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宮本慎也「立浪監督に意見が言えるのは片岡さんだけ。2軍監督ではなく近くに置いたほうがいい
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0002それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:08:06.20ID:Q/nXwahwM
立浪和義
0003それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:08:26.68ID:mN5UhQBa0
森繁『立浪を止められるのは片岡だけ』
0004それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:08:31.60ID:oLMgWUixr
低迷するチームをまとめるコーチ人事に関しては
「このままというわけにはいかないんじゃない?」とコメント。
続けて「人は動かすし 呼ぶのかもしれないし 辞める人も出てくるかもしれないし」
と来季に向けて大幅に変わる可能性を指摘した。

 その上で「今いる中で、(立浪監督が)遠慮なくできるのは片岡さんじゃない?」
とPL学園の同級生でもあり、現在も二軍監督を務める片岡篤史氏がキーマンになるという考えを示す場面も。
0005それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:09:18.00ID:VyL2QVOwa
意見言う方も無能な場合どうなるんや?
0006それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:09:29.32ID:/U8lTsGIp
タツ、一軍の野手は"セカンドゴロ"が足りてないんちゃうか?
0007それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:09:48.05ID:v4HrCpNva
篤史はなにやってんねん!
0008それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:10:09.14ID:reTfjr6X0
その意見が正しければね
0010それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:11:08.51ID:DUGzNEoNd
リーフォーム!リーフォーム!
0011それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:11:14.94ID:Lr+kPY7cd
セカンドゴロが足りないとか言い出すけど大丈夫か?
0012それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:11:43.38ID:Gjox7GIC0
2年やっといて言われるのおかしくない
0013それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:02.47ID:ZdwGHa5Ea
マイナスかけるマイナスはプラスだけど
マイナス足すマイナスは大きなマイナスになる
どうなるか
0015それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:32.64ID:msy9bk880
片岡から鬼電来るやろ余計なこと言うんじゃねえって
0016それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:37.06ID:4hFITr/hM
宮本は意見言えないからヘッドコーチ断ったんか
0017それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:44.74ID:2Xmkkq5i0
5060にもなって高校時代の派閥で組んでるおっさんって
0018それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:49.21ID:2Ki5cptq0
結局宮本ってタッツから誘われてたんか?
0019それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:12:49.96ID:zBd/4phFM
むしろ清原を招聘しろよあでも立浪て桑田派やったか
0020それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:13:26.71ID:euvTG6qLa
つまり清原を招集した方が良いってこと!?
0021それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:13:57.47ID:h1UFzei80
片岡もコーチとしての評判クッソ悪いから側に置いてもろくなことせんやろ
0022それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:13:57.67ID:v4HrCpNva
篤史はYouTuberに戻ったらええねん
0023それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:14:17.74ID:0PIFyLxhd
AHRAも似たようなこと言われてなかったか
0024それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:14:23.47ID:ewPAkjFda
清原「立浪…さん」
0026それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:14:34.39ID:sZUn3ehrd
中日ファンが本当に望む布陣は
監督 立浪
ヘッドコーチ 片岡
投手コーチ 桑田
打撃コーチ 清原
内野守備走塁コーチ 宮本
外野守備走塁コーチ 坪井
二軍監督 松井稼頭央
二軍ヘッド 平石
二軍投手コーチ 野村
二軍打撃コーチ 福留
二軍内野守備走塁コーチ 今江
二軍外野守備走塁コーチ 田中一徳


この布陣なんだよな…
0027それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:14:46.85ID:vHH6YMWP0
言うほど意見通るか?
立浪和義と仲良かっただけでここまで恩恵受けてただけの男やぞ😅
0028それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:15:03.59ID:ZdwGHa5Ea
桑田清原のKKコンビ揃ったらもう臥竜に鳳雛揃ったようなもんやん
セ界の天下はタツナミのもの
0029それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:15:31.41ID:LRRIu5re0
>>26
前川も入れろ
0030それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:15:49.56ID:5A5xfI57M
篤史!口答えするな言うたやろ!
0031それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:16:15.67ID:0N5KWLri0
そもそもそんな人監督に向いてないのでは?
0032それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:16:47.54ID:8hkkYmlzp
言うほど立浪にもの言える人必要か?
もう手遅れやから時間が解決するまで待つしか無いやろ
0033それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:17:02.82ID:UEwWUtQha
阪神の岡田と平田の関係って理想よな
0034それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:17:27.35ID:CJepOMt0p
7月中旬以降、立浪監督が周囲に、

「篤史は何やってんねん!」

 と嘆くことが増えたというのだ。一体、何が起こっているのか。

「本来、一、二軍の監督は、選手の入れ替えや昇格する選手の推薦などで、密にやり取りする必要がある。なのに、最近では片岡氏が立浪監督の電話に出ず、まともにやり取りができていないのです」(前出・球団関係者)

 なぜ片岡氏は“盟友”の電話に出ないのか。
立浪監督が電話する頃、片岡氏は寝入っている…2人のスレ違い

「原因は酒です。二軍の公式戦は一部球場を除いて基本的にデーゲームのため、片岡氏も午後6時には帰宅。大の酒好きの片岡氏はそこから晩酌を始めるのですが、チームの不振でストレスが溜まっていることもあって酒量が増え、さっさと寝てしまう」

ダメじゃん
0035それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:17:28.98ID:YXtsg8oE0
誰かに相談する前にもう決まって実行されてるから止めるも糞もないやろ
片岡が一軍におれば立浪が逐一相談に行くと思うか?
0036それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:17:50.90ID:/HhA8iLGM
監督の口に出せる人はいないのか
0037それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:01.44ID:lfWNnaGad
お前入閣断っておいて外から言いたい放題して楽しいか?
0038それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:31.75ID:JtQQ7nRMr
>>27
そこまで恩恵受けとるか
0039それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:33.49ID:8TdFLTZ30
無能が無能の側近って笑わせんなよ
0040それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:46.89ID:TDMSXzRK0
桑田と星野と元オーナーしか止められんやろ
2人故人やけど
0041それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:56.19ID:ZdwGHa5Ea
中日には他球団のスパイがおるな
中日弱くするために暗躍してる
0042それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:18:56.97ID:shJAkLVaa
清原はもしやったら絶対良いコーチになるわ
中日なんかでキャリア潰したらアカンで
0043それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:19:04.07ID:P8i6mGeAd
野村弘樹緊急入閣
0044それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:19:13.15ID:RQjqMWAzd
>>33
平田も何も言わんからあかんで
0045それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:09.94ID:p1ZZU6pVd
>>37
こいつが1番邪悪かもしれん
0047それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:30.24ID:a+fvRFLx0
立浪さんの言うことが聞けるのは宮本だけ
近くに置いたほうがいい
0048それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:38.17ID:FLjo4KWna
>>34
翌日の為に早く寝るアスリートの鑑やん
0049それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:39.39ID:A+p/OnepM
星野と島野田淵
岡田と平田

みたいな関係がええんやな
0050それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:51.10ID:VMb0Vijza
この状況でヘッド入閣請われたらたまらんから片岡に押し付けて逃げようとしてるやろこれ
0051それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:54.62ID:63DrFuCU0
側から見てると立浪と片岡って立浪が勝手に盟友だと思ってるだけで片岡は同級生でよかった〜ってホッとしながら一線引いてるイメージなんやけど
0053それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:20:59.56ID:16h/R3jhM
>>46
ラミレスがやりたそう
0055それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:21:14.72ID:081rRvSy0
あいつそこまで政治力強いんやな
0056それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:22:29.34ID:mVv3owJar
>>40
弘道会直参クラスならどうやろ?
0057それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:22:36.91ID:NzDyvSYq0
もっと早く言えハゲ
0058それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:05.03ID:sNrLHeBf0
宮本はこの2人で来年ボロボロやったら
崇拝してきた昭和PL野球が最悪という評価になるの分かってんのか
0059それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:15.25ID:AAmWRVi80
片岡は高卒で先にプロ入りした立浪の金で大学時代に遊び回ってたくらい盟友やからな
0060それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:39.80ID:UGbMsAPc0
ボロボロになった小川ヤクルトから逃げたやつだけあって、外野から言いたい放題やの
0061それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:45.47ID:Fe/mxNMQp
いっそ大島監督やってくれや
大学派閥で固めたらええやんけ何ならキヨシ辺りも力貸してくれるって
0062それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:45.59ID:LtpC5L6sM
何やっても米米言われてかわいそう😢
0064それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:23:50.05ID:gPXvzbRP0
立浪のほんまの親友は橋本やからな
高校以前からの幼馴染やし
なお黒い
0065それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:24:03.68ID:lKafKXBq0
今ごろ電話で慎也 俺になんかあるんか?言われてそう
0066それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:24:04.95ID:TIQvj2wLM
落合英二は?
0067それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:24:26.58ID:E2HUgkPWa
宮本とか死んでも立浪の下なんかではやりたくないんだろうな
0068それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:25:23.98ID:m4Fj0SBea
>>66
そもそもタツ以上のガイジやろ
0069それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:25:28.57ID:nzYFxAyQ0
でもタッツも宮本なんかに言われたくないわな
全員無能の恐ろしい世界
0070それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:25:36.35ID:IQsUrTw1a
寝てるぞ
0071それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:25:37.16ID:ygdxJ1Sn0
慎也はなんでコーチならへんねん💢
0072それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:25:49.81ID:Tg1x+5m5d
>>63
殺し屋来てて草
0073それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:26:15.46ID:umvGTpUN0
まあここまで落ちぶれたら次の監督やりやすいんじゃないか
結果的にめちゃくちゃ若返るだろうし
0074それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:26:18.27ID:rdnjB38E0
立浪からのヘッドコーチ要請断ったの人生で最大の勇気振り絞ってそう
0075それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:26:59.65ID:+WQSkDvdM
やっぱ普段から話しかけられないような関係性なんだな
宮本が言うなら相当なんだろ
0076それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:11.18ID:/7XIT0BB0
宮本は解説の仕事忙しいからね
外野で言うしかないね
0078それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:30.74ID:aU+wa4ZSM
このままいけば来年もアカンやろし五月くらいに立浪休養片岡監督代行かな
0079それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:46.63ID:pnPIZEK20
立浪解任できないならせめて二軍は片岡の影響排除して未来に繋げよう
一軍は焼け野原やけど
0080それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:52.27ID:C4xvQ4ij0
>>33
矢野in 平田out
0081それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:54.48ID:89/rUlbi0
>>34
片岡家の内情漏らしてる奴がいるんだよなあ
0082それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:27:57.88ID:zXCUuacEp
初年度で井端招集出来なかったのがなあ
0083それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:28:42.04ID:2Ki5cptq0
やっぱ断ったんか宮本
まあしたくねえわなw
0084それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:01.69ID:4uiIDMuad
でも2軍とまともな連携取れてないよね
0085それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:06.02ID:AalDSo800
立浪のコントロールができるのって桑田くらいやろ
0086それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:21.09ID:c/31Ou0hp
清原「立浪には不思議と何も言えん」

こんなやつやし
0087それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:31.62ID:JtQQ7nRMr
50超えて高校の関係引きずったとこなんか絶対行きたくないわな
0088それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:49.49ID:tSsVKLfA0
「タツ、この場面右打ちがええぞ」
0089それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:29:57.76ID:p1ZZU6pVd
お前ヤクルトの監督やって勝ち星献上するくらいやれよ
0090それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:17.53ID:LbBkmCbB0
ふむ、では立浪の方を辞めさせればよいのでは?
0091それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:26.98ID:tZC0CkEra
PLじゃないと意見できんの?
0092それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:29.95ID:PKkPKqKz0
ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。後にPL学園の先輩・片岡(元阪神)から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。
すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ10回鳴らしても、電話に出てくれない。11回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。

 「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう30代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」
0093それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:30.98ID:LUSUAj/0p
細川にセカンドゴロレボリューションや
0094それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:36.99ID:89/rUlbi0
>>26
こっちの方が良くないか

監督 立浪
ヘッドコーチ 警察官
投手コーチ 警察官
打撃コーチ 警察官
内野守備走塁コーチ 警察官
外野守備走塁コーチ 警察官
0096それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:30:51.86ID:BTjTftgs0
>その上で「今いる中で、(立浪監督が)遠慮なくできるのは片岡さんじゃない?」とP

未だに立浪が遠慮しているなんて言い回ししか遣えないところがPL洗脳の恐ろしいところや
0097それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:31:03.81ID:svoclmiwd
監督 立浪
ヘッドコーチ 片岡
打撃 清原
守備走塁 宮本
投手 桑田

そして井端や和田さんが2軍で育成する。中日黄金時代や
0098それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:31:11.63ID:TQvvQsJ40
みんな知ってはいたけどサラッと最悪の風通しの悪さを暴露してるやん
0099それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:31:25.01ID:t6rV47REa
篤史!俺の隣にいとけ!
0102それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:31:47.19ID:GXV5u5ZZa
冗談抜きに清原みたいに先輩置いたほうがええやろ
0103それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:10.74ID:VYXN7rDu0
片岡がヘッドコーチになり遠慮しなくなった立浪さんが見たいんやが
というか宮本的にはあれで遠慮しとるんか
0104それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:17.11ID:GXV5u5ZZa
>>100
宮本怯えてるの草
0105それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:18.41ID:U1EGnbi1d
>>26
今岡も入れろ
0106それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:26.93ID:GfrvTiHZ0
>>58
宮本はコーチ時代に(今の子は昔みたいに接したらアカンねんな)って学習したからとっくのとうにPLスタイルは捨ててるぞ
根のPL成分がたまに滲み出てしまうだけや
0107それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:33.58ID:E2HUgkPWa
>>100
宮本の怯えた表情ほんと草
0108それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:32:43.45ID:IqNvvdjb0
1 (二) 村松
2 (中) 濱
3 (一) 福元
4 (左) アキーノ
5 (右) 鵜飼
6 (遊) 堂上
7 (指) 加藤匠
8 (捕) 味谷
9 (三) 星野

今日の2軍スタメン引退するやつが出てるわ
0110それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:33:57.06ID:a+fvRFLx0
二軍監督:井端
二軍打撃:和田、森野
二軍守備走塁:荒木、英智
二軍投手:川上、浅尾

これでどうやろか?
0111それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:34:48.08ID:JtQQ7nRMr
>>100
橋本怪しすぎる
0112それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:35:02.29ID:IB2kh7HD0
なんG民がドラゴンズで満たされる日々
0114それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:35:22.83ID:bnVrB1Xsd
直道引退させられてて草
0115それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:35:54.00ID:/Q2e2KWhr
立浪和義=安倍晋三
片岡篤史=菅義偉
0116それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:36:14.15ID:TgMlLNoS0
宮本が立浪にこんなに言うとは
立浪が思ったより小物だとわかったからかな
0117それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:36:18.94ID:zxoEuA0Ca
>>115
銃で撃つ側なんだが
0119それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:37:01.32ID:XuUe/1nW0
後輩とか先輩とか友達じゃなくて一生上下関係が続くのが嫌だわ
0120それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:37:27.75ID:ZdwGHa5Ea
米騒動の一件で世間は竜殺しのタツナミという風潮になったけえ
モノ言うなら今
0121それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:39:06.74ID:zxoEuA0Ca
>>118
ヘラヘラした結果…
0122それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:39:36.09ID:o4PQs9yj0
中日もやばいんやろうけど西武もやばいんやろ
PLOBはあかんのかね平石もOBやけど
0123それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:39:45.65ID:pdAkR3r30
野手だけでなく試合に出ない球団フロントや裏方のスタッフまでなぜか、小さなおにぎり以外の米飯を禁じられたまま1カ月が経過。〝兵糧攻め〟への対抗策として、涙ぐましいまでの裏技も横行している。

「球団幹部がおにぎりを何個かどんぶりに入れ、その上に牛丼の〝アタマ〟を乗せて食べているのを見た。おにぎりを何個も食べていると監督に密告されかねないので、1個ずつロッカーに持ち込んでから味噌汁と一緒にまとめて食べる用心深い選手もいる」(ある選手)
https://www.zakzak.co.jp/article/20230912-3NO4DGAM2RLWRL6YTS747MBWM4/
0124それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:39:51.87ID:GMRkpm8Qp
来年の編成とかまだやる気なの草
もう全然安泰じゃないのに
0125それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:40:48.27ID:a+fvRFLx0
>>118
綾瀬はるかのフリがほんま秀逸
0126それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:41:25.80ID:oPLnhYs1a
>>94
GM 国連査察委員会
広報 BBC

も追加しないと
0127それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:41:33.64ID:63DrFuCU0
ただでさえ宮本はヤクルトでうまくいってないからな
こんな見えてる泥舟に乗って指導者キャリアをパーにはしたくないだろ
0128それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:42:00.69ID:yaskbNHu0
孔子も敵はもっと近くにおけって言っとるしな
0129それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:42:08.61ID:msy9bk880
原辰徳と伊原春樹みたいに上のヘッド置いた方がいいのでは
0130それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:42:47.38ID:+Rsgsay60
現役の時に使ってるグローブその場であげるとか嫌すぎるやろ
https://i.imgur.com/Nc9GPgK.jpg
0131それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:43:15.03ID:Rb94vgIG0
関西魂見せてやれ
0132それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:43:28.79ID:fVC9rUOO0
>>130
これが宗教か
0133それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:43:38.74ID:55waIteV0
まあホンマに物言える関係ならええんちゃうか
0134それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:44:06.34ID:1GWElMSgd
流石に来年もチームが低迷したら辞めてくれるよな?
ほんまようぶっ壊してくれたわ
0135それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:44:10.51ID:O0GI3aMtH
この際立浪は球界のPL関係者全員招聘して全員道連れにしてほしい
0136それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:44:35.53ID:k3OQATuH0
本気で中日の為って話ならお前が参画しろや
0137それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:44:37.16ID:PdN7dyqO0
>>130
これが終わったらどうなってたんや?
0138それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:44:59.74ID:PdN7dyqO0
>>137
断ってたらや
0139それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:45:31.79ID:+Rsgsay60
>>138
そら終わりや
0141それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:45:33.55ID:7WnlQveX0
こいつらの何が終わってるって言えばPL内だけで派閥やってるんならともかくPLの乗りをそのまんま時代が変わろうがどうしようが外部にまで強制し始めるところ
PLの内々だけで先輩に物申せんならまだしゃーないけど上が絶対の乗りをプロ野球来て他の奴にまでやってるからな
そらPLの奴らなんて置いたら勝てるわけないわ
先輩が言うことは無条件で正しいって部活レベルでも今時ありえへん
0142それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:45:37.85ID:63DrFuCU0
>>130
ほんまただの嫌なやつやな立浪
イチローとかなら嵌められるのも嫌がりそう
0143それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:45:44.75ID:cXbzpm6fd
>>135
マエケン「ファッ!?」
0144それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:45:52.03ID:N3lAyaXAa
>>130
ジャイアンタツナミ
0145それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:46:04.75ID:+JZiVDNWa
ユーチューバーに戻れ
0146それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:46:33.67ID:Qj/OwNsNM
堂上引退してて草
ベイスに来い
0147それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:46:47.04ID:E2HUgkPWa
>>140
一心同体であります!
0148それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:46:59.35ID:NMXEaNPpd
立浪さんって割とナチュラルに片岡のこと子分か何かだと思ってるよな
0149それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:19.25ID:55waIteV0
>>136
宮本入っても立浪のイエスマンにしかならんやろ
コーチはいざとなったら監督とやり合える覚悟ないと
立浪にとっても宮本にとっても中日にとっても何もええことない
0150それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:28.79ID:TzzW+3BcM
2017福田 .287 18本 ops.877
2018平田 .329 9本 ops.866
2019堂上 .212 12本 ops.708
2019阿部 .291 4本 ops.742
2020高橋 .305 7本 ops.794
2020大島 .316 1本 ops.763
2022岡林 .291 0本 ops.702
2023石川 .250 12本 ops.702
2023細川 .272 21本 ops824

近年のチュニドラ最強打者福田が引退したのに騒がれない謎
0151それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:37.01ID:JyIwhIo90
>>136
立浪政権誕生の時に断ったんやなかったか
育てて貰ったヤクルトに強い恩義を感じており、敵となるチームでユニホームを着ることはできないとか言ってる記事読んだで
0152それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:44.39ID:rZkjj49Y0
割りとマジでPL閥で中日乗っ取るとか画策してんのか?
清原入閣片岡昇格といい
0153それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:44.87ID:HASYfwcja
どうせイエスマンになるだけやぞ
0154それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:47:53.46ID:pP/gzhb00
先輩の清原ですら立浪には逆らえないってどういうことやねん
PLは先輩後輩が絶対ちゃうんか
0155それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:48:00.72ID:rInxaUQta
片岡なんて立浪に言えるわけないやん
明らかに上下関係やろあれ
0156それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:48:00.78ID:omLLOTi6a
つーかこんなおじいちゃんみたいな歳になっても
高校の先輩後輩みたいなしがらみに囚われてるこいつらってホントみっともないよな
0157それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:48:04.33ID:7WnlQveX0
>>148
言うほど片岡だけの話か?
0158それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:48:14.45ID:MI6Pj/g+d
清原が入ったら悪のシナジー生まれるやろ
桑田しかおらん
0159それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:48:46.48ID:7LMSa8gkM
>>130
意図があってもなくてもやべー奴
0160それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:49:04.07ID:7WnlQveX0
>>156
PLって男の女々しい部分全開やからな
0161それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:49:10.77ID:k3OQATuH0
>>150
平田ええ選手やったなぁ
0162それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:49:32.27ID:HASYfwcja
>>152
素晴らしい指導者がいる
盲目的信者に囲われる
2世信者問題がある
組織乗っ取りを画策している

もはやどっかの教団と同じじゃないか
0163それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:49:44.84ID:a+fvRFLx0
星野は明治出身者集めてたから立浪ももっとPL出身者集めてもええんやで
0164それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:50:02.47ID:rInxaUQta
立浪独裁体制のヘッドとか落合クラスやないと機能せんやろ
0166それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:51:10.80ID:rZkjj49Y0
確か清原jrって高2よな?
来季清原入閣 → 翌年清原jrを中日が指名
ここまで狙ってる?
0167それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:51:34.92ID:7WnlQveX0
普通のチーム
コーチ「監督、この場面はこう起用してこいつはこう育成して」
監督「なるほど。俺はこう思うけどどう?」
コーチ「いや、こいつはこれが苦手なので云々」

PL派閥
コーチ「…」
監督「こいつはこうしろ」
コーチ「(えぇ…)はい」

勝てるわけないやん
0168それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:51:37.54ID:pxoN+E3MM
>>158
桑田は立浪を1年生の時から甘やかしてPLの王にした張本人やぞ
0169それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:51:43.81ID:N97vGoB60
片岡って阪神では金本の腰巾着やってたし
立浪相手でも相変わらず腰巾着やろ同級生やからって同格には見えん
0170それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:52:11.71ID:BTjTftgs0
立浪が目上の人間に教えを乞う気があるなら最初に招聘してるわ
0171それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:52:42.05ID:0hOYRXyi0
あのPLで唯一甘やかされてあの時代の星野にも甘やかされた唯一の男やぞ
誰の意見も聞かんと思う
0172それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:53:32.24ID:CDzYCLhH0
その後任に宮本お前がなるんやぞ分かってんのか
0173それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:53:42.88ID:7LMSa8gkM
>>156
愛甲もいまだに1つ年上の先輩から説教されてて「この1年はでけえぞ〜」って言われてるみたいやで
0174それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:53:49.94ID:dHpujKipd
がちで貴族よな
一人の選手として扱った落合を嫌ってるわけやし
0175それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:53:55.63ID:PKkPKqKz0
大西:PLにはファミリーとVSって言葉があるんです。監督やコーチに好かれる人はファミリー、反対がVSで何かと冷たく扱われる。僕は入学時はVSで、最後はファミリーでした。

片岡:僕は長くVSやったけど、立浪と仲がよくてファミリーになった。

橋本:僕は筋金入りのVS。怒られてばっかりや。

片岡:一方の立浪は、部で御法度とされる見逃し三振をした後でも、監督から「タツ、スライダーか?」って聞かれるだけ(笑い)。凡打しただけでも謝ってた僕からしたら羨ましかった。
0176それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:54:25.73ID:CDzYCLhH0
ワイは立浪をコントロール出来るコーチ知ってる
頼むから今すぐでも連れて行ってくれ
0177それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:54:49.02ID:W8GducIRM
>>169
そもそも昔から立浪の舎弟やろ片岡は
PL時代から同級生なのに立浪のパシリやってたし
0178それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:54:51.58ID:rZkjj49Y0
立浪監督
落合博満ヘッド

ありえんにしてもこの形でやったらどうなるんや?
どっちが主導権握るんやろ?
0179それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:55:33.40ID:+WQSkDvdM
>>150
辻のせい
0180それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:55:38.69ID:VPbS8qyb0
>>171
天才的な能力と天才的なゴマスリ力の2つを持ってるのが立浪なんだろうな
0181それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:56:13.43ID:O0GI3aMtH
>>175
横浜か?
0182それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:56:56.49ID:mVYde9B+d
両方やばいと何が起きるかは見たいな
原と伊原の時みたいな化学反応が起きるかもしれん
0183それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:56:58.86ID:A2MdtWgdd
じーっかはひのきぶろー
0184それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:57:38.26ID:UNRO9/evM
PLドラゴンズ
0185それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:57:55.61ID:2H2ocatrp
>>175
脱浪した選手はVSだったのか…
0186それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:58:00.93ID:rInxaUQta
>>182
普通に借金60になるだけや
0187それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:59:05.38ID:pcSUc+yha
>>178
中日ドラゴンズと元祖中日ドラゴンズで分裂しそう
0188それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:59:27.50ID:rZkjj49Y0
中日という球界でもっとも価値観の更新が出来てない送れた球団に
同じく価値観更新できないPL出身者が集まる
当然の帰結というか最悪に最悪を足してるだけというか
0189それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 13:59:37.58ID:CeLeCzJPd
>>175
なんやねんその文化
0190それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:01:00.95ID:1GWElMSgd
去年の動画では立浪と片岡は近くにいない方がいい
一軍と二軍に分けたのは大正解でさすが素晴らしい先輩とか言ってたやん
いつも適当やな宮本は
0191それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:02:11.33ID:1yyThK1r0
監督いない方が上手く回りそう
0192それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:02:12.56ID:WfdTbEh70
引退の時の報復定期
0193それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:02:35.65ID:9lJA27Ah0
ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。後にPL学園の先輩・片岡(元阪神)から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。
すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ10回鳴らしても、電話に出てくれない。11回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。

 「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう30代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」
https://www.chunichi.co.jp/article/58341
0194それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:02:58.18ID:mVYde9B+d
立浪監督
片岡篤史ヘッドコーチ
清原和博打撃総合コーチ

来年こんな感じなんかな
0195それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:03:13.75ID:3ea1IZ3ka
逆に立浪のいいとこってなんだ
皮肉抜きで
0196それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:03:24.94ID:+6U2ABMXd
>>100
宮本の鬼コーチっぷりが半減しそう
0197それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:03:27.42ID:WXu+8ZX4d
やっぱあんだけ恐れられてて結果も残してた立浪がめちゃくちゃなことやってんのがおもろいんだよな
新庄はなんも面白くねーし
0198それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:03:46.23ID:WXu+8ZX4d
岡林とか明らかに立浪のこと嫌いだよな
0199それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:04:23.04ID:N97vGoB60
>>151
上手いこと言って逃げたなあ
ヤクザならヤクルトへの仁義を重んじると言われたら納得して諦めるわな
0200それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:04:38.70ID:dv6ICEmgd
>>193
ええ話やん
0201それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:04:44.73ID:RVw5Ad8e0
今はどうにかしてトレードで中川圭太を獲得できないか画策してそう
岡林あたり出さないともらえなそうやが
0202それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:04:46.25ID:7LMSa8gkM
>>182
何も面白いこともなくベンチが暗くなって負けが増えるだけやで
立浪と組むのが清原とか桑田だったら面白いことが起きそうな気はするが
0203それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:05:03.63ID:+SByJe3fd
おいおい、もう1人中日PLOBおるやろ?
0204それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:05:08.68ID:SbdfHTzW0
>>175
ファミリーとvs←まあ分かる

立浪と仲が良くてファミリーになった←???
0205それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:05:29.14ID:1GWElMSgd
>>195
子分としては満点やろな
異様に気を使うらしいし
0206それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:05:31.04ID:RVw5Ad8e0
あの頃のPL→星野中日って常日頃誰かが殴られてるような環境やったやろうに何で立浪は特別扱いされてたんや
0207それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:05:54.71ID:7WnlQveX0
>>193
これほんまいつ見てもキッツいわ
せめて皮肉であってくれ
0209それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:06:25.94ID:mVYde9B+d
中日OBは中村武志と山崎武司が美味しいポジションやな今
井端もか
0211それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:07:44.69ID:wZNI0wiEd
井端ガン逃げしてるのマジで笑う
0212それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:08:13.02ID:0rxnlAqb0
昔からよく言われる事やけど監督より先輩をヘッドに置くのがええねん
会社で言う顧問とか相談役みたいなもんでそういう爺の存在も組織の上では必要
0213それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:08:51.32ID:RVw5Ad8e0
井端に関しては他球団のコーチでも解説者でもなくジュニア日本代表の監督ってのが絶妙な位置やわ
距離の取り方がうますぎる
0214それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:09:53.44ID:7LMSa8gkM
>>205
吉井に高橋宏斗連れてWBCではコイツが世話になりました挨拶行ってたの見てほんまこいつ歳上にはそつねえなあって思った
0215それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:10:19.61ID:rZkjj49Y0
>>212
つっても8割くらい間違った采配する立浪に
マトモな先輩ヘッド置いても間違いの指摘だらけになってベンチ大混乱じゃね?
0216それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:10:41.53ID:1GWElMSgd
>>213
代表監督のオファー引き受けた翌日に立浪からコーチ要請あったらしいな
よう逃げとる
0217それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:11:08.19ID:CeLeCzJPd
宮本引退試合ってなかなか悲惨やったけど話題にならんよな
ロマン牽制悪送球やろ
0218それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:12:09.50ID:77Y+sj1O0
タッツ就任前のネット「監督になったら速攻で文春砲食らうやろなぁ」

これなんだったん?
0219それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:12:18.93ID:mVYde9B+d
最近の宮本は坂本サードコンバートでイキイキと話してたな
来年ズンゴラド入りしたら笑顔なくなりそう
0220それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:12:25.77ID:RVw5Ad8e0
>>216
まあ中日の純血主義的に一度巨人に行った井端は優先度低かったのもあるんやろな
荒木みたいに中日一筋で引退してたらもっと早く声かけられて断れなかったやろ
0221それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:12:33.55ID:fBQgg+TT0
立浪を切った方がええと思う
チーム崩壊するよ
0222それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:13:12.53ID:eS34wRkvr
PLにおける立浪の立ち位置ホンマどういうことなの?異常やろ
誰が説明して
0223それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:14:05.22ID:MemZ0ZNld
>>198
立浪に何か言われた後ベンチに手袋投げつけてたの草やったわ
岡林とか立浪にずっと使ってもらって普通なら感謝ありそうなもんやのにな
0224それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:14:15.75ID:CeLeCzJPd
宮本って西武監督確定路線やったよな
0225それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:14:47.27ID:8jUSj/vca
【朗報】井端、亜細亜大のコーチ就任で逃げ道確保
0226それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:15:01.84ID:dRwDa84d0
タッツ、3年目もよろしく頼むで
0227それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:15:20.45ID:1GWElMSgd
>>225
ま?
最近の話?
0228それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:15:26.41ID:3ySa+Ipod
借金30が借金30に意見するの楽しそう
0229それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:16:01.83ID:8jUSj/vca
>>223
ぶっちゃけ今の成績なら使い続けない方がおかしいから感謝なんてないやろ
使い続け始めた時点で成績もそれなりに出てたしな
0230それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:16:56.44ID:Wg6DFHzya
>>118
野村は年上だけどニコニコしてるってことは野村は怖くないんやな
0231それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:16:57.13ID:t1NYkvvr0
こんな成績なのに続投前提で話が進んでるの怖すぎる
0232それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:17:38.82ID:8jUSj/vca
>>227
先月付で就任やけど公式発表は昨日や
https://x.com/asia_univ/status/1701113344282038568
【お知らせ】
本学硬式野球部OBの飯塚智広氏、井端弘和氏(ともに平成9年度卒)が、 8月1日付で硬式野球部の外部コーチに就任しました!
0233それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:18:08.15ID:hZF6HCqzd
立浪のメンタル図太すぎやろ
他球団に追随を許さん負け方ばっかして記録塗り替えまくって他の監督と比較されて下げられて散々やめろ言われまくってんのにまだ居座ってるからな

ワイやったら球界に顔向けできないぐらい恥ずかしいし交流戦の時点で泣きながら辞めてるわ
0234それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:18:21.00ID:dRwDa84d0
>>231
観客動員数は好成績だからね
0235それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:18:34.67ID:mVYde9B+d
>>232
絶対に立浪に呼ばれないようにするのすごいな
次帰ってくるの高橋由伸が監督復帰くらいちゃうか
0236それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:19:26.14ID:uhc1DHAfa
片岡が立浪に意見しても何も変わらんやろ
まず片岡の意見とか立浪よりヤバい可能性あるやろ
0237それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:19:54.61ID:1GWElMSgd
>>232
サンガツ
飯塚氏と一緒にか
アマ界に着々と根を張り巡らせてるな
0238それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:20:12.85ID:fgntFnYD0
このコメントは大変なことやと思うよ
1個上の先輩差し置いて監督になっただけでも問題なのに
先輩の政権についてあれこれ指図するとか
PLの秩序を完全に無視してるやん
これは教育やろなあ
0239それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:20:27.21ID:RVw5Ad8e0
連覇落合より最下位立浪の方が客入るのが悪いよ
ホンマに辞めさせたいならナゴド行くの止めないとフロントが勘違いするぞ
0240それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:21:09.91ID:6KOFZRj6r
桑田には頭あがらんらしいが桑田も大概やな
もっと年上のPLの奴呼べばええんや
西田とか木戸とか
0242それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:21:49.75ID:366zNEr+a
客減りません
年俸あんまりあげなくてもいいです
面白いです
すまん勝てない以外悪いところ一つもないんだが
0243それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:22:35.75ID:1OEr44dnM
こんなゴミみたいなチームの監督やってくれることに感謝しないといけないだろ
続ければ続けるほど評価下げて経歴汚すだけなのに
0244それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:23:50.97ID:JtQQ7nRMr
井端もYouTubeで立浪になかなかのビビりようやったな
0245それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:24:24.17ID:uparADdK0
一軍は変わらんけど片岡いなくなることにより二軍が多少は改善する可能性もあるからええと思うわ
0246それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:24:24.49ID:am0RSRkTd
タッツ「おい片岡電話に出ろ」
片岡「いやあ気づかなかったかな。たはは…」
宮本「もっと近くにおいた方がいいですよ」
片岡「ヒエッ…」
0247それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:24:53.34ID:mVYde9B+d
井端は3年くらい活躍してようやく立浪から認識して貰えたとか言ってたよな
0248それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:25:09.03ID:ixyw0xsL0
井端がまた逃げたの草生える
0249それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:25:24.90ID:NMXEaNPpd
上下関係をわきまえている立浪さんのムーブ

先輩…尊敬しているが言うべきことはちゃんと言う
同級生…子分みたいなもん
後輩…絶対服従、逆らうことは許さない

自分に都合よくね?
0250それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:25:38.33ID:X806tacba
井端の立ち回りうますぎて草生えるわ
0251それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:25:40.87ID:JtQQ7nRMr
>>218
文春も怖いもんは怖いんや
0252それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:25:48.04ID:zMWJ41kp0
まあタッツは試合だけじゃなくてチーム再建も兼任してるから更送はないやろ
あと2年やらせて荒木にバトンタッチや
2025年からオレ竜復活やで
0253それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:26:04.16ID:yN8mwXHCa
同級生で友達なんやろうけど明確に上下が決まっとるよな
片岡が立浪にキレたりとか絶対に出来ないだろうし
0254それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:27:35.36ID:mVYde9B+d
桑田とか巨人でヒマしてるし中日に呼ぶべきやろ
投手総合として迎える言うたらホイホイくるで
0255それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:27:41.54ID:Qcm0Duur0
井端「たのむ!一旦かくまってくれ!
0256それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:28:27.49ID:RVw5Ad8e0
PL閥追い出して福嗣に監督やらせた方がまだ勝てそう
0258それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:29:49.75ID:kUbOg7JZH
ジョイナスと権藤みたいに
試合中にガチ喧嘩する立浪と片岡見てみたい
やっぱ近くに置くべきやわ
0259それでも動く名無し垢版2023/09/12(火) 14:30:56.95ID:8f2kA/NE0
立浪時代いつまで続くのか
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