しか採用してないしM4との併用や scar Lでも5万ぐらいやろ円安考慮しても
なんでこんな高いねん >>151
すぐに入れ替えとか無理だからまだまだM4には頑張ってもらうで >>148
世の中絶対はないけど絶対5.56mm弾で良いってなるわ、中露の最新のボディアーマー抜けないってのが開発の理由やけどウクライナ戦争でそんな話し聞かんし同盟国も誰も追従してない >>149
更新が下手なだけで評価自体は悪くないものあるやろ 税金の無駄ってのは64みたいなゴミ銃いまだに使ってることだよ SIGってP320が暴発しまくってるけどM17/18は大丈夫なのか? >>154
カマキリ男とソーラーパネルババァやないか >>149
無い方がマシンガンは言わずもがな
ミニミもM2もちゃんと作れないクソ企業よな >>160
中国は5.8mmとか言う謎の使ってるな >>148
6.8mmもそうだけどこいつに載せる予定の照準器がヤバいんだよな
https://i.imgur.com/fomikJ1.jpg
レーザー測距計とか弾道計算機まで付いてるらしい
引き金引くだけで当たりそう アメリカみたいに民間にも普及すれば5万円くらいになるよ >>165
なんだそれ?バリバリ撃ち合ってる映像YouTubeにごろごろ転がってるけど?もしかしてニュースでドローンがどうとかって話をあれが戦場の全てやと思ってる? >>158
そこまで安くないぞ
そもそもアメリカが特殊部隊以外がSCAR採用しなかったのは高すぎたのもあるし 銃火器なんてもう発展させるのが難しいんだよ。完成された昔の銃をマイナーチェンジさせるだけ
AK M4 SCAR G3この系統をマイナーチェンジが今のモデルだよ >>152
小銃国産はお上の意思
豊和がまともなもの作れるようになるまで更新を引き伸ばしてきたんだからコンペなんてただの形式だったのはやる前からわかりきってた >>168
ウクライナ・ロシアは5.8や5.56よりも小口径の5.45の弾で間違いなく戦えてるよな >>169
XM157くんいくらくらいするんやろな つうか小銃の性能なんか対して戦局に寄与せんやろ
なんとなく今風にすればええだけやし >>163
あれはストライカーファイアの拳銃の宿命みたいなとこあるからしゃーない
ライフルはいけるやろ ビニテ巻きってガチなんか?
わーくにの技術力💩やん 動画とかみてるとワイとしては盾と銃が一体化した対空砲みたいな形のガンシールド作れよって思う
ドキドキしながら角待ちとかしたくねーよ >>181
まぁ一応改修したとはいえボロクソ言われてる小銃でイギリス軍とかが戦ってる事実もあるな ウクライナで評判悪い西側の小銃なんだって
距離延びるのぶれまくって使い物にぬらんとかいう >>152
別に自衛のためやからええんとちゃうか?
今は戦争することが無いけど未来は分からん。そのための技術力を養うためにも国産の小銃開発は大事やと思うで >>189
技術がただのパクリならそれで満足ならええんちゃう? 銃器は商業的にも旨味がそんな無いカテゴリーだから育成しても利幅ないんよな
コルトとか何回潰れとんねんいう話だし
一地域独占するぐらいじゃないと厳しい
輸出やるなら韓国と競合するのが有り得るからこれも厳しい つい先日イギリスが新小銃採用したけど口径は5.56mmやしアメリカが突っ走ってるだけなんだよな
そもそも全軍を6.8mmに置き換えられる訳ないしNATOとの相互運用性の問題もあるし 銃って思ったより進化せーへんな
レーザー打ったりエイムアイスト付いたりするのは100年後ぐらいやろか >>194
技術は技術やろ
たとえパクリでもそれを作るノウハウや生産ラインが無ければ意味無いわけやし >>189
お題目はそうなんだけど実際養えてるんですかね? >>193
国際的って専門家とかやなくて一緒に訓練した米兵とかちゃう?そうじゃないと撃つ機会もないしな、ワイは89式肯定派やけどそんな仰々しい評価されてるかと言えばされてないと思う >>187
いうてhk改修のl85a2からなんてもはや別銃レベルやぞ
なお改修費用は普通に他国の正式ライフル買えるぐらいかかった模様 >>185
ガチやで
共同訓練やると米兵になにそれ?当たるおまじない?とか言われる >>193
ビニテぐるぐる巻きしてる銃が評価高いわけないよね >>203
今更ブルバップは訓練に時間がかかりすぎる >>201
それは国防に関わることやからワイらが知れる内容じゃないし >>198
ホンマに何考えてるのかわからんな、一般的なミリオタなんか比べ物にならん知性持ってる人が決定してるとは思うけど 海外に売ろうとしてもそもそも今まで戦闘実績がないものを買う奴もおらんし武器承認うんぬん以前の問題やな
戦闘機みたいに国産研究とライセンス生産並行でええやんって思っちゃうわ >>211
マジレスすると普通よりちょっと高いくらい >>196
余計盾ほしくなるなあ
安倍守れなかった盾でもええわ
先頭の奴がアーマー着込めばええんやろけども 豊和工業は20式のためにライン増設したらしいし調達ペースも89式より明らかに早い
河野太郎が防衛相の時やったかと思うが10年から15年で調達完了させる的な事を言ってた記憶 ホーワといえば防弾車輌作るのやめたんやっけ
ちょっと前にホームページ探したけど消えてた >>219
いーや巻くね
巻かないなんて自衛隊員じゃねぇ >>215
まぁNATO標準弾薬で有効射程伸ばしたいイスラエルで使うならありやと思うで >>213
目茶苦茶高い上に実績も実戦経験も皆無でどうなるか分からんもんなんてまず普通の神経してたら買わんしな
戦車とか潜水艦とかも同じだな >>213
というかほぼscarやから20式買うなら実績もあるし値段も安いscar買うわってなるわ
悪い銃じゃないやろうけどわざわざ他国が20式買うメリットがない >>221
それだけ世の中が混沌としてるってことやね… >>211
M16が500〜600ドル
H&K416が1500ドルくらい >>149
大日本帝国の三八式歩兵銃も九二式重機関銃も悪くはない評価なんじゃないの? >>224
まぁ本来半長靴も磨かんでええし戦闘服も高温プレスしたらあかんのにさせるアホ組織やしな ある程度色んな国から分散して揃えとくのが一番ちゃうの?
それでどうにもならんのってガイジが堂々退場したパターンぐらいやろ >>226
憲法とか法律とか知らずに言うと需要に関しては一応ウクライナとかに無料配ったらええ、それで評価されれば買い手は出来るんちゃうか 未だに輸出できたのってフィリピンにレーダー売ったのだけか? >>239
猟銃とかは輸出してたりはするんだけどね >>219
それはどの部品が落ちやすいのかまだわかってないだけ
そのうち部品失くすやつが出てその対策として脱落防止の要領が考えられていくよ >>235
中身はG36そのものやでそれ
それもドイツ軍に駄目だしされたわけで >>231
九二式重機はマシンガンにしては精度が良いが裏返すと弾幕が張れない貧乏仕様
九四式拳銃とか11年式軽機みたいなガチの失敗作もあるしな たけえな
その分下っ端の給料上げてやった方が効果的やろ >>235
クッソ優秀なのにロビイストのカスどものせいで消えた悲しき名銃 >>220
ウクライナ見てたら他国からの支援で戦争を継続できてるんだから使う必要は無いと思うけどね!
もしかして日本ってカツアゲにあってる? >>239
アイルランドのIRA?っていう武装組織が日本製のAR-18使ってて問題になったような PDWの開発はしとるんか?
まあアレは軍や自衛隊よりも警察の管轄やと思うが >>233
自衛隊のブーツってまだコーデュラ製じゃねーのか? >>195
銃器は韓国と競合するかね?
K2とK9はセールス絶好調過ぎて驚いたが
ポーランドとかノルウェーが大量採用になってから
キムチのパクり劣等戦車wwとか韓国の軍事技術wwwとかホントと聞かんようになったな 小銃はHK416
拳銃はM9
機関銃はM1919
マークスマンライフルはM14
こういうのでいいんだよ >>258
お笑い韓国軍ってもはやネトウヨですら言わんようになったよな >>251
骨董品とも言えるような銃使ってるって記事も出てるから必要ならんとはならんと思うで 海外から買ったほうが汎用性もあるしコストダウンできてええんちゃうか? ガチ目になんで20式にもガムテ巻いてんの?流石に部品脱落なんてないやろしただの残っただけの伝統?そうなら無駄すぎるやろ ライセンス生産と開発は別にして考えないのは何故か?
中抜きするための方便であるんや >>255
>>256
言うて戦闘服の研究まともにしてるのアメリカくらいや >>258
ノルウェーはレオパルト2に決定や
K9が欧州標準になりそうなのは事実やがな >>258
K9は自走砲としてかなり評判いいらしいなドイツ製のディーゼルエンジンに現代製の155ミリ砲もかなり精度が良くて
1両辺りの値段も比較的安いからコスパの良さで採用がどんどん増えて全世界で2000両以上のベストセラーだもんな >>263
いうて常に北朝鮮の脅威に晒されてて賛否両論とはいえ徴兵制も未だ現役の国の軍隊が弱いわけないからな 飯はまともに食わせねえ
銃は中抜価格で高価格
意味のない防衛費増額だよ 銃を無意味に磨いて耐腐食性塗装をおしゃかにする悪習ってまだやっとるんか? >>234
アメリカから全部買うのが正解や、アメリカ敵に回した時点で終わりやからな >>253
ハードに使うから壊れたり脱落したりするのは仕方ないんだけどな
任務達成できれば多少壊れてても問題ないってのが他国だけど自衛隊はちょっとした部品でも失くすと大事になるのがクソ >>264
シリア内戦ではStG4使われてたとか
ミャンマーでは38式歩兵小銃使われてたりとかあるよな >>260
今時セーフティクソ使いにくいM14はないやろ
M9は日本人にはグリップ太すぎる >>258
商売するんなら他のメーカーが手を出さんスキマ産業でしっかり信用を得ないとアカンのやけどな
電話があったら最長でも1週間で飛んでいってアフターケアしたりと信用第一の商売やで、命預けとるんやから
いきなり銃を売っても信用もクソもないメーカーの商品買うわけないんやけどな 99式使うくらいならK9を150両輸入した方がいいな
あっちの方が性能も上だし >>268
海軍の戦闘服青色の迷彩服にしたけど
海に落ちたとき見つけにくいし意味ないってなってやめてたな
海自はなぜか青色のままだけど ウクライナ戦だと小銃の撃ち合いどころか近接格闘も普通に生起してるし大砲や空爆じゃどうにもならんのやな >>266
M-LOKのレールカバーが落ちるんじゃないか疑惑は >>285
海軍の戦闘服は普通にピンクとか黄色とかの方がええってのが最新の研究なんよな K9 世界トップのベストセラー
K2 NATOに採用された初のアジア戦車
この韓国製を何の実績もない日本のネトウヨが馬鹿にしていたという事実
まあ劣等感で韓国製ずっと叩いてたんだろな >>260
小銃HK416分隊支援火器M27マークスマンM110A1でええ 自衛隊をウクライナに派兵して1人頭ロシア人100人殺してきたら評価されるやで
実戦経験もない暴力装置なんてサバゲーマーに毛が生えただけや >>294
その頃日本の10式戦車は無限軌道が外れていた >>277
そうなんか
自衛隊って戦いに勝つ気無いんやな 不謹慎だけどウクライナに1000丁ぐらい渡して実戦データ取って貰いたいところ
でも日本は現場からフィードバック貰って改良ってのはほぼやらないけどね
官品は何もかもクソだけど我慢するしかないって環境だし >>301
あくまで自衛やからな
相手をおい払えればええわけで侵略や制圧する程の性能は必要ない
とい言いつつも性能が高ければより早く相手をおい払えると思うけどな >>294
日本の平和団体が叩くからな
なぜか韓国にはだんまり >>301
所詮は米軍が救援来るまでの凌ぎ組織やしな >>303
支給されてる物じゃなくて私物装備だらけって事じゃね 日本って自動車メーカーばっかやのになんで戦車のエンジンも微妙に性能悪いんや?? 戦争起きたら外国に集ればいいんだろ
ウクライナみたいによ
なんで高い金出して大して役にも立たない歩兵の鉄砲なんざ買わないといけねーのよ
こんなもんアメカスの在庫処分だろ >>304
リロードしにくくなるから使えないってのが最近の評価やで >>301
アメリカ軍と中東で合同戦車演習やった時もボロクソに言われとったしな
全滅判定されとるのに突っ込んで占領できても相手が装備を整えて反転してきた時に対応できん、目的が何も分かってないって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています