【悲報】ロシア軍、潜水艦と揚陸艦の大破を認める

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 03:17:21.29

ついでにドックがしばらく使えなくなったのも確認

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:33:08.64

>>169
中央アジアの傭兵とか連邦内のアジア系使ってたしいまさらやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:33:56.69

戦争よりロシアが北朝鮮にへこへこするのは割と歴史的なきがするね

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:34:14.44

日本は民間の商社が市場競争の下に分散された国際物資供給を実現してる
これはできてる国が少ない（だからバフェットが傑出した企業群とみなして商社を買ったのだろう）
日本も政府だけならドイツ並に偏りまくった資源ポートフォリオ組んでた可能性ある

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:34:19.17

>>173
あれ、運用するのにどれぐらい年月必要なんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:34:30.72

>>172
飯が食えるとなれば士気ダダ上がりやろ
今飢饉起きてるらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:35:13.66

ロシアサイドは独裁国家だらけで
安定して長期バックアップしてくれるのに対して
西側(ほとんどアメリカ)はトランプ返り咲いたら終わるというね

しかもTwitterもスタリンも果てはミサイル技術すらアスペマスクが握ってるし
民主主義脆弱過ぎるやろ　

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:35:26.47

>>121
先月下旬にクリミア半島のs400を破壊してたのね
どうやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:36:08.26

ウクの日本兵狩り宣言しとるロシアなんちゃって日本兵出て来て草やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:36:08.94

ヘコ朝鮮とかお笑いやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:36:37.69

>>158
安さには勝てないんや
ワイらも中国のレアアースにガッツリ依存してるけどそこは気にならんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:36:53.31

https://twitter.com/GlasnostGone/status/1701647047919653084

黒海西部は抑えたで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:37:49.52

>>169
昨日のプライムニュースでもそれやってたな
普通に中東やアフリカに派遣して外貨稼いでるらしくて
草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:37:53.55

>>179
ロシアがここまで負けてても懲りずに続けてるのってこれ待ってそうなとこあるよな
また今回も選挙にハッキングとか仕掛けたりSNS使って世論誘導したりするんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:18.51

>>178
北朝鮮はロシアから資源と食糧貰ってWin
北朝鮮兵は美味しいご飯といくらかの給料貰えてWin
ロシアは兵隊が手に入ってWin
みんな幸せやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:25.19

>>179
自由が抑圧されて新しい有能が出てこず、独裁者がバカならその瞬間に壊滅する独裁国家もよろしくないが
人類はべき乗法則で有能２割無能８割なので理論上は必ず無能側が勝つ民主主義もよろしくない
ＡＩの台頭で、自由主義だけど民主主義じゃない（重要なことは民意ではなくＡＩが決める）みたいな社会になってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:26.39

ウクライナって長ーい反転作戦で盗られた領土2%しか取り戻せなかったんだろ？
もう終わりじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:27.81

もうロシアウクライナは新兵器の実験場なってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:31.31

>>158
共依存状態にしとけば暴発することは無いと思ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:40.54

>>184
ぽつんとした島を奪い返して守り切れるもんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:38:58.23

潜水艦て大破したらもう無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:39:38.23

でも日本の政治家はウクライナ大使館に怒られてるから
https://i.imgur.com/4BfVquu.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:39:41.23

>>186
その気になりゃ選挙なんて現状の権力者がいいようにできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:40:32.73

>>192
ウクライナから見たらヤバくなったらぶっ壊して逃げればいいだけやし
ロシアは壊さんで取り返さんとあかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:40:33.34

カリアゲなんかに会いに行ってて草生えたわ
どんだけ追い詰められてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:40:50.43

>>191
資本主義者なら合理的に考えてそうするけど、相手が資本主義者じゃないと通用しない論理や
そもそも合理的じゃない奴、利益の最大化なんて目指してない（あるいは利益を経済以外だと思ってる）奴に
資本主義的な互恵関係構築は不可能

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:41:51.32

>>194
すまん
身柄拘束して好きにしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:43:02.38

>>195
普通ならやったら終わりやからあり得んぞ
それをやったと信じ込んでるのがアメリカのQアノンでそれをネット使って煽って分断広めようとしてたのがロシアや

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:43:20.75

>>192
戦争直後はロシアは海軍派遣して制圧してたけど現在は潜水艦ぐらいしかまともに動かなくて制圧した石油採掘基地維持できなくなってるぐらい弱体化してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:43:24.66

>>196
なるほど守んなくていいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:43:57.32

>>200
もちろん公になったらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:45:01.28

>>158
西ドイツはソ連や東ドイツと敵対状態でほとんど外交関係や貿易がなかったけど
経済関係の深化や外交活動によって内側からソ連の改革を促そうとする東方外交が始めった
これが後のゴルバチョフの改革やドイツ統一の礎になったというポジティブな意識が欧州にはあるから

https://ieei.or.jp/2021/06/special201704026/
ソ連は1968年から、ポーランド、東独の石油パイプラインに平行してガスパイプラインを敷設し、西側にガスを輸出する試みを始めた。しかし、東独の激しい反発や東独とポーランドの対立でうまくいかなかった。ソ連はチェコスロバキアを経由するルートに変更する。
ブラント政権は、共産圏諸国との関係緊密化を図る「東方外交」を進め、その際、双方に利益になる象徴的なモノが天然ガスだった。1970年2月1日にソ連－西独の最初の天然ガス輸出契約が調印された。

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:45:58.09

イギリスのミサイルぶち込まれたんやからイギリスに宣戦布告するぐらいの男気見せてほしいなプーチン

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:48:23.30

冷静に考えてEUの拡大を防ぐという名目なのになんで新たにEUに加盟した国を攻めないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:49:23.73

プーチンが金正恩との食事会に水餃子でもてなしたって記事あってなんか草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:49:37.07

>>206
それやるとアメリカと直接対決せなあかんようになる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:50:31.77

>>207
珍味でもてなしたとかあったけど
普通に嬉しいのカニくらいやったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:50:49.71

>>206
ウクライナが黒海に面してるから最優先なのでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:51:30.87

>>5
そんな条約など無効だ！と叫んで逆バルチック艦隊でウラジオストクの全艦隊持ってきて欲しいわー

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:52:28.25

黒海でそんな潜水艦なんておったの戦闘地域やなないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:53:50.39

「自由貿易体制を作れば戦争は防げます」
↕
「戦争が起きるとみんなエライことになります」

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:53:53.84

ソ連が崩壊した時に民主主義のスラブ連邦としてやっていきましょうぐらい言っておけば
せめてEUが成立した時にじゃあこっちはスラブユニオンにしましょうとかやっておけば
今みたいにはなってないのに、やったことは威圧とスパイ送り込み、果ては軍事侵攻って
そんなのうまくいくわけないし、案の定うまくいかない結果が出てる

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:54:58.69

このまま泥濘期入とかほんとしょーもないンゴね

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:55:53.72

もうロシアが核使う気ないって分かったんやからアメリカも参戦したらよくね？
早く終わらせた方がええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:56:43.70

>>216
2022年ロシア＜クリミアに手出したら打つからな？

あれはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:58:23.50

>>213
抑止の理屈は滅茶苦茶する奴が出たら簡単に破綻するんやな…

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:58:44.90

>>217
最初はほんまに打ってくるかもしれんからウクライナも防戦一方やったけど打たない確信みたいなのができたからモスクワ攻撃したりしてんねやろ？ほならもうアメリカも軍隊送ったらええやんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:59:20.73

自分でやった制裁決議に反して
北朝鮮みたいなウンチ国家に協力求めるとかほんま間抜けやろ
北朝鮮なんかロシア人から見てもウンチ国家やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 04:59:56.07

ウクライナとロシアの戦争で学んだことは
ネット上にはいまだにロシアを共産主義国だと思ってる奴が居るってこと

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:00:16.94

>>219
ウクライナがモスクワ攻撃してるのはただの脅しやから
深夜とかにやって犠牲者出ないようにしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:01:09.27

ウクライナが自分たちで戦って世界の中心になったのをみてお花畑の反戦主義者は情けなくならないのかな？
国の為に戦えない人間なんてゴミ以下

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:01:11.52

資源国の中国ロシアに共依存って国内左翼とスパイの工作に乗せられただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:01:44.80

>>47
北朝鮮ってそんな凄い存在だったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:02:53.94

>>43
日帝の図上演習かな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:03:01.99

ロシア崩壊したら今度は極東側が独立してNATOみたいなん作りそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:03:55.87

>>223
反戦主義者は戦争起こったら武器を持って日本と戦う気の連中やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:04:07.75

>>217
核兵器ほんまに使えない状態なんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:04:41.44

>>221
しかも結構な数でいるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:05:39.89

ぶっちゃけロシアがウクライナに核打ってもアメリカ動かんやろ
自国が焼け野原になってまでウクライナ助ける必要ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:06:02.24

>>225
155mm砲から今は122mm砲になるまで玉と砲がない

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:06:03.58

くいだおれ太郎みたいな岡部先生好き

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:06:36.16

>>43
レオパルド2とT90の戦力差が意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:07:51.36

>>207
金正恩に頭下げてるプーチンなんて見たくなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:08:57.92

>>219
イラク戦争の時は予め2万3千発のミサイルでイラクの防空網や戦車も徹底的に破壊してから30万の軍で進軍したのに
ロシア軍と全面衝突してロシア領内にも攻めこむとなると一体どれだけの人数が必要で戦死者が出るのか
NATO側に直接派兵するメリットがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:09:52.15

>>234
下まで見た？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:10:15.46

プリゴジンの行進みたいなおもしろイベントもう無いんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:10:28.66

根本がわかん第二次対戦の時ってウクライナが戦車作ってなかったっけ兵力もほぼウクライナ人だった記憶なんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:11:05.05

>>238
クリミア半島で魯助兵のホロドモールなら見れるかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:12:01.18

>>240
現地住民ってまだのんきにバカンスしてんの？
逃げられなくなってからじゃ遅いって過去から学んでないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:12:59.47

ガチでクリミア奪還したらロシアどうするんや？
大人しく降参するかブチギレで核ぶっ放すんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:13:52.27

>>231
ウクライナ所かヨーロッパや日本に核が撃たれる事態になった場合もアメリカは動かないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:14:10.59

>>223
反戦主義も胡散臭いが
普段反戦主義を声高々に批判して愛国心をひけらかしながら、いざ戦争が始まると一切帰国して戦うつもりがないナザレンコのような人達も胡散臭い

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:14:44.31

>>243
アラスカでもまあええやろってなりそう
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:14:46.81

>>242
ドネツルハンシクの防衛モチベが喪失するな
どうすんだろうねほんと

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:14:56.28

お前らはロシアがボロボロになってウクライナが圧勝してる姿が見たいんだろうけど
実際には逆やで
ウクライナの反攻作戦はすべて失敗
初日で地雷ドローン砲撃で戦車80台吹き飛ぶ
取り返せたのは小さな村2つだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:15:13.50

ロシアVS EU&同盟国連合
勝てる訳ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:15:46.68

日本人傭兵がかなりいるって見たけどマジなんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:16:54.25

もう仲直りしろや岸田が国税を振り込むだけの公共事業や
こっちはホタテで大変なんや勝手に殺し合ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:16:56.65

ワイら日本の庶民ですら物価高で多少なりとも影響受けてるんやからさっさとウクライナ降参するか領土取り返すかどっちでもええから早く終われやって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:17:05.68

ナザレンコとかさんざん愛国愛国言っといて
いざ有事になると自分は安全なとこから被害者ヅラして再生数稼ぎとかいちばんしょーもない奴や

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:18:38.44

>>206
国レベルの話なのになんでそんなに単純化出来ると思ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:19:30.79

資源国だから畑から銃も戦車も船も生えてくるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:20:36.71

>>244
>>252
こういうの動員入ってそう
もうバレてるで　ロシアに正義はないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:20:55.92

>>246
そういえばロシアが東部戦力引き抜いた結果ドネツク国際空港近くのオピンネまでウクライナ軍きてるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:21:43.61

ロシアの動員老人や糖質までかかってるってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:22:28.90

ナザレンコがうんちなのは今に始まった事じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:22:56.19

>>221
なぜプーチンがウクライナ侵攻を決断したのかって色々な人達が推測してるけど意味がないかもしれない
事実を基に蓋然性や合理的に推測して99％の人が納得できる理由が出てきたとしても、「プーチンは共産主義者！」「ロシアは共産国家！」と言う人のようにプーチンの基本的な認知が歪んでいる場合、外部の考える推測は何の意味もない
発症したのがネットユーザーかロシア大統領だったかという違いしかないなんてことがある

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:22:56.91

>>257
統失のチョイスが笑う

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:25:48.39

このどさくさにでも北方領土が奪えなさそうな我が日本😢

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:25:49.15

>>11
やっぱモスクワ轟沈は影響大きかったんやね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:26:12.20

戦場に統失だしたらどうなるんかな
いきなり☆FF

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:27:05.39

>>261
そういうことは絶対にしてはいけない
将来に禍根を残すだけだ
万が一自衛隊による現地住民の虐殺でも起ころうもんならなおさら

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:27:58.74

ロシアNATOに入れちゃうとか無理なん？すぐ戦争終わりそうやがカリーニングラード西だし入れてやれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:28:39.41

>>257
動員のギリギリ感で言うとウクライナの方が厳しい状況だと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:29:27.45

>>261
大日本ガイジ帝国ムーヴはNG

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:32:38.66

これから毎日クリミア橋爆破しようぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:34:19.16

>>206
それは欧米や日本が勝手に言ってるだけでロシアがウクライナに攻め込んだのは
ミンスク合意を無視して東部のロシア系住民の分離派にキーウ政府がドローンで爆撃を始めたからだよ
ロシアが国境沿いに部隊を展開して圧力を掛けたらゼレンスキーが考え直すと思ったら
ゼレンスキーが欧米からウクライナに核を持ち込ませようとしたので
ロシアでどうするか決議の場が開かれて全会一致で侵攻が可決されたのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:35:26.24

北方領土でウクライナが味方してくれるとかマジ無価値よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:37:02.57

>>269
キーウ呼びするとかバレてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:38:11.52

>>269
それでなんでウクライナが悪い事になるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/14(木) 05:45:25.13

>>272
ウクライナ側が一方的な攻撃をしてたから悪いと言いたいんじゃないのかな
実際はロシア側も攻撃してたけど