車の中に置き去りにされ亡くなった陽翔ちゃん(2)の遺族、葬儀が終わったら保育園を訴える方針
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>4
無断欠席したのに連絡がなかったからおかしいみたいなことやろね いつもは来なかったら電話してたんだってな、保育園
たまたましなかったら、たまたま死んでしまった 100%負けるし金の無駄やけどやりたきゃやればええやろ 誰かのせいにしてないと精神持たないから仕方ない
祖父母だって辛いんだよ >>4
園児が来てないの知ってたのに保護者に連絡しなかったという話らしい 孫車内置き去りにして殺してもうた…せや!保育園訴えたろ! 家族が家族を維持するために必要な事なんや
許したれ 自分の嫁が孫死なせてしまったんやから
おかしくなるのもしょうがないと思うわ >>4
登園しなかったけど確認の連絡しなかった
この家族が普段から連絡無しで休んでた可能性もあるな 偶然が重なってこうなったから仕方ないね
嫌なら共働きなんてやめてずっと子供見てるしか無い 孫を殺した方の親はどんな気持ちなんかめっちゃ気になる
祖母に憎しみを抱くのか てかバス置き去りでほとんどの園は確認必須にしてたんちゃうのかな
なんでせんかったんやろ 来てないの把握してたけど家に居ると思って確認入れなかったとか言ってたししゃーない
なんのために確認しとんねん 保育園が説明会とかやるからつけ入れられる
基本的に連絡入れる義務はない これで保育園有罪になったら誰も保育園やりたがらなくなるよな >>32
たしかに騒動続いてたから無断欠勤の場合は連絡するようになってると思ってたが現場はそうもいかないんかな 数分遅刻したら必ず園側から必ず連絡くるで
裁判で勝つかはわからんが、今時、連絡しない園はおかしいと思う >>26
こういう事案以外にも目を離した拍子にみたいなことはたくさんあるだろうし
そうなった後の家族仲が最悪なことになりたくなかったら
可能な限り自分らで責任を負うしかないだろうな バッバが駐車場に置き去りにしたのは8:15
保育園がいつも電話する時間10:00
電話してても無理ちゃうか 自分の車に置き忘れただけなら過失君等やん
逆恨みもええとこやで 連絡すれば防げた事故かもしれんけど過失ではないわな >>28
祖母も仕事してんのに送迎押し付けてるからどやろ まーたクソアフィが単発暴言でスレ伸ばそうとしてる… 誰かのせいにしないとやっていけないのはその通りやが
敗訴確定の裁判やし痛い目見るのはこの遺族やからね
自業自得だって事実を突きつけられてさらに地獄に叩き落とされないとええが まあ園児が来なかった場合連絡するって決まりはあったらしいからな 葬儀の空気やばそうやな
向こうの祖父祖母少し切れるちゃうのこれは >>58
敵を見つけることでより家族の絆が深まるのでセーフ このままだと縁切られるからな
少しでも自分たち以外に責任押し付けようと必死や >>60
おっちゃん…
こどおじ未婚やからわからんのかもしれんけど最近なら普通やぞ… >>50
夏に溺れ死にまくった子供とかほぼそれだな
この前子供に首輪して散歩してたの見たけどマジで正しいと思う
ガキさんの突拍子もない行動は予測不可能 孫って書いた紙をミラーから見える位置に貼るくらいしかできんな 子供をこういう目に遭わせる家だから
こういう裁判も起こしちゃうんやろな...
チー牛の弱男に似てると思うわ
親ガチャとか遺伝子ガチャって言葉で
過度に自分のせいじゃないってことを強調しようとする
そんなわけあるかい 悲しいのはわかるけど園を訴えるのは家族か周りが止めてやれよとは思うけどね 誘拐とかまで考えたら連絡入れるのが今時とは思うが殺したのは10割家族やろこれ >>4
規則があるのに実行してなくて事故起きたから責任はある >>70
そんな上手い話はない
父親と母親が声かけあって子供を車の外に出したかどうかのチェックもできない家族やぞ
察するわ スクリプトってこういうスレには来ないんか
家族叩きしたいんか? これを機に子供にバイタルを検知できるチップ埋め込みを義務化するのはどうやろ?
虐待も防げるやん どこに置いたか忘れるの無くせみたいなもんやから無くなりはしないやろこういうの 死んだ子供にも祖父の遺伝子が25%入ってるのよな… 他人のせいにしないと頭おかしくなるからな
家族がかわいい孫殺したなんて考えたくないもんな いや文句言いたくもなるだろ
ちゃんと点呼取って連絡もなしに欠席になってるなら保護者に確認取れよ
最低限それくらいはしろよ
小学校でもするだろ >>80
その規則ってガキが蒸し焼きになってるかどうかのために存在するチェックやないし
規則には規則が制定された目的があるんやで
違う目的に使うことはできない >>37
池袋のときだっけ
こういうので遺族に訴えられたの というか同乗者を忘れるってのが理解できん
極論友達車に乗せて飯行ったら友達の存在忘れてるってことやろ?
意味不明 本来、保育園では園児の登園が確認できなかった場合、保護者に連絡するよう定めていましたが、「陽翔ちゃんはおそらく自宅にいる」と判断し、連絡をしていませんでした。
こういう事やで >>24
忘れた家族に一番非があるのは当然の上で
ダブルチェックの社会的役割を果たすべきで実際連絡する決まりもあった保育園が
その決まりを横着して破ったこと自体は実際問題だからね
縁側にも過失は当然ある >>96
>>74
すまんさすがに悪質だから通報させてもらうわ >>76
ハンドルに貼り付けたら忘れんやろ!
帰るときに鍵開けた瞬間に見えて
真っ青になるかもしれんけど 保育園が連絡してれば助かったかもしれないしね
当然の判断 この家族が常日頃無断欠席させてるんやろ
ちゃんと普段から連絡入れてればこうはならないわ 園外の範囲まで保育園の過失が及ぶとかあり得るんか? 祖母も忘れてて保育園も忘れてたからどっちもどっちなきがするな >>56,58,60,62,64
誹謗.傷より
ド.ノ?やる? >>56,58,60,62,64
誹謗.傷より
ド.ノ?やる? そんな忘れっぽいなら助手席に置けよ
事故るより死傷するより蒸し焼きのほうが遥かに多いやろ >>97
祖母なんやし認知症始まりかけてたのかもしれんやろ >>97
今回は通勤というルーティンの中に割り込んでるからちょっと違う気もするな えぇ…蒸し殺したのババアじゃん
「保育園が確認の連絡しなかったから死んだ」なんて通るか?
そんなの通ったら実行犯のババアも逮捕されるだろ >>95-7232
hi謗.傷.より
ド.ノ?やる? 気持ちはまあ理解できる
訴えるまで行くのはよっぽどやとは思うが 給料安いし激務な上に責任押し付けられる
すまん保育士って前世なんかしたんか? >>124
この件以外にも若い父親母親両方が忘れてて置き去り蒸し焼き事故なかった?
ああいうのほんま理解できん 祖母が悪いと分かってるからこその動きやろなぁ
自分の非を認めてる奴が一番他責を追求すんねん お前らこういう無差別訴訟野郎に楯突くとヤバイでやめとき この家がそもそも欠席のとき連絡しない家庭だったらしいな
てか訴えるとか言うてたジッジはもうマスコミにあれこれ喋るのやめろ
孫を亡くして冷静になれんまま暴走しても反感買うだけや この人の遺族Twitterとかやってたりする?>>37のこと伝えたいんやが 一番悪い 祖母
2番目に悪い 両親
そもそも連れてきてないんだから保育園に責任はないんだけど >>103
こういうタイプだと貼っていることに慣れて張り紙も背景と化すから
どこにどう貼っても意識していなかったってオチになるで >>123
さすがに交通事故の方が多いで
うっかり蒸し焼きは年に1〜2件や >>131
過失割合の話だろうね
本人が8割くらいで縁側が2割てとこか >>133
あれお互いに責任擦り付けあってるんだっけ でもこういうの法律で言えば保育園にも責任があっていくらか金取れる可能性はあるからな実際
まああくまで「にも」やけど いちいち電話するの大変なんやってな
入退室管理アプリで保護者に監視させるしかない まだ共働きしないとだめな社会を作った国を訴える方が理解できる ワイのとこ同じ歳の子供おるんやが保育園が信用できないからまだずっと家におらしてるわ >>146
いや死んだ子供の自己責任やろ
ワイなら「おいババア!置いて行くな!」くらいアピール出来るわ 人のせいにしないと家族がバラバラになるからな
バイアスかかってるのかもな >>133
コストコのやつやろ
あれは店内で両親が別行動してたのが原因みたいやな これなにが目的なんやろ
金は取れそうにないし殺したババアも心苦しいだけやろ これで保育園に賠償請求認められたらこの国終わりだよ 祖母とは言え、2歳児の祖母なら下手すりゃ40代、50代だよな
ボケるには早すぎるし
なんか裏あるんじゃねーの? 蒸し焼きにした祖母の年齢ワイのマッマと同じ年齢で草ァ
孫の顔見せられんですまんわマッマ >>161
前から欠席するときに連絡せーへん家やったらしいから
基本的にそういうのやらんのやろなあ
普通なら孫とはいえ娘夫婦から預かった子なんやから「今保育園に送り届けたで」「サンガツ」程度のラインや電話があってもええのにな 保育士←手取り20万ありません、ガキの抱き付きアタックで腰やられます、職場の人間関係悪くなりがちです、モンペから日々様々な難癖付けられます、責任クッソ重いです ババアは自分の過失から目を逸らさせないとアカンからな
保育園を共通の敵にして自分の味方を増やしてるんや これ母方のババアが蒸し殺して父方のジジイが訴えるとか言ってるんやろ?
ババア法廷に立って証言せなアカンやん >>168
時系列的にあれは母親が忘れてただけ
変に言い訳したからややこしくなってるだけ 中国BYDや韓国ヒョンデの車には置き去り防止の警告装置がついてるのに、日本の車にはそういう機能がついてないってマジ???
日本の自動車遅れすぎじゃない??? ババア擁護する気は一切ないけど無断欠席って親に連絡せんのが普通なん? いうてこの祖父も置き去りにした祖母が9割悪いのは分かった上で、残りの1割の責任をとって欲しくて訴えるだけでしょ こればあちゃん逮捕されてるけど
この前のコストコの件は逮捕されてないのはなんで? >>169
責任転嫁やろ
本当はこのバッバをぶち殺したいくらいやろうけど
そういう訳にもいかんから保育園を悪者にするしかない 保育士とかいう職業あまりにも責任の重さと給料比例してなくて可哀想
モンペ対応もあるし >>189
連絡するとキレるモンペがいるからって
連絡しないところもあるみたいやね 気持ちは分かるけど連絡はあっちもサービスでやってんねやろ… まあ実際保育園が確認しなかったのは事実やから、少額の賠償はあるかもしれんね >>177
このニュース最初に見た時のワイの感想と全く同じや 責任転嫁しないとメンタル崩壊しそうなんだろう可哀想に は?
婆さん訴えて骨肉の争いしてから他人のせいにしろよ 低賃金でこんなんもあるから人手不足は永遠に解消しないんだよな 保育園「ヨシ!」
ここに隙が生まれたからしゃーない なんやこいつ
ガチでこの世の癌やん
なんやねんジジイもババアもほんまに >>181
マッマが臨月でバッバが毎日送り届けてたらしいからもうなあなあになってたんやろ >>191
保育園1割も責任あるか
祖母8割両親2割保育園0やろ 祖母を守るために保育園を攻撃するんやな
身内を守るのが最優先やしな >>181
自分が妊娠中だからって当たり前のように働いてる親を普段からコキ使ってたから送迎の連絡とかなかったんやろな >>205
子供も減ってるからいずれなんとかならない? 22で今年58のマッマワイは孫見せるときには70ぐらいになってそうで悲しいわ
だから高齢出産嫌いやねん
今時ワイ以上の高齢出産なんてアホみたいにおるんやろうけど 当事者除いたら母方のジッジが一番死にたいだろうな
というかもう絶縁確定か >>169
訴える言ってる爺さんやからな
自分の嫁庇う気持ちと次の孫に会わせてもらえなくなったり子供夫婦と疎遠にされる恐怖から責任押し付ける先探してる 他人の子供の命とか重すぎて預かれへんわ
親御さんサイドで対策しろ 婆さんは罪認めてるのに周りが余計なことするんだよな
そのせいでいらんヘイトが溜まる 親を責めれないから代わりに幼稚園が母親の捌け口先になるのな
流れ弾たまらんやろね そう言うルールがあった以上責任なしはないだろうからなぁ
まぁ怒りのやり場がないから八つ当たりに近いだろうけど 遺族の方々はSNSやってないかな?
このスレでの誹謗中傷を教えてあげたい はぁ?
こういうのやめろよ
お前のババアが悪いんやろがい
問題提起すんなボケ こんなんで訴えられるんじゃ保育士になる人いなくなるわ この件にまで保育園に過失認められたら給料と割に合わなさすぎて草
大して払ってないのになんでも保育園保育園は可哀そうすぎる ホンマこれは思ってたわ
何故か保育園の責任全然報道されへんから疑問に思ってた 失言警察張ってそうで怖い👮
ワイは訴えるべきやと思うぞ!! 前にもパッパが通勤前に子供送り届けようとして忘れて死なせた事故あったやろ
ワイもルーティーンにイレギュラー要素入り込むと忘れたり対応できなくなるタイプやからこういう事故ガチで怖いわ よく子供を無断欠席させる親に連絡取ると「今の時代に自由に休みも取れないんですか!?」ってキレてくるらしいな >>231
爺ちゃん錯乱しとるんやろな
メンタルケアしてやらんと こういうのって、よく言われるハインリッヒの法則で
バカ親がバカやったのに保育園側が見つけて大ごとにならなかったケースが相当あるんだろうな >>232
それやったら事故で死ぬ子供の数が蒸し焼きを上回るで
エアバッグとチャイルドシートをかなり改良せな >>250
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜 はっきり言ってやるわ
ババアが悪くて保育園は悪くない
これで訴えるなら訴えろ
ワイは悪くない信念を持ってレスしてる
世の中の筋を曲げるなクソジジイ 所詮は他人事やからな
タレントでも政治家でもないんやし
他所の家庭にあんま言うたるな 車降りるときに後部座席チェックしてヨシ!する癖付けんとな >>232
事故ったとき助手席のエアバッグで死ぬぞ 相手方の配偶者とその親の視線マジでヤバそう
親戚一同和気あいあいは二度とないんやろうなぁ これで幼児を殺す保育園って噂立って入園者減ったら立派な名誉毀損に営業妨害やろ
ちゃっと幼稚園側は訴え返せよ? 祖父が民事で園訴えたら園も民事で祖母訴えたらええんやないか? 裁判資料使い回せてSDGsや でも連絡なかったのはちょっと気になるわ
来てなかったら何かしら聞くのはそれはそうやろ さすがにこれは通らんやろうけど裁判に引っ張り出されるだけでも気の毒やな
弁護士費用もかかるし >>248
一言「家庭の都合で休みます」と電話入れりゃいいだけなのにな 確認の連絡しなかった保育園にも少なからず責任はあるで
ただそれで保育園に賠償が発生するとは思えんがな >>267
そうならんようにやっぱり無断欠席は保護者に連絡入れんといかんのや >>267
どうせ勝訴やし弁護士費用は相手持ちやろ >>250
よくこういうレスするやついるけどさ
孫焼き殺すのとネットでそいつ叩くのどっちが悪質なんだよ? >>260
両親とか祖父母で連絡確認し合うとかルーティンにしたほうがええわ これ不運だよな
いつもはどんな時でも必ず保育園から連絡あったのに
この日だけたまたまなかったっていう
んでおばあちゃんのハッタショがその時たまたま発動しちゃったっていう
しかもキッズ寝てて静かだったっていう >>4
いやあるやろ規則で来なかった場合親に連絡するようになっとんやぞ
ほんま子どおじって子育てと縁なさすぎてこんなことすら頭に思い浮かばんのやな 連絡行かんなら今の子って保育園や学校行ったふりしてズル休みし放題なんか羨ましいわ 送迎バス乗ってるだけのバイトしたことあるけど保育士ってほんまに忙しいんやぞ
よーずっとニコニコしてられるなって感心したわ こんなんで金とられるの?って思うかもしれんけど
残念やけど責任ってのはそういうもんなんよ そもそもで欠席に対して施設側が連絡入れるのが当たり前なんか
学校でも何でも各家庭が休みの連絡入れるのが普通やろ
何で園側が何で休むのか聞かないとあかんねん >>275
いや他の保護者も訴えたいと思ってるみたいな言い方やめろ 理不尽ではあると思うけど電話怠ったことは確かに責められても仕方ないかもな 義務教育でもない保育園に連絡する責任ないやろ
規程とか公の取り交わしにもそんなのないやろ >>276
和解でいかようにも決められるけど弁護士費用は基本「裁判費用」に含まれないで これに遺族おかしいだろって言ったら訴えられるんか?
言いたいことも言えないこんな世の中じゃpoison >>264
夫婦は普通に子づくりしたらええだけやろ
自分の親に育成任せるような親元に生まれる子供は不幸確定やが そうする事でしか心を保てんのやろけど
マジでアホやなw >>285
こういうことがあった時に訴えられるのを防ぐためやで
それが企業の危機管理っていうことや 孫の存在忘れるのと連絡するの忘れるのどっちが責任重いかまともな頭してたら解るだろ >>251
間違いない
真夏やから死ぬだけで
春秋冬は別にちょっと腹減るだけで死なないし
めちゃくちゃ起きてると思う
個人の車はわかるけどいちいち園の敷地に停車してる送迎バスに鍵掛ける必要あるんかな
パクられへんやろ 流石に園はなにも悪くない!!とか言ってるやつゲェジすぎやろ
園は親に連絡する規則放棄してる時点で問題ありありな
弱男こじらすと子供がいるってだけで憎くなるんやろなぁ >>277
対立する二者がいたらより悪質な方だけが逮捕される世界なんやな >>289
マジなんや初めて知った
じゃあ完全に保育園とばっちりやん
かわいそー 姶良市の保育園で乳児(生後七ヶ月)にすりおろしりんご与えて死なせたやつも雲行きあやしくなってたな…
当初
↓
両親「林檎を与えることを許可していない
。円とも合意が取れていた。」
↓
保育園側→連絡帳の写しがあり、何度かすりおろしリンゴを与えていた記載あり。また入園時の面談で林檎や果実を与えることについて同意いただいた記録あり。
↓
両親側弁護士
→園に対して2億の賠償請求
「園と合意したのは『加熱した』林檎を与えること。
生のすりおろしリンゴを与えることに同意していないし、
入園時の話し合いでも『加熱した』林檎を与えるよう口頭で伝えた認識である。
このため、日々の連絡帳にあるすりおろしリンゴは加熱した林檎のすりおろしと認識していて
この事件の報道で始めて『生の林檎』のすりおろしと知ったと話している。」
そもそも七ヶ月から保育園とか頭おかしくなるで >>278
連絡確認とカバンを助手席ではなく後部座席に置いておくとかして嫌でも後部座席みるようなルーティンを組み合わせたらええな 元保育士の風俗嬢にオギャるのほんと好き
めちゃくちゃ甘えさせてくれていっぱい出る これで爺叩いたら誹謗中傷になるってすごい世の中やな
言論統制バンザイや ババアに電話して送ってくれたと確かめない母親も悪いが なんで孫は自力で脱出しなかったん
ワイなら抜け出せてるで まぁ誰かのせいにせんとやっとれんってのは分かるんやけど
誰かのせいにしたって生き返ることはないし反省しなきゃ同じ事故が起きるだけなんやけどな >>300
しゃーない
共働きせなもう生活出来ん国やからな
そんな経済状況のくせに産むほうが悪いが >>298
いや?そうじゃないけど?
でもお前が不注意で肉親死なせてそれを叩いてくやつに訴えてやる!なんて気になるのか?そんな人でなしのゴミに訴えられても罪悪感なんか湧かないだろ そら死んだ一番の直接的な原因は家族やとは思うけど
それとは別の責任として子供を預かる責任を負ってるのに子供をいないことを放置したのも事実やからな 保育園も来なかったら
よっしゃ1人減った!と思ってるやろからなぁ >>305
お前とお前の頃の環境とは温度(ヒットポイント)が違うやろ もしこの訴えが認められたら
欠席児童の親への連絡の意味合いが
状況確認→蒸し焼き防止セーフティ
に差し変わるのか
重すぎる 連絡なしはアカンで
連絡あれば死なんかったちゃうん こんなん報道したんなや
爺さんが叩かれるのわかってやってるやろ 死んだ子の母親は今妊娠中らしいけど
次生まれた子供をこのおばあちゃんに預けることはないんやろうなって思うと鬱になるよな ついでに置き去りしたら死ぬような自動車を作った会社も訴えては >>297
これよな
祖母が悪いからって園が悪くならないわけないからな
普通に連絡入れてないからヤバいよこの園も
しかも前に蒸し焼き事件起きてから登校の確認取れてないと親に連絡するって方針強くしたのにこれだからな
ガイジは園庇ってるけど法的に言えば園もかなり悪くなる >>294
それは前提として施設側が連絡を入れるって決め事をしてるからやろ
欠席理由は確認しないってしとけばそんなん知らんわで済む話
徹底してないできないルール作りしてる方がよほど危機管理できてないわ そもそも祖母が子供置き去りにした原因はなんなん?
なんかハプニングでも起きたんやろ? まあたしかに確認しろやって話ではあるけどこれは9割以上ババアが悪いやろ これで保育園も過失扱いになるの?
なんかなぁ
労働の対価に見合ってないなほんと保育士って >>314
草
馬鹿の子供は馬鹿ってことやね
この子は親ガチャ外れの可能性あるしある意味早めに死んで良かったかもしれんな
それ以上苦しまんから でもじゃあ出欠確認のための電話ってなんでするんやろな?
こういうなんらかの事故があるかもしれんから連絡とってるのやったら園側にも過失あるってなるかもやけど >>297
あくまで訴えようとしてるのは祖父だろ?
母親に連絡なかったのは確認済みなのか? >>317
取りあえずお前のレスこの担当弁護士に連絡入れとくわ >>300
加熱がそんなに大事なら口頭で済まさずちゃんと記載するやろ 欠席の連絡をしなかった場合の損害に対する責任の所在が契約書にどう書かれていたか次第やろ ちゃんと連絡体制を整えてなかった保育園側に非があるのは明白では?
園児1人あたり月5000円くらい連絡費を取って、
新しい連絡要員を雇って対応するべきなのではないだろうか?
連絡係はワイがやるから是非実現してほしい バカじゃねえの?
施設が連絡することにするってことになったら税金投入して対策練るってことやらからな
このバカ一家のせいで保育園の仕組み変えるために税金使うんやで
わかってんのかクソが これで保育園負けたら終わりやね
保育士も学校教員も誰もやりたがらなくなる >>336
まぁ欠席の確認取ってない園側にも過失はあるやろなぁ
ババアが9割悪いとは思うけど 来なかったらほっときますって規約に入れとくべきやな >>317
凄いよな
どんどん誹謗中傷厳罰化していこうって流れで未だにこういう事書くやついるもん
通報したわ >>340
いや無理やろ
こんなんで相当因果認めるのはかなり無理がある >>336
教育系はほんま割に合わんね
このスレみたいにちょっとでも瑕疵があればクソ叩かれるのに報酬は安く勤務時間は長い >>336
シンプルに考えて保護者から連絡ないのに子供がいないの放置はあかんやろ
家族がボケてたから死んだとはまた別の責任なんよ
どっちが悪いとか比較の問題ではない >>300
こんなの言った言わないやから書面似ないなら通らんやろ
ハゲタカクソ弁護士やな >>326
何時までに連絡しないといけないって決まりあるん? >>329
連絡帳残っているんだから園が有利だろう 園が連絡してたなら防げた事故なら園にも少し過失はあるんじゃないの?
しかも連絡義務はあるんでしょ? 過失はあるんちゃうん
あんだけ同じ事件起こってるのに連絡なしってw >>300
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230603-OYT1T50245/
>>代理人によると、入園前の3月に保護者と保育士が面談した際、保護者は「果物は加熱してすりつぶしたり、こした果汁をあげたりしている」と説明。園側は「生の果物はあげないようにする」と回答したという。保護者は、果物は加熱して与えているものと認識していた。
国の指針では、リンゴは「細かくなったとしても食塊の固さ、切り方によってはつまりやすい」として「離乳食完了期までは加熱して提供する」とされている。園側は取材に対し、加熱していなかったことを認めている。
この記述が正しいなら保育園側もまあまあ悪いやろこれ >>349
9割悪いかどうか決めるのはお前じゃなくて司法な
連絡の義務放棄してるから勿論一割程度なわけないけど >>328
園にも過失はあるけど祖母が忘れてこうなったって言う大前提があるからな
これで訴えてもなぁというのはある 家族守らにゃならん立場だし言うのはしゃーないやろ、来てないの家族に連絡してなかったんやろか >>336
園長言ってたけど前にも確認し忘れあった言うてたし過失無しにはならん
登園確認が法的に義務なのかどうか知らんけど園のルールでするって決めた事をやらんかったなら一定責任はある
そもそもで保護者側からしろよとかそういうのは別として >>363
まともな弁護士なら金引っ張るためにとりあえず訴える方向にするんちゃうか? FNNプライムソースだと無断遅刻常習に見えるんだよな
これじゃ園がまたかと思ってもしゃーない
目瀬陽翔ちゃんの父方の祖父:
保育園側がおかしいと、わしは思う。
「いつも来ているけど、きょうはまだ陽翔くんは10時になっても来ていないけど」って、お母さんにいつも電話してるらしい。何かあった時に、熱出ても。なんでその日に限って…。
電話があったら、娘が柴田容疑者が働く病院に電話して言うがな。完全に助かってるか、点滴して治ってるかの問題だったと思う。 メディアって正義マンムーブで一般人吊し上げるの好きだよな
ジャニーズや統一には自分から触れようともしなかったくせに >>347
いや連絡するってことになってたんやろ?大丈夫か? 保育園も登園確認・保護者確認指差しヨシ!とか義務化したほうがええやろな なんG民同士で揉めてもしゃーないやろ…みんなで同じ方向向いて行こうや… >>339
単なる確認であって生き死にまで面倒みてるわけちゃうやろ >>300
すりりんごを加熱するのって常識なんか?
この両親一回噓付いてるし認められんやろ 来るはずの子供の姿がないってことは園内で行方不明になっとる可能性もあるわけやからな
それなのに連絡もしてないってのは園の怠慢やろ でもこれ保育園の連絡不足が過失扱いになるなら保育園の責任範囲は預かり児童の安全じゃなくてその保護者の不始末も対象になるよなw
すごいでこれw
保護者も保育しなあかんのかいて >>324
👶「おばあちゃん、今度は忘れないでね」 保育園側もめんどくさいやろうやな
裁判なんかに時間取られて まあでも出欠確認は他の案件でも問題になってたわけやし訴えるまでの問題になれば徹底するようになるやろ >>359
> 園が連絡してたなら防げた事故なら園にも少し過失はあるんじゃないの?
ほんならお前が連絡してれば防げた事故でもあるけどお前に責任はあるんか?ちゅう話や このガキがきっちり育ったら3億は稼げてたわけやから訴訟も億は堅いやろな >>377
いつの世も必ず逆張りG民が出現するもんなんやで 人はストレスを感じた時、誰かを悪者にして叩かなければ気がすまない >>378
なんの確認?
保育園なんて親と来るのに 夏は割とマジで車のドアハンドルに張り紙で子供後ろと描いた紙張っとくべきよな 欠席の確認はあってもいいけど、園バスが無いところは園のどっかに置き去りの可能性もないやろし緊急性は言うほど無いやろ
今日は誰か家の人間が見るんかなくらいに思ってもしゃーない これで本当に訴訟起こして負けでもしたら保育士になるやつめっちゃ減りそう
やってられんやろ >>301
ちょっとした心掛けで回避できそうやから遺族が感情的になるのも分かる 保育園だの老人ホームだの薄給なのに人命の責任だけしっかり負わされてんの市場のバグだよな 誰にでも来る老いのことを悪く言いたくないけど若い時と時代が違うからやり方を変えなきゃいけないのに年齢により柔軟性が減るから新しいことが覚えられないというジレンマ どんどん訴えて潰れてけばええわ
困るのはバカ親だけだ >>336
お前なんか勘違いしてるけど保育士がこの責任追わせられる分けちゃうぞ園な運営者な
お前保育士が罪になると思ってんの?
ヤバイやろ頭 土曜日は利用しない人もいるからいちいち確認せんやろ 子供通わせてる他の親からクソウザがられそうだけど子供居なくなったしもう顔合わせる事ないから別に恨まれてもいいのか 連絡しなかった→なぜ園は連絡しなかったんだ!
連絡してた場合→なぜ園はもっと早く連絡しなかったんだ! >>403
日本語読めることは大前提としてその意味がおかしいから言うてんねんで
それすら分からないお前は何人や? >>388
そのお前ってのは親とはどんな関係でなんの契約をしとる立場なん?
な?アホやろ?お前あほやろ? >>405
なんでわざわざ電話までして確認するの? >>388
状況が全然違うでしょ
感情高ぶってるのか知らんが落ち着けよ 何というか現代のデジタル社会ならアプリとかで時間までに登園確認されなかったら親に自動で通知が行くとか簡潔に簡単に対応できそうな気がするんやけど命に関わる事でもまだまだアナログなんやな >>396
これだよこれ
置き去りの件の締め付けも園バス関係やろ
園バスは保護者の介入がないし保育園の責任10割やけど
今回の件は保護者の領域内にあったわけやからね
これ過失認められたら保育園は保護者の保育までやらなあかんようになる この焼き殺したお婆さん病院勤務なんやろ
何の仕事してるか知らんけど命に係わるミスする人が病院で働いてたのは怖いよな >>411
60にもなってないのに預け忘れるような親やしお察しやろ >>400
ほんこれ
薄給人手不足で保育士さん一人への負担が半端ないんだろう 祖母の責任も追求されるんちゃう?
多分、裁判起こさんやろ >>367
別に決めてないやろ
ちゃんと文も読めへんのかな?
9割悪いは俺の感情やから思うって留めて言うてるだけやぞ 子供を忘れるってちょいちょい見かけるけど、まず真っ先に確認するやろ
どんな脳みそしとんねん こんなんまで保育士の責任にされたら安月給の保育士になる人いなくなるで 孫が死んだ!許さないぞ!幼稚園!!
幼稚園は魔王か何かか? >>418
お前の読解力もならそいつの読解力やばいの認めてて草
頭悪すぎやろ >>416
そんなアプリあっても結局使用料かかるやろ
アナログなら職員の負担にするだけで実質無料で確認出来るし 裁判になったら祖母も詰められるけどババアは耐えられるかな?w >>373
これ10時以降に連絡するわけやろ
あちあち車内で何時間生きてられるんやろか >>314
このお爺ちゃんも50代やろに一人称わしかよ
方言か >>412
読めてそれってことは論理的思考ができてないってことやで
>>415
責任が発生してないという点では同じやで
登園してない児童の管理責任が園に発生すると思うか? ⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎で草
⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎⬛︎やアホ⬛︎家 あー自己解決したわ
無断欠席児への電話連絡は厚生労働省から義務付けられてるんか >>433
確かに擁護風追撃だわな
狙ってないなら頭の障害ありそうそいつ >>416
アプリにしたってアプリに入力し忘れるとか間違えて入力するとかなんぼでもあるから
あんま変わらんやろな 保育園が面倒見るのはガキやろ?
出欠確認するのもガキが「保育園にきてるかどうか」のチェックをしてるだけ
保育園の「外」で何か起きたときの保険のために出欠確認してるわけじゃねーよ
子供がいるくらいの親がそんなこともわからないかね
どんだけ他責思考で生きてきたらそうなるんだよ
保育園の外で起きたことの面倒まで保育士がみないといけないとか正気じゃないやろw
せめて10倍の月謝払ってから言えよ 規則って言っても入園の契約に含まれてないなら責任問われないとかはないの? >>434
使用料なしなら全国統一で国管理のシステムにするしかないな
それはそれで監視されてるようで嫌になりそうだけど まあそんな言うなや
お前らも多分子供死んだら誰かを責めなやってられんと思うで >>414
欠席であることが確定せんとめんどくさいやろ
単なる遅刻かもしれんし >>426
だから9割なわけ無いやんって書いてるやん
ちゃんと分も読めへんのかな? 責任の大半は婆さんやけど園も0にはならんやろな
1割でも額としては結構大きい >>414
小中学校だって出欠確認はしとるけど?
自分の足で学校へ行けるかどうか
その違いしかないだけで >>420
しとるとこはしとるやろけどこういう小さい子供預かっとる立場でそんなん裁判で抜かしても何言っとんねん職務放棄で結果保護責任者なんちゃら罪なっとるやんて呆れられるだけやん >>428
ワイは防衛費とかに使ってないでそっちに税金まわせばええと思うわ
少子化なのに保育が充実してないって変やろ >>451
気持ちはわからんでもないけど保育園に矛先向けんなや
ただでさえ人材不足やのに加速させんな >>451
内容にもよるやろ
ワイなら了解しゃーないで済ますわ ワイの姉が保育士やけど
登園してないから確認電話しても出ない、3度かけ直してやっと出たと思ったら、居ないんだから欠席って解るだろ!と怒られたと言ってた。 >>416
通知行ったとこで車のドアが開いて通報してくれるわけちゃうし >>439
既に生命活動できてるだけで死んでる定期 いつから保育園は保護者の不始末まで責任範囲に入ったんや?
ただの保護者遺棄罪やんけ >>455
生涯年収としても2億やろ
ババアが1.8億、園が2000万やな そんなに徹底的に面倒見て欲しいなら月10万円は払ってそういうええとこの保育園にでも預けたらええやん まぁでも園は確実に賠償金払わせられるわな
去年蒸し焼き事件頻繁に起きて登校確認できない時は親に絶対連絡しろ!!って政府がブチ切れてのこれだもんな >>451
まずそんな状況に陥らないように気をつけるんだわ
祖母に任せた時点で何が起きても文句は言えない いかれた家に生まれるってもの凄いリスクなんやな・・・ >>451
ワイは子供も嫁も愛も知らんからわからん
他人にそこまで固執する理由は? >>460
はあ?
このケースで園は保護責任者なんちゃら罪に当たるんかwwww
さすがなんGの有識者やのお >>459
孫を9時間車内に放置するババァとか10割ババァが悪いけどな。
もらい事故やな。 >>459
そんなとこやろな 訴えたら逆に墓穴掘るわ ババアが忘れなきゃ死ななかったやん
死んだのは保育園関係ないやろ >>464
こういう親もおるんやからやってられんよなあほんま >>451
誰かを責めなもなにも実際に非があるからな
それはなんも相手が悪くない時に言う言葉な 1割でも保育園に過失が認められたら、そういう判例ができるのがヤバイけどな
保育園の業務がまた増えるぞ どういう裁判になるんやろな
爺父方婆母方みたいやから保育園とは三角関係なりそうやし おばあちゃんの車内にいてそれをおばあちゃんが放置したのが結果なのにこれで園側に保護者遺棄罪適用されたら笑うで >>473
じゃあ急病なったりしたらどうすんの?誰かに頼まんの? 1人で10人も20人も子供見てる保育士が目を離して事務室に電話かけに行く余裕なんてないって分かるやろ
恨むなら日本を恨めよ てか連絡するなんて規則なくしたら良くね?
こんなことまで責任負えんやろ 考え事をしてたというがどれだけ長考したら子供死ぬんだ 送り届けたかどうかジジイがババアに確認入れろよ
何でも保育園のせいにすんなや 保育園に行ってなければ連れて行く途中に死ぬ事なかった リスク高すぎるから全国の保育所廃業した方が良くないか? >>486
間引きと姥捨てと錬金を同時にできるメソッドやな そもそも産んで2年程度で保育園に押し付けなくちゃならんような生活環境の奴が何で子供産むのか不思議や 入園させるときに欠席時は必ず電話確認させていただきますって言う契約あったんか? これ保育園が連絡したら死ななかった可能性があっただけやろ
可能性があるだけで責任取らされたらたまらん >>459
実際連絡してないって完全な過失あるのに1割程度で住むわけ無いやん
これが社会不適合者か 祖母のミスとは分けて考えなあかんからなこれは
車に取り残してたとかじゃなく園について居なくなったとして
それを放置して保護者にも連絡せずどっかで死んでましたって考えたら保育園の責任はどの程度かって話やろ >>454
だから俺の感情が含まれてる言うてるやん
司法が決めるとか当たり前やしどうでもええんよ頭悪いなお前w >>485
婆さんは逮捕されてるんやし家におらんやろ >>416
通知切ってました、電源切れてましたが容易に想像できるな >>487
だから頼むやろ
でもそういうリスクを取ってる以上はどうしようもないわな
未然に防ぎたいなら祖母に任せない
リスクをとってババアに任せて楽したい
この二つは両立しないんよ これは保育園の不手際もあるから勝てるのは勝てるやろ
ただ直接の死因は祖母だからそこまでの金額はいかないやろうな
でも全国の保育園にも警鐘鳴らすことになるし訴えて事例作るべきやろうね 逆に名誉毀損でお金取られそうだけど裁判を起こす権利は誰にでもあるからな
好きにすればええんちゃうか それならこのジジイも園と同じだよな
ちゃんと届けたか連絡しなかった アホ多すぎやけど訴えるのは自由やからな
未開国朝鮮出身のチョンには理解しづらいかもしれんがw >>502
> 1割程度で住むわけ無いやん
そうなん?
根拠ある? 一般的な文言としての因果関係と損害賠償の場面の因果関係は別なんやけど
そこが理解できてない奴がおるやん >>459
それはないやろ
連絡してないからなここは明確な過失
7対3くらいだと思うよ
まぁお前はそう思い込みたいんだろうけど
お前個人の感情と司法は別やからね 100%ばあちゃんが悪いとは思うけどルールを守ったり守らんかったりする園に預けようと思う親はおらんから園児減るやろな
アレルギー聞いてたけどうっかり卵食わせちゃったすまんごwとかやられそうやし >>503
意味が分からん
過失って結果に対するものだろ
引き渡しが済んでたって仮定で過失認定なんてされるわけない 保育園の責任はあくまでも園内
別けて考えてもこれで終わり 土曜日に無断欠席して連絡してこない園が悪い…?
控えめに言ってクズの理屈やん 保育園のバスに取り残された事件では保育園側が来てないなら保護者連絡しないのおかしくね?って言われてたのに
今回の件ではそんなの関係あるかよ!保護者サイドの責任だろ!ってなってる謎
同じだよね? >>511
園外で起きた事故になんで園の責任になんねんw >>504
めっちゃ切れてるやんこいつ
そんな発狂することか? 今までにあったからガイドラインで電話しろ決めてあったんやろな 訴えるのは自由だけど、祖母の過失で相当額相殺されるやろうな >>509
この子の母親は臨月やったんやろ?
調子悪くてでもその日はほんまに祖母に頼むしかなかったかもしらんやろ?
あんたの言うてることはわかるんやけど、その人の状況もわからんで「ババアに任せて楽したい」なんて言い方はあんまりやわ >>527
おかしくないで
児童がいる場所が保育園の責任領域だったか保護者の責任領域だったかという明確な違いがある >>527
保護責任がどちらにあったかという前提が抜けてるから違うで 保育園が親に確認しても親はババアがおるから心配ないでと答えて終わるやろどうせ >>527
園の管轄内で死んだか保護者の管轄内で死んだかの違いがあるんだが この連絡ってのが保育園を運営する為の法律?児童福祉法?に記載されてたら保育園にも一定の過失はあるわな
なかったら連絡は保育園の努力義務になりそう >>527
それが謎って論理的思考力無さすぎてやばいな 保育園って親が連れてくるんだから来ないからって確認の電話いるか?
小学校なら子供1人で行くから分からんでもないけど 置き去りにされた子供はそのときスヤスヤ寝てたんかな
車に置いてけぼりされそうになったら大声で泣くやろ >>527
今回既に常習犯ってバレてるし
たまたま珍しく来てないとかなら園も電話するやろうけど、これはしゃーないやろ
ガキ産める金持ち家庭なんやし新しく作りゃええし 子供を放置したばあさんの責任と
連絡を怠った園の責任はまったく別のもんやからな
切り離して考えればええだけのこっちゃで >>528
園に登校してないと親に連絡する規則あるのもしらんのかよ
やっぱ弱男って子育てに関わったことすらないからこういう思考になるのか
周りにも勿論独身しかおらんのやろな >>523
書き方が悪かったけど
引き渡しが済んでる済んでないも関係ないと思う
単に保護者から連絡がないのに子供はいない
という状況に対して園がとった対応がどうかってだけやと思う
祖母が悪いってのはまた別の問題 ただでさえ保育園と従事者不足しているのに更に成り手減るやろな
こんなことまで責任負わされたら溜まったもんやない >>537
>>541
結果はそうだけど過程は同じじゃん
来てないって連絡してたらどちらも助かってた話 1回出欠確認怠っただけで園に死亡の責任かかるわけないやん
そんなん毎日日本全国で起きとる ワイガチの保育士やけど遅刻しまくって登園時間がめちゃくちゃな親には連絡するのは昼過ぎになってからとかいうのあったで
そう言う奴は必ず登園するんでいちいち電話しないで下さいとか逆に苦情きたしな ジジイババアはホンマアホなるでな
初見殺しのトラップや >>451
じゃあ婆さん責めろよ
子供の母親=娘は婆さん責めるだろうし >>543
いや別にしてるやつのほうが論理的思考力ないで
バスに取り残されたか保護者の車に取り残されたか
それは結果論だから 無断欠席するガイジ親にはちゃんと事前に「これからは確認しませんよ」って通達しないといかんな >>553
草生える
何も考えてないバカか金持ちしかもう産まんから親の知能格差も広がってるんやな 保育園の責任がないとは言わんが保育園と遺族側の責任やったら遺族側の方が重いやろ
それが1対9なんか4対6なんかは人によって違うやろうけど
検察や司法はどう判断するかな🤔 出欠状況とかバスの確認をしっかりやれって国から言われてるやろ
時間になっても登園しない子を確認しなかった園にも責任はあるんやない >>533
連絡しなかった怠慢部分だけしか認められなさそう >>536
もっと金を払えば安全なサービスを受けられるぞ
何か起きたときの保険までついてるサービスをな
でも楽した上に金も払いたくないから
判断の鈍い高齢の家族に任せたんやろ?
どれだけ無念な気持ちがあるからといって保育園のせいにすることはできないぞ
むしろ安い金で過大なサービスを求められる保育士に同情するわ 不謹慎やけどこういう祖父母が孫死なせた事故の家族の様子を一回見てみたい 祖母責めるとギクシャクしちゃうから保育園攻めるしかないんやろな >>317
こいつ通報するわ言われてからレス途絶えてるやん
ビビるくらいならなんでそんな事書くんや?
まぁもう遅いけどな >>551
園の管轄で死にました→じゃあ園に過失があったかどうか検証しましょう
親の管轄で死にました→園は関係無い
社会的評判は関係するかもしれないけど裁判で過失認定するスタートラインにすら立ってねえわ >>485
爺ちゃんが自宅の駐車場で孫ひいた直後とか
どんな修羅場だったか想像しちゃうよね >>558
結果論?どこで起きたかで監督者責任が変わるに決まってるのにどこで起きても本質は同じとか馬鹿すぎるわ 訴えるのは自由言うけどな
こんなんで訴えられてたら保育園側もやりきれんわな
裁判ってするのもされるのも相当ストレスや
保育園の立場上逆に名誉毀損で訴えるなんて出来んやろし
祖父母の自己満足のために巻き込まれる保育園側には同情しかない >>548
チー牛って知識ですぐマウント取ろうとするよな
童貞スレとかでやたら生理だのピルだのの知識でマウント取って非童貞アピールするのおるけど一周回って詳し過ぎて気持ち悪い >>556
あほ?裁判の時不利になる要素ではあるって話な
あたまビックモーターかよ いつも連絡が取れないとか普通に母親もヤバイやろ
次の子作りセックスする前に一人目の面倒見ろや >>574
というか裁判なんて起こしたら確実にぶったたかれるの目に見えとるからやらんやろな、勢いで言っただけやろ >>570
いや両方、出欠確認してたら助かったかも知れないという点で全く同じだから
直接の責任の所在は別の話だろ
論理的に考えろよ なんや最近の保育園は保護者の行動まで責任範囲に含まれるんか
おもろいな
預かり児童だけじゃなくてその保護者まで保育w
何やねんこのせぁお これ園から連絡来たとしてもその頃にはほぼ死んでたやろな 保育園って連絡無しに休めるのかよ ワイの幼稚園は絶対連絡やったぞ >>576
既にババアが過失致死で逮捕されてるのに保護責任の及んでない園側訴えてもしやーないで 忙しかったり妊娠で子供の面倒みれない
→わかる
面倒みれないから他人に任せる
→わかる
金払ったサービスよりも判断力の低い老人に任せる
→ん?まあ...
老人に任せた結果子供が死ぬ
→おお、もう...
子供の死を保育園の責任にする
→!??!!?!?!??wwwwwww 子供が一人で通ってるならともかく家族が送っていってるのに確認の電話しろってのもなあ
普段電話したらしたでワシらを信用できないんかとか怒鳴りそう 置き去りにすれば簡単にガキ殺せることが認知されとるよな >>573
だから直接の責任の所在の話はしてないから
どちらも出欠確認してたら助かった命だよなっていう点で同じ >>579
勢いかどうかなんて誰も分からんやろ
今の内にぶったたかれて思い止まってくれればええ 保育園に要らんプレッシャーを与えるのは社会的に迷惑なのでやめてくれな
取ってる金額でも責任領域変わるだろうけど
普通の保育園なんだろ いつも連絡取れない常習犯なら園の過失ほぼ無しやろな
取れて数十万ってとこか? 祖母のアホみたいなチョンボではあるけど
人はアホみたいなミスをするという前提でシステム作った方がええよ
その点では保育園にも落ち度があるわ
過去にも似たような事故はあった訳やし >>566
結果論で言えば判断が悪かったってことになるんやろうけど、53歳ってそこまで言われるほどか?
金を払えば安全なサービスってどんな?
保育園が責任を負えとは思わんけど君の言うてることは理想論でしかないし子育てに参加してる人ではない発言やと思うわ >>574
でもシンプルに園に預けられてるはずの子供がいないって
保護を請け負っとる立場としたら単純に重大な事件やからな
直接原因としては祖母の置き去りだとして
園が本来すべきことをしてたかって話やろ 送迎バスに置き去りなら保育園の責任だと思うけどさ自家用車に置き去りやろ?
流石に無理が有り過ぎやろ まぁガチで裁判なるなら園は確実に賠償金発生するわな
親に連絡する義務を果たしてないのは明確なマイナス要素だもん
ただ常習的に無断欠席してたならある程度は情状酌量の余地として認められると思う
ただそれでも82やね >>583
30分で45度になるらしいからな、1時間で死んででもおかしくない このジジイにババア訴えた方が金取れるでって教えてあげたら? >>548
まぁそもそもババァの能力不足の結果やけどな。
保育園が連絡いれてても9時間置き去りババァはやらかすよ。 送迎バスの件もそうやけど休んでても連絡する気失せるぐらい無断欠席横行してるんかね >>599
それシンプルに考えたら保育園は祖母の面倒まで見ないといけないってこと?
もう老人ホームじゃん >>569
普通は越えちゃいけないラインを意識しながら書き込むけど、何も考えず取り敢えず書き込んだら他人に指摘されて初めて震えるヤツもいるんだよなぁ この裁判次第で全国の園の欠席に対する今後の対応が決まるな >>595
俺は感情論の話をしてるからな
どちらの事件でも出欠確認してたら防げたのにって感情は変わらんわ
なのに保護者の車でってだけでそんなの関係あるかよみたいになってる奴らが多いから謎だって話
論理的思考力ないアホばかりなのかな >>591
というかババアの公判始まるから親族から全力で止められるやろ >>587
つーか近くに住んでるのか同居か知らんが実の親に育児の手伝いを頼むのは別にええねん
でもそれを完全に任せっきりにして送迎終わったかどうかの連絡を取り合わないとか
そもそも保育園休む時に園に連絡しないとか遅刻常習犯やったとかがそもそもあかんわ
父方のジッジがカメラの前であれこれ喋るせいでけっこうアレな一家なんやなって分かって逆によかったわ >>570
まあ刑事やとそもそも起訴にならんやろうなって気はする
民事でどこまで園の責任になるかは興味あるわ
>>533の言う通り相殺されるのは間違いないけど 記事読んだけど、祖父母まだ53歳で若いやんけ
バリバリ仕事してるし、老人ではない バスの置き去りやコストコのニュースでも思ったけど「今まで大丈夫だったよね」ってところのミスが目立つようになってきてないか🤔
それとも報道されないだけで昔からずっと同程度起きてたんやろか >>590
ん?それならお前が最初に言った「保護者の責任だろ!になるのが謎」に矛盾が生じるなぁ >>597
幼児送迎サービスなんかいくらでもある
家族一個に専属でついてくれる家政婦とかな
ただ月給いくらで雇うことになるで
子育てに参加してるのに保育園のせいにしてる方が恐ろしいわ
ワイは自分の子供を死なせたくないから金払って安全に送迎してもらうで☺
金もない、時間もない家があらゆるサービスの面で不利になるなんて当たり前だよね
親ガチャってそういうことやでw >>611
面倒みんでいいよ
いない子供を探して連絡するのは
祖母とか関係なく園の責任範囲ではって話やろ まあ無断欠席ですけどどうしましたか?の連絡が有るだけで救える命があったんだから責任の1割ぐらいはあるわな 無断欠席の常習だったとしても連絡確認しなくてもいいとはならないんだよ >>596
それ言うなら祖母に頼んだ母親が確認するべきやろ
「園が連絡すれば助かった」なんて主張認められないで 無断欠席常習犯やったと自ら証言しちゃったから娘がそうならババアの遺伝でADHDでしたで逃げ切れるか? >>317
まだいるんだなこういうライン超えてくるやつ
障害者の誹謗中傷で最近数百万の賠償金払わせられることになったケンモメン知らんのかな
お前その遺族が訴えたら普通に負けるで?
とりあえず顧問弁護士に連絡入れとくわ >>622
君記事もレスも何も読めてないやん
相手して無駄やったわ 祖母に責任がないことを明らかにしない0いと元の家族仲に戻れんやろ >>620
置き去りになる場所が変わっただけやろ
昔ならパチンコ屋の駐車場で日干しされてた >>593
記事読めよ、普段なら園から連絡あったのに、今日に限って何でなかったんやってじいさんが言うとる 去年くらいに
ぐったりした明らかに死んでる子供を
生きてると言い張って親に返した沖縄の保育園が話題になってたけど
続報あるんか? >>621
保護者の責任だろ!だから出欠確認したかどうかなんて関係ねぇよ!みたいな論調になるのが意味不明ってことな >>599
そりゃ連絡はしておいた方が良かったに決まってる
問題は裁判起こしてまで責任を問うべきなのかってことやろ 言い方悪いけどたかが保育園程度に色々期待し過ぎや
子どもを預かっていただいてるくらいの感覚やないとあかん 車置き去りってバブル崩壊後のイメージよな
昔もあったんやろか 責任の割合ゼロか100でしか考えられないバカ多くねこのスレ 置き去りにしたのは婆さんなんやから無理筋やろ…
無断欠席に連絡しなくてもたいした過失じゃない >>602
8って保育園側が?流石にそれはないやろ
過失の大きさで言うと遺族側の方が大きい >>640
論理的に考えたら過程ではどちらも同じことなのに違う感情になってる奴らが意味不明ってことな 連絡したところで手遅れの可能性大だろ
日中の車内で2歳児がどんだけ生きれるのよ >>643
裁判起こすのは自由やけど葬式終わって先に始まるのはババアの公判やろから民事なんて起こす暇無いで ガチで裁判起こすとしたら結構重要な裁判になりそうな感じか?
もし過失認められたら保育園の責任はより重くなるわけよな
言ってしまえば外的要因に関しても児童の安全に関して責任を負わないといけないってことやろ?
これ認められるか? 実際これ保育園のせいで死んだと思ってるわけやろ
他の家族とかどう思ってんのかな
同じ様に思ってるとしたら色々やばい 勉強だって幼児の面倒だって「教育費」なんだよな
金にも時間にもゆとりのない家が自分たちの責任で子供を悲惨な境遇に追いやるなんて溢れてるよね?
中卒の家が中卒を生み出すように
この子供が死んだのだってそういう負の再生産やろ
それを「子育てしたことない家がぁ... 🤓」ってアホくさいわ
たまたま今回は死んでるから悲惨に見えるだけで
親の不甲斐なさでろくに教育や飯も食わせてもらえないガキなんて珍しくもなんともない >>646
去年から厚生労働省から通達はあったらしいで 幼稚園の送迎バスにうっかり置き去りにされた事件と別のやつかよ
これは保育園悪くないやろ >>632
ジッシ→保育園(責任追及)
保育園→バッバ(名誉毀損)
バッバ→ジッジ(精神的苦痛)
でそれぞれ訴えるんや >>607
やらかすどうこうの話じゃないけどな
連絡入れてたら仮に死なれてもこっちは責任果たしましたって主張できるんだから
頭悪そう 誰かのせいにしてないとやってられんよな
わかるわかる〜 >>642
「ことやな」ってさも自然に付け足されても困る、ってかかっこわる >>653
いや全然論理的じゃないって言われとるんやでキミ 共働き社会になって徐々に少しずつ園や学校に対する責任の範囲を暗黙に広げてるよな
専業家庭だったら起きてない事故や見落としが起きてそれをカバーするのが当たり前になってる
なのに請け負う側の給料や待遇が変わらんてのはおかしい 実は今お昼寝中も園児の寝てる向きとか呼吸してるかとか確認して個別にチェックしろってなってるんやで 先生らはマゾ大変 >>662
いつも10時らしいからな、車外25度でも30分で車内温度が40度超えるってJAFが実証しとったからもう蒸し殺された後や 共働きするしかない社会と薄給で余裕のない保育士の就業環境が生んだ悲劇かね >>653
まぁそれは法律抜きで考えたら明らかに置き去りにした祖母が悪いのに保育園に責任求めるなんてけしからん!ってことやろ >>647
一家一台になったのそれくらいなんちゃう >>655
ババアは不起訴やろ
遺族が厳罰希望するとも思えん 屋根の無い屋外駐車場の車内ってやばそう
ワイでも多分数時間で死ぬ 二歳だと逸失利益4000万くらいか?2割でも認められたら800万とかの賠償になるが
こんなん認められたら保育園やってられんでしょ >>669
普通に考えたら察せる部分やし
そこまで察せなかったなら低知能向けに全部省略せず書かなかったワイのミスやな >>626
こういうシンプルな話なんだけど感情論独身ガイジはこれがわからんから凄いよな
そこ説明してもババァが悪い!!園は悪くないんだあぁ!!って発狂するもん
感情論で司法は回ってないからな
実際裁判したら普通に賠償金払わせられるよ ワイのガキが行ってる保育園は欠席する時に連絡しないし園からも連絡こないで
幼稚園とかはちがうんか? >>671
そういうこと
払う金は変わらないのに責任だけ増大させようとしてる
子育てする側の傲慢なんだよ
女の社会進出も共働きも親世代との同居拒否もおおいに結構
でもそれによって生じるリスクを無銭で押し付けるなよ
サービスを受けたかったから金を払え
当たり前の話 弔問客は目に涙を浮かべてお悔やみを言うだろうが、家帰ったら
「保育園を訴えるとかバカじゃないの?あの家」って言ってるよ 訴えられたところで保育園側に過失はないんやからノーダメやろ >>670
いや論理的だろ
直接の責任の所在はともかく、どちらも出欠確認してたら助かった可能性あったよね?
これが論破できない時点でお前の負けやで >>673
JAFの研究班てなんとなく楽しそう
YouTubeとかで公開したら結構稼げそう 祖母って死刑あるんかな?
結果2人亡くなったわけやろ 保育園とか幼稚園て出席確認とかしてたっけ?受け持ちのクラスの子が来てなくても連絡とかって普通するもんなん? >>664
連絡してなくても余裕でババァが悪いで乗り切れるけどな 普段も登園しないときに事前に連絡しないで園からの連絡待ちの奴らだろ
置き去り事件の100%がこれだぞ
オオカミ少年的に死んでんだよ >>626
これだけの話なのにババァが悪い!園悪くない!とか極端な論だしてるガイジヤバイよな
しかも少なくない
ババァは悪いけど園も悪いよねって話 子供の車内放置って絶対あるよね
これチャイルドシートや通常のシートにおもりセンサー付けたら解決するやん
今でも助手席シートに座ってるのにシートベルトしてなかったらブザーなるやろ、あれと同じ要領で停車中シートに重さ加わってたらドアの鍵が閉まらないようしたら100%防げると思うんよな 53で忘れるかぁ?って意見あるけど
それくらいの年齢が一番危ないんだよ
更年期でイライラして四六時中ウワーッてなってる >>683
お前の話のほうが子持ちの感情論に聞こえるけど
自分の子供の命に責任持てないなら親辞めちまえよ >>682
それを読み取るのが「普通」?訂正するわ、君は論理的思考力ないというよりもアスペルガー症候群やったわ 何で保育園が悪者になってんねん
TVのインタビューだと園長っぽいおじさんが家庭の都合があるとか話してたし普段から連絡無しで欠席させてたんか? >>678
不起訴になるかどうかは分からんで、香川の放置死はあろよあれよと新事実が出てきて5年の実刑やし
それでも軽いけどな あのさ、連絡がなかったって言うならさぁ
お前らが送り届けるルールを最初に破ってるよね?って話になるやん?w >>656
>>663
仮に遺族が被害届出しても刑事では保育園は不起訴やろな
民事なら裁判起こそうと思えば起こせる
保育園の過失がどこまで認められるかは興味あるところやね🤔 >>675
ワイは連絡一つで防げた可能性あったのになぁって方が大きいからそうはならんかったな 保育園はもっと子供を預かる料金上げてええで
1人あたり月額30万くらい親からもらうべき
なんでもかんでも保育園のせいにされるからな >>688
そこまで感情使い分けるほど暇でもねえやろ一般人 核家族での共働き家庭がほとんどでそいつらが子育て頑張ってるのに二世帯でジジババが面倒見てくれる超ヌルゲー子育て生活で何でそんなヘマ起こしてんねんって思わん?
はっきり言って今の子育てで二世帯ってクッソ恵まれてるやろ >>692
スタッドレスの性能テストとかも面白いから見てみるとええで >>280
イライラしてんね
自分の機嫌くらい自分で取れないと人の親にはなれないよ たまたま車に置き去りにした婆とたまたま連絡忘れた保育園で相殺やろ このスレ一線を越えてる奴がちらほらいるけどようやるわ >>648
やること増えそうも何も登校確認できない場合親に連絡するってのは前から決まってるやろ
周りに子育てしてるやついたら分かるやろそうじゃなくてもニュースでもやってんのに
友達もおらんしニュースも見ない生活してるん? ただでさえ人手不足なのに訴訟までやらなあかんくなったら園側も大変やな
皺寄せくらうのは子供達やで 保育園の連絡は必須で義務化されてんのか
テレビだと推奨止まりだったが これだけ話題になってるのに連絡しなかった保育園側も保育園側やろ >>648
出欠確認なんてそこらのジジババ1-2時間雇ってやってもらえばええんよ
なんならニートでもできるやろ >>700
子どもおる体でレスしてるだけの弱おじ煽りカスやろそいつ 祖母+園の追い打ちで最悪な事態になったわけやが
仮に通常通り連絡したとて息子さんの命は間に合ったんか? 死んだ子の母親がろくに養育しないから祖母が面倒見てたんだっけ
そしたらこんな事故起きて地獄やね たまに感じるのが再発防止のためにテクノロジーに任せることで返って人間側の危機感とか注意力がより散漫になりそうってことや
子供とはぐれた時に音が鳴るブザーとか分かりやすいけどブザー鳴るまで親がギリギリ見ない方向に向かいそうで怖いんよな🙄 ガキを持った親なら保育園が悪いと思える🤓
大半の親は子供を死なせることもないし
安全にも気をつけてるからそんなこと思わないんだよな
自分の子供はすくすく育ってるしお金もかけてるからな🤣 >>696
普通遅刻にしろ欠席にしろ連絡するよね
今回も
来ないし連絡もない=いつもの欠席と取られても仕方ない ただ置き忘れただけやと不起訴全然あるっぽいな
家に残して遊びに行ったとか故意に駐車場に置き去りとかは無理みたいやけど >>718
義務になってる自治体は無いやろ、1人で6人見る事になってるわけやから親の面倒まで見れんで 保育園も営利目的じゃなくてきちんと子供を育てるという役割を自覚してもらいたいよなぁ
この前の給食業者もそうだけど営利目的に事業を行う前に慈善活動としての自覚を持ってほしい >>711
返信見たけど他の人も「保護責任」がどこにあるかの話やん、何が「分かってる」の? 昔子供はすぐ死ぬから七五さんなんてのもあったらしいね 子どもは親だけじゃなく社会全体から守られるべき存在やん
幼稚園もその社会に属しているんだから訴えられて当然や 二歳児やから大体15人を保育士3人体制で見てるわけや
ほんで今の時期は水遊びが毎日園行事に加わってるはずやから朝の下準備がガチで忙しい
そん中で遅刻常習犯の子が来んかったら「いつものことか」ってなるのもしゃーないやろ >>712
あんな事よく言われるけどけどホンマにそうなんやろかて事ホンマにやるの面白そう 保育園に連絡義務があるかどうか規約とか法令見てなおかつ過去に100%連絡してる実績があっても認められるかどうか >>280
画像だけで話の前後が繋がらないって疑問やろ煽るために文脈すら理解できなとか終わってんな 出欠確認はしたほうが安全やなって話とそれが今回の件で保育園側の過失になるのかって話がごちゃまぜだからややこしくなってるんか? >>697
これなんよな
ババァの全責任にしたい勢力いるけど司法からしたら普通に「いや連絡しなかったよね?」って話だから
勿論常習的に休んでたとしてもそれがしなくていい理由にならないからな >>731
分かってないの君だけやからw
もうええよw このスレに誹謗中傷で人生終わりそうな奴がゴロゴロいるの笑える >>726
いや普通にババァ怨むやろ。
保育園どうこうないよ。 死んだガキを見つけた時のババアの気持ち想像するとゾクゾクするよな
会社のでかいミスの数百倍焦ったやろうし こういうので園側を責める程最終的に不利益被るのは保護者側やからな
コロナ禍とか責任取れない取りたく無いで微熱だろうと平熱じゃなかったら秒速で連絡きて帰されるし
すまんなええんやでの精神が無くなるほど他人に冷たくなるのは当たり前 >>714
預けてもないのに相殺はあり得んやろ
婆さん100%になるんちゃうか 身内でも死なせた方の祖母も訴えるなら道理通ってるんちゃう >>742
でも君は誹謗中傷しなくても人生終わってるじゃん >>741
なんで質問から逃げるの?ワイ以外も「どっちに責任があるか」の話よな?何も変わらんやん、何が「他の人は分かってる」なの? >>692
飲酒運転がどれだけヤバいのか、の実験として
実際にテストコースを飲酒運転させるやつ面白かったわ
ドライバーがやらかしてもヘラヘラしててヤバさを的確に表してた 近所の保育園朝七時には出勤してきてGWも盆も出勤しててこれはしんどいとかでは済まん仕事やな思った こういうのちゃんと親族を懲役刑にした方がいいよ
しないから勘違いして私らは悪くないって訴えだす 連絡したりしなかったりという中途半端さが一番アカンのや保育園が親の責任言いたかったら1度として連絡するべき出はないし1度でも連絡したらどんなクソ親だろうが必ず連絡しなきゃアカン こんなんで園の責任認められたら幼稚園保育園サイドはたまったもんじゃないやろ >>684
必ずしも規則になっているわけではない
この園がどうだったかはわからん 俺も保育園に預けられてたからよくわかるけど基本放置されてるからな これ園長が「連絡入れたほうがよかった」みたいなコメントしてたのがアカンのちゃうか? 保育園に来ないときの責任なんか保育園にあるわけないやろ
アホはガキの養育義務を保育園が負うと思ってんの >>758
連絡してたら完全に保護者のせいにできたけどこういう抜け道作っちゃう方もな >>752
分からんやつに分かってもらうのはどんだけ説明しても難しいからやで
はい、もういいからw >>691
「○○してたら」なんて仮定の話はいくらでもできるし何も意味ないで
直接的な責任すっ飛ばして擦り付けてるだけやん >>751
子供が優秀なほどお金をかけたくなるんやで
自分であれやりたいこれやりたいって自主性すごいしな
無気力に家の中に押し込められてるガキと差がどんどんついてる
甲子園で慶應が優勝したのは象徴的やわ
上流は勉強だけじゃなくてスポーツでも無双する
勉強もスポーツもできるやつと両方できない無能下流に二極化しつつある 無断欠席常習のDQN家庭にいちいち連絡いれてたら、逆ギレして悪態つかれてそう >>762
不用意な発言やったとは思う
ただ言わざるを得なかったとも思う 孫を保育園に送ってくって車に乗っけてそのまんま忘れて仕事行くっておっちょこちょいにも程があるよな記憶が抜け落ちたんか バーテンやっとるけどこの世で1番酒とタバコとSEXに溺れてる職業は保育士と看護師やと思うわ
この子ストレスで病んでるなって話聞くと大抵どっちかや おかんが昔保母さんやってた頃日誌書くのめんどくさくて放置してたら園長に怒られそうやったから窓から逃げてたらしい
おおらかな時代すぎるやろ 保育園を訴える前に自分達がもうちょっとまともならとか考えんのかね >>758
ヒューマンエラーというより感情?の部分が割と大きいよな
いくら単調で面倒くさくてもとりあえずやっておくことでそれが自分を守ることに繋がるんや ジジイ「ワシは...ワシは悪くない!!!園が悪い!!」
こう思わんと罪の重さに絶えられんのやろ。
実際はお前が殺したんやで ババアとりあえず一晩中過ごした後に取り返しつかないことしたって罪悪感で自殺も視野やったろなぁ
ワイがババアの立場なら生きていけんわw >>762
あのサイコパス園長なら最強やったやろうな今回
一切罪認めんし >>766
規則通りやってたらの話やし
なにも無理な仮定じゃない
普通にやれば良かっただけの話 でもまあ祖母も園もうっかりミスやししゃーないと思うわ
人間だしそういうこともある
きりかえてこ >>762
政治家みたいなクソ答弁がマスコミ対策には一番合理的なんやろうな 基本的にこれは保育園側の過失取られると思うぞ
バスに園児を残した事件とほぼほぼ同一の事案であるわけやし >>762
行方不明にガキを見かけた知り合いが見かけた時に声かけときゃよかったレベルの発言やろ
これで責任認められると思えんわ 連絡しなかった事と死亡に言うほど因果関係あるか?
別問題やろ? >>716
子育てしてる友達とかニュースとかおっさんかよきもちわるっ >>789
バスは預かってるからともかく今回は預かってすらないのに過失になるんかな?電話連絡してないのはあかんけど >>750
誹謗中傷で人生終わるの怖くなって飛行機飛ばしちゃったかな?
怖がらせてごめんね >>781
このレスやばくね?
訴えられたら負けるやろ >>780
コンビニで酒を買う時に一々年齢確認されるのと一緒やね
店としては万が一にも未成年に売った罪を回避したいんや >>766
擦り付けじゃなくて
その立場の人間にある責任を査定するだけや >>785
園や行政に叱られて終わりやぞこんなもん
本質的に子供の生き死にを保証する規則ちゃうんやし >>793
因果関係はあるやろうけど相当因果関係が認められんと賠償は取れんからな
なんも知らんアホが1割取れるだの知ったかぶってるけど >>383
これを近所のキッズに喋らせて録音したやつを送迎中に遠隔再生させて
ドッキリも面白そう
おばあちゃんびっくりするやろ 裁判でもし保育園が営業停止になったり賠償金支払いで潰れたりしたら
もっと困ったことになりそう >>796
無連絡欠席の取り扱いどうなってたかやろな >>789
園バスと保護者の車内はかなり違うやろ
保護者の管轄内で保育園の過失がどれだけ認められるか同じ事案あるんか? パニックになってるから訴えるとか言ってるけどアホほど金かかるわ立証きつ過ぎるわで余計にダメージ喰らうだけやろ 教育者の待遇改善も立派な少子化対策なんやから増税メガネは全力で取り組めや
いつまで発給激務で人の善意にタダ乗りするのが前提の仕組み続けてるんや ババア病院で「ワンチャン生きてるやろ?流石に死ぬはないやろ?」って考えてたんやろなぁ 祖母:園で9:1くらいの過失割合かな
こんなんじゃ保育園もやってられんわな
業務ばっかり増えていって採算に合わない
値上げして中流以上しか託児できない時代がすぐそこまでくるわ >>803
単純に預かるはずの子供がいない
って状況と考えて対応が不十分であれば相当な因果関係といえると思うけどな
まあ裁判次第やけど >>810
無理やろ
日本の教育はもはや善意とやりがいを搾取しないと成り立たない
教員や職員の報酬増やすのは住民感情が許さない >>367
反射で他人を叩こうとするのやめようか
マジで今のお前クズやで😅 なんかスレ見てると法学部生かわかんないけど法律について少し齧ったことのある人間と頭悪いバカのレスバ会場みたいやね
まぁ名門国立大生法学部ワイからすると過失は0~2やな 流石に保育園の全面過失ではないやろうし
この男の子の逸失利益として一般的に3億円としてその1割の3000万くらいは認められそう >>815
そもそも園に不法行為がないから無理やろ >>809
裁判経費自腹で金取れても赤字やろね
でもそこまでしてもちょっとでも保育園のせいにしたいのかもしれん 去年か一昨日に父親が子供を車で保育園に連れてったけど車から下ろすの忘れて放置して死亡って事件あったやん?
あれも保育園過失撮られたんか? >>795
子育てしてる友達はともかくニュースでおっさんはヤバイやろお前
軽度の知的障害ありそう 法律どうこうはようわからんけどこういうのって昔はうちがアホやった保育園に迷惑かけて申し訳ないって形で終わってた話ちゃうんか >>793
恐らく通達出てるんやからちゃんと連絡はせなあかんぞって怒られる程度で1割すら取れんちゃうか
バス置き去りとかはバス自体が園の管理責任の範囲やけど保護者の車の中なんて当たり前に管理外やからな
園が連絡入れなかったから子供が死んだなら話は別やけどあくまで園が連絡入れてたら防げてたかもしれんて程度やし >>821
ここは嘘でもいいから旧帝大と言わないとなんGでは意味ないぞ 祖父母って言うてもまだ53歳やからな
ボケが始まってるとかじゃなくて自分のド忘れで孫を殺めてしまうとかさあ
その祖父母責める気にはなれんが、同情もできん >>822
それみ取れたとして婆と園と夫婦だれが救われるんやろな… 保育園のマニュアルと当該の保護者の普段の連絡体制次第ではある >>775
ワイの知り合いが使っとる所も連絡こないで
聞いたの少し前やけど >>809
刑事でやった事をもう一回民事でもやるんけやから、あたまおかしなるで
園側がババアに証人尋問求めたらどうするつもりかとか全く考えてないんやろ >>809
これ
祖母の過失について裁判で冷酷に詰められて
結果的に家族が悪いんだって風潮にもなってダメージ負うだけ
園に過失責任認められたとしてもそれ以上に失うものが多すぎるわ
感情的に誰かのせいにしないと耐えられないのはわかるが
その一時の気持ちに流されて悪手をとるのはなあ
周りに諭せる人もおらんのやろね... 子供忘れるって実際よくあるんか?子持ちg民何人かおるやろ 裁判起こしたところで裁判長に保育園に連絡しろ言う前に家族が連絡すればええやろって言われるんちゃうか >>822
それで3億なんて認められるのは開業医の息子で医学部に在学しているとかぐらいやで
5千万認められたらええとこやろうな
まぁ3千万~4千万やと思うけど >>838
しかも公言したせいで今後起こりうるこういう訴訟に向けて箔をつけたい弁護士が飛びついてきて躍起になるからな 50代ってバブル世代だろ
あいつら自分勝手だし謎に態度デカいかrな ここ最近では一番危険なスレやなここ
書き込むことが既にリスク >>827
というか普通に生活しててニュース一切見ないほうがムズいのにな
精神病棟とか入れられてるんちゃうんそいつw そもそも園が連絡するのってあくまでも園が決めたサービスじゃないの? >>818
激務でボロボロの人間に我が子を預けるってワイは嫌やわ… >>841
親はなんで祖母に送迎を終えたか確認しなかったのかって言われるやろね >>840
結構忘れるで
ワイは子供おらんけど帰ったら車から降ろそって思ってるもんとか完全に忘れるし >>840
ワイの知ってる人職場に子供起き忘れて帰って同僚に連れて帰ってもらった言うてたな 自分たちのせいで孫死んでもうたけど少しでも金欲しいから保育園からぶんどったろの精神がまずやばい >>823
バス置き去り事件以降自治体によっては無断欠席時の連絡義務化してるからそれ違反があれば過失になるかもしらんぞ
この自治体がどうかは調べてないが こんなんでも頭おかしい地裁は園に賠償命令出す可能性あるからな >>809
周りからはまず子供の存在忘れて置き去りにする事自体あり得ん話やのにその上園も悪いやろふざけんなってキレてるようにしか見えんし間違い無くご近所からは近寄りたく無いヤバい家認定されるやろな まぁもしコレが1割でも認められてしまって保育園の存続ができなくなったらこの家族は恨まれるやろな、預けてる家族に これ爺さんが訴えるて喚いてるだけやろ
実際に訴えるまで様子見たほうがええ >>845
ワイが煽ったのは祖母でも保育園でもなくアスペ一匹やからセーフ 保育園のせいは違うと思うわ
ガチで保育園恨んでるならヤバいぞ親も >>797
いや2回線だが?低能が
お前本当につまらないやつだな友達いないだろ?
仮に誹謗中傷で訴えられるやつが出てもお前の勝利じゃないし
みんなでワイワイ話してる所に水を差しに来るのが趣味とか本当に終わってるなお前 >>854
母方のお母さん責めるわけにも行かないから矛先変えてるだけや >>840
アンケートで2割は車に子供を置き忘れた事があるって
ニュースでやってたわ さすがに車に放置した奴が全面的に悪いやろ😅
保育園に罪を擦り付けるのはどうなん >>840
この手の事件が起きる度に我が事のように考えるで
デジタルミラーは役に立たんからクソデカ補助ミラー付けたり後席に貴重品置いたりひたすら話しかけたりとかな
そしてこの手の事件を見る度になんで対策を怠るんやボケ共と同時に思う >>849
普通に考えたらそうなんやが人間はなかなか周りの人間の状況にまで意識向かんからなあ
これくらいやって当然でしょがどこまでも続いていってサービス提供者が疲弊していくのがここ数十年の日本や >>840
まともなら忘れんよ
そういう注意欠陥って子育て以外でも無能な場合が多い
勉強できない、仕事できないみたいな このスレで弱男独身煽りしてる人の顔が見てみたいわね😃 車内で物忘れがちとかハッタショG民多すぎやろ
頼むから子ども産まんでくれ
ハッタショ再生産や >>1
このインタビュー受けてるやつちょっと頭おかしい感じあったな
大人も悪いとか意味不明なこと言ってたけど子供に僅かでも責任あると思ってるんやろな >>862
この爺さんアホっぽいから子供夫婦の話も聞かずに暴走してる感じがする じゃあワイも出勤せずに車の中で熱中症になって会社訴えるわ🥺 >>863
ビビってて草
なんGなんかやってるニート無職フリーター派遣低収入社畜は民事に対して無敵だからビビんなや >>838
でも訴えるって言ってるのは父方の祖父
子供放置したのは母方の祖母だからなぁ >>880
ID変えても末尾は変わらんから意味ないでアスペくん 会社でミスした時はこのババアを思い出して「孫うっかりで殺したよりはマシや」って思うことにするわ >>873
☝おーいこいつは人様を注意欠陥呼ばわりできるくらい今までの人生でミスしたことがないらしいぞ🤣
すげえなあ🤣 >>878
令和の世の中に一人称わしやからな
やりにいっとる 過失の有無と因果関係ごっちゃになってるやつ多過ぎやろこのスレ >>856
703条で賠償取るには違法な行為が必要なんよ
内部規定だけやったら無理やで >>829
連絡していれば助かったってのと連絡しなかったから死んだってのは同じようで全然ちゃうよな
園が救えたかもしれんが園のせいで死んだわけではない 置き去りって世界中で起きてるらしいな
無くすには車に備え付けでシステム付けるしかない >>888
あるわけがない
それはそれ、これはこれ 親ガチャ否定民のガキなら自力で車から脱出して登園するのに軟弱なガキやったんやろな >>893
まーた安全装置増えるんか
軽でも車体価格300万スタートになりそう >>888
ない
仮に過失認めさせても祖母の過失割合でかくて痛み分けや >>888
ないし弁護士からも止められるんちゃうかな
勝ち目ないって >>888
保育所に欠席時の連絡義務があれば勝てる、でも損害額は微々たるもんやろ多分
でも大半の保育所で欠席時の連絡は義務ではないので多分勝てない >>881
余計まずいやろ、誰が悪いのか二重に追求されるんやで
連絡したとして、10時に連絡してもちゃんと生きてたのかとか事細かにやる事になるから遺族としてはたまらんやろ >>888
刑事は無理やろうけど
民事だとなかなか100対0にはならん
保育園がミスを認める発言しちゃってるし >>893
センサーみたいなので測るんか?金やばそう バスに置き去りにされた子もおったよね
服脱いで水筒も空っぽやったってのがほんまに可哀想でたまらんかったわ てか車にチャイルドロックかけないの?
降りるときに外すからあぁ子供連れてたわって気付くやろ エンジン止めて数分後に車内に人がいたらエンジンが再起動するとかメーカーなら開発出来そうだけどなぁ
もうヒューマンエラーは防ぎようがないよ >>854
あーあ保育園訴えるくらいやしお前の発言本人が知ったら確実訴えるわな 訴えられるでとかレスされてビビっちゃう情弱ほんま草やわ
お前らは民事に対して無敵なんだから気にすんなつうのw もう訴えるって言っちゃったなら訴えないと脅迫になるだろ
家族でこの日のことを証言しないといけないんだな >>891
703条じゃなくて709条だし過失は必ずしも法令違反だけが要件ではない >>909
後部座席の重さ感知してエンジン切る時に知らせてくれたりするのはもうあるで >>916
実家暮らしで親に迷惑かけるからびびってるんやろ >>844
50代いうてもアラフィフはもう氷河期突っ込んでる世代や 保育園の怠慢(ミス)で死んだ←🙅
保育園の怠慢(ミス)がなければ救えたかもしれない←🙆
この違いはあまりに大きいで というか祖母が責任感じて下手すりゃ自殺しかねないわけで保育園も悪いよねって事にしときたいんでしょ
ワイならそんな感じで訴える >>901
つーか保護責任ってのはそれくらいでかいんや
それこそお前が友達から子供を預かるって約束したら
その預かってる間に怪我でもしたらガキがどんだけ馬鹿でも100パーお前の責任になる こういうのは同じシチュで蒸し焼きの刑でええと思うんよな。
このババアは炎天下9時間の刑で まぁ普通に考えて赤ちゃんなんて忘れへんからな
悪いけど物事にも限度があんねん さっさと車メーカーにセンサー備え付け義務化すりゃええねん
そしたら最強あなまろ家族も起こらん ワイも娘10分ほどだけど車に忘れたことあるから同情するわ
月2くらいしか幼稚園に連れて行かないからいつものルーティンで会社まで行ってしまうんだよな >>893
どっかの学生が防止システム考案してなかった? 何故かなんGから賠償するニキ出てきそうになってて草 >>888
死亡との因果関係まで認めるのはまず無理やろな >>4
来てないことを家族に連絡が無かった事を責めたいんやろ
でも親族が連れてきて初めてたどり着ける幼子がこなけりゃ今日は家で面倒見てるんだろうなと思うのは自然だよね >>926
負けたら祖母しか悪いやついなくなって余計死ぬだろバカ >>893
これから減らすこと考えたらそうするべきなんやが一方で「ウチは普通に気をつけてるのにその負担をちゃんとやってる人に負担させるの?」ってなりそうやな🤔
ドラレコでも同じようなこと思ったけど >>926
本当に責任感じてるなら即首吊ってるからヘーキヘーキ
ソースは電気柵ジジイ
https://i.imgur.com/p4NL2md.jpg >>926
裁判やったらもっと苦しいことになるぞ
こういう状況でお前はガキ放置したんだなって確認させられるんだからな
で確実に責任があったとみなされる
訴えなけりゃ曖昧なまま誤魔化せたのに法的なお墨付きまでつくんやで >>938
不法行為がなにかわかっとらんやろ
相当因果関係と故意過失の有無はまったく違う論点やぞにわかくん 重さを検知するか動きを検知するか子供に温度センサ常備させておくか >>926
訴えても裁判所お墨付きの祖母が悪いって結論出されるだけだからなあ >>930
ワイも子供3人中1人が車に乗ってないのに出発したことあるからまあなくはないんちゃう
すぐに他の兄弟が教えてくれたから助かったわ 普通企業がやってる保育園に預けるよな
今時の企業ってどこも自前で保育園用意してるけどそんなのもないんかw >>947
スマートウォッチの子供版みたいなのあるやろ
ヘルスチェックと位置情報親がみれるやつ バッバの傷口に塩を塗るようなもんだろ
バッバは責任を棚に上げて全力で開き直るんか >>942
時間稼ぎや冷静になればそんなに簡単に自殺せえへん 資格を取るには学位か実務経験が必要です
保育士課程がそうそうないから教員と違ってついでに取れるようなもんでもないです
給料低いです
↑これに責任まで加わって保育士になる奴がいると思ってんのか?厚生労働省は? >>946
過失があろうとなかろうと不法行為がなければ709条による賠償請求は認められないと言うてるんやけど
なんで通じへんかな センサーとかあっても祖母に送迎終わったか確認しないような親じゃ意味ないよ >>950
設置率1%に満たないものを当たり前のように語るガイジには難しいかもしれないが、それは普通じゃないんやで >>936
重さ検知ならあるけど、重い荷物後部座席に置いとくと警告してくるわ。
今ならAIで人の置き去り検知とか出来るかもなあ 人間の脳みそを過信しすぎやねんそもそも
便所の夢見て起きたらうんこ漏らす欠陥構造やぞ
ヒューマンエラーが絶対無いなんてことはない >>958
まあ間違いなくうるさいからセンサー切ってそうなタイプだろうな >>959
へぇ~
当たり前やと思ってたわ
大変やねぇ~ 誰かのせいにせなやってられんのやろうけど
正論で殴られて余計おかしくなるんちゃうか 多くの親が子供を忘れたことがあるって言ってもほとんどはすぐに気付くんだよね
どのみちアプリで相互の連絡を徹底管理して即座に連絡システムでも作らんと蒸し焼きは防げないだろう
真夏のピークは1時間と持たないわけで
そこまで徹底するとなると園も値上げ必須だけどいいのか? >>928
せやろな
目を離してはいけない━━━━━ >>952
婆さんを慰めるために勢いで言っただけやと思いたいけどなあ >>945
まだ結果出てないのに何でそこまで言えるんや? >>959
そんな企業に勤めてるのが悪いよね?
金がないならリスクを負うんやで
悔しかったらもっと稼いで子供に幸せを与えてやれ >>957
故意または過失と因果関係と損害が不法行為なんやで
不法行為が必要とかいってる時点で法律勉強したことないやろきみ >>950
100歩譲って託児所なら分かるが自前の保育園ってなんやねん 訴えたのは父方でやらかしたのは母方なんやろ?
もしかしたら園を訴えて事細かに内容精査する事で大事な孫になんて事してくれたんやっていう父方から母方への復讐かもしれん
園はただのピエロや 地味に和解も難しそうやし、ヘタすると最高裁までいって「0円」とかなりそう >>962
それスマホの緊急地震速報の通知切ってるワイに刺さるからやめて 自分ではありえないと思ってても起こりうる可能はある
誰しもなんでこんなアホなことしたんやろって行動することあるやろ >>968
痛み分けになるのは確実や
祖母が無過失のわけないやろ
そこまで言えるもなにも9時間放置して無過失はあり得ない
そのことについて裁判官から冷静に詰められる
自責の念がある人間には苦しすぎるやろ 防衛機制やな
他に矛先向けとかないと自分に向いてしまう >>963
せっかくスマホ持ってるならたまには外出ろよニート >>968
そりゃ保育園が一番の責任ですとはまずならんからなー >>972
地銀の本社勤務やけあるけどな
地銀程度であるしハードル高くないやろw
>>973
事業所内保育園ね >>970
> 故意または過失と因果関係と損害が不法行為なんやで
いや全くイミフなんやけどw
そもそも不法行為の意味わかっとる? >>978
そりゃ無過失な訳ないやろ
このスレにだって無過失と思ってる奴は1人もいないんじゃない?
エクスキューズを求めて訴えてるんやと思うよ >>960
はえ~かがくのちからってすげー!
命を救う系のは特に速く進歩してほしいわね 法律エアプに職場エアプ、おまけに育児エアプがいる地獄のようなスレ 訴えてる最中に寿命がいちばん幸せかなぁ
個人的にはボケて忘れるのもありだと思う >>986
故意または過失
因果関係
損害
この三つがあって初めて不法行為なんやで
不法行為は要件ではない >>991
一番が保育園じゃないってことは誰が一番の過失やと思う? 2歳児って話せないしまだオムツやし想像したらかわいそうすぎる >>996
ババアに決まってんだろそういう話じゃない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 37分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。