【訃報】吉田正尚(5年125億)さん、ついにWAR0.5で秋山と0.1差へWWXWWXWWXWWx
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
吉田は秋山の3倍も打席に立ってWAR0.5なんやが舐めるなよ?? 監督も使いづらいったらないだろうな
栗山ってやっぱ名監督やわ 逆にこれ吉田が滅茶苦茶調子良かったシーズン序盤で怪我でIL入りしてればWAR2以上でフィニッシュできたって事よな WAR1が8億円だから4億の価値はあんのか
大谷は今季80億 >>3
てかよく見たら誠也もおるし
どんだけお前ら検索してんねん >>16
大谷ベッツアクーニャ辺りはずっとおるしストラスバーグ引退の時もサジェスト出てたし日本人の影響だけやないで
全米が吉田のWARに注目してる ウリの選球眼まで逝くと鈍足弱肩糞守備の中距離打者やん
どこのチームが欲しがるんだよそんなん >>17
いやそらいるやろ
なんで誠也や吉田がベッツアクーニャに並ばないといかんのや 大谷
2018 54万5000ドル
2019 65万5000ドル
2020 25万9000ドル(短縮シーズン)
2021 300万ドル
2022 550万ドル
計 995万5000ドル
吉田
2023 1500万ドル 守備にさえ付ければ秋山なんてあっという間に置き去りにしてやるのによ >>19
鈴木誠也はMLB屈指の人気球団カブスで今孤軍奮闘してるから出てきて当然や >>20
なんでエンゼルスは22年に勝負かけなかったんやろか 9月のOPS1.189の鈴木が注目されるのは当然やけどyoshiはね...w 秋山に負けてもまだ下に筒香とブサ中がいるからセーフ チビで顔がね…だしとんでもない扱いされてそうやな
レッドソックスはファンガチでやばいぞ >>27
ツッツ地味に不死鳥の如く復活してきとるで レッドソックスも日本に視察に来てたよな
一試合見れば吉田の守備走塁が悪いことなんて丸わかりなのに、ボラスはどんな魔法を使ったんや >>30
ノイジーほどではないやろ
ウォーカーくらいや 打撃平均よりちょっとだけ上
守備下位3%
NPBでいうと佐野くらいやろ >>33
ウォーカーはさすがにwRC+高すぎやないんか?
まあでもなんかそんな感じもするな >>37
誰も分からん
ボラスも吉田も分からん
だからレッドソックスの編成トップが逝った 大谷はアレとしても鈴木誠也もまあまあやし
やっぱり身体能力タイプじゃないとキツイんかな 出れば出るほどマイナス
5年契約
監督頭抱えてるやろ >>37
市場全体では上がってなかったけど、レッドソックスがBB/Kにんほって下馬評の倍出した感じかな 守備や走塁では全く評価されてない選手に大金は博打すぎてね 左投手の時はスタメン落ち
守れない走れないイチローではなく守れない走れない福留だった模様 >>43
秋山が本格的に評価落としたの2年目やしな
筒香だって2年は持ったのに >>44
NPBでももっとWAR見られるべきなんちゃうか?誠也みたいにWAR高くて速球対応良い野手じゃないときついな warを重視するmlbでこの数値は致命的やな
ジャップは打撃3部門しか見ないから何とか騙せてたけど >>48
超クソ守備でwRC+110は見合わなすぎる
せめて130くらいはないと 皆わかってた事が普通に起きただけやな
ホームラン一桁って思ってたから予想より活躍してるわ >>44
やっぱある程度どの項目も平均以上できるタイプやないとメジャー難しそう
打撃だけは流石に日本人選手は敵わん >>51
変化球に手も足も出ないのがバレた
ついでに四球乞食なのもバレてガンガンゾーンで勝負されてる >>51
こいつMLBでも三振少ないし速球に対応できるなあ…せや、変化球でゴロ打たせたろ!
という攻略と上振れの反動が同時に来てる
定期的に休ませてたし、今のところどこか体を痛めてるとかは聞かないな スカウトは観覧車の上から視察して獲得決めたらしいから
完全に吊り橋効果よ まあシーズン終了したらほぼ佐野やろ
そっちは調子上げてるし >>10
>>8
吉田は何倍も試合出て0.5やから全然同じじゃないわな
MLB1年目
吉田正尚(128試合)WAR0.5
筒香嘉智(51試合)WAR0.3
秋山翔吾(54試合)WAR0.4 投手にこんな大金出すのは分かるんだよな
球の質ってのは絶対的な評価ができるし 岡林以下の選手が活躍するわけないやんけ
吉田正尚がメジャーで通用するなら岡林はオールスタークラスだわ 打撃は期待通り〜期待以上のレベルでこれだから恐ろしいわね
30過ぎた選手の守備走塁は絶対に良化しないからな >>25
鈴木
f 2.7
r 2.2
吉田
f 0.5
r 1.1 日本で選球眼いいとか言われてる選手って大抵は打つから勝負されないだけだよな >>76
筒香秋山の1年目は短縮シーズンやしな
ただ筒香は試合数多いと守備で稼げない分ひたすら打撃の攻略が進んでWAR下がってそうやけど >>82
全然期待以下の成績やんけ
3割15本塁打100打点言われてメジャー行ったんやぞ あの吉田正尚が一番油が乗ってる年齢の今こんなに惨めな成績残すとは思いもよらんかったよな 上がり目があるとすれば四球数やな
ルーキーはゾーン広いから四球は少なくなる >>77
NPB時代のキャリアハイWARは5.5
打力の割には低すぎると言わざるを得ない(誠也は8.7) >>88
メジャーリーガーの下位3%の守備やし吉田正尚にしてはようやっとる >>84
まぁそれだけじゃないと思うけど
強打者はファーストストライク振らないほうがいいかもな日本なら
勝手に投手が逃げてくれるし >>91
割と思われてたろ
秋山0ホームランの方が意外やったわ >>47
これは大谷敵視とかやなく大谷が野球の頂点やからそこが最高峰の基準やし当たり前やねん
ガチで言ってるんやなくそういう例えや
「こいつのドリブル凄すぎやメッシ越えたやろwww」「メッシクラスのシュート」「青森のメッシ」みたいなもん >>93
むしろストライクゾーン投げられまくった後半戦から成績ガタ落ちや >>98
すまん内野安打だけはメジャー1位なんだが? >>91
いや普通に思ってた
打撃これでも想像より上やったよ
もっと悲惨になるかと思ってた wOBA.339
xwOBA.328
まだ上振れてる模様
ちな鈴木誠也
wOBA.350
xwOBA.351
ちゃんと実力通り まあでも守備走塁は見た通りなんやから金出した方が悪いよな >>102
だからそのゾーンが広いんや
際どいボールも全部手出さないといけなくなる >>81
ガタイは言うほど負けてないとはいえ、マッチョが当たり前の世界でマッチョキャラはきついとは思ってた
野手は胴細い選手でも腕太いし 言うほど惨めか?
.285 15本 OPS.800
こんなもんやろ
筒香やホームラン0の秋山のほうが悲惨 WARは積み上げ指標だから下がることはないってなんGで聞いたんやけどあれは嘘やったん? >>112
AIのストライクゾーンの話やからね
吉田正尚はもうストライクゾーン投げときゃ終わり >>84
WBCで見て近藤だけはガチで選球眼良いと思ったわ
まあ打力の問題でメジャーだとひたすらど真ん中に投げられるだろうけど >>115
マイナスの数値を足せば下がるから嘘やな 大谷みたいに選手として脂が乗り切る前に挑戦してメジャー数年目で全盛期を迎えるって感じやないと厳しいんちゃうん? >>116
なんだかんだMLBって守備のレベルもNPBより高いんだよな
吉田ってここまで低くなかっただろ 前見たとき守備WARが大谷以下だったけど流石にそれはないだろ >>73
>>68
クビ飛ばされたと聞いてもこの反応
「「「王」」」の風格と落ち着きがあるわ
不調の吉田正尚に悲報「一プレーヤーとして残念」自身の獲得動いたレッドソックス編成本部長解任
[2023年9月15日18時57分]
5番左翼」で出場したレッドソックス吉田正尚外野手(30)は、4打数無安打だった。
全打席で走者を置きながら、快音は聞かれなかった。
過去6戦で無安打が5試合。打率は2割8分9厘と、5月1日以来、2割9分台を切った。
試合前には、自身の獲得に動いたブルーム編成本部長の解任が発表された。これについて吉田は「一プレーヤーとしては残念」と話した。 ボラス「どんな契約が欲しい?」
吉田「3年1000万ドルくらいですかね」
ボラス「おめでとう、5年1億ドルだ」
↓
WAR 0.5
↓
レッドソックス編成トップのブルーム氏退団 PS進出絶望的で事実上の「解任」吉田正尚獲得に尽力 >>88
指標見なくても分かるくらい酷い
そもそも足が動いとらん >>129
吉田本当にこんな契約でよかったならNPBでええやん 今厳しいけど誠也と共にOPS.800前後が予想ラインだから想定内
やっぱクソ守備走塁が痛すぎる
せめて平均程度守れれば… >>127
DHのマイナス補正>吉田の下手くそな守備
全試合DH計算するとWARが上がるのが吉田正尚 上原のYou Tubeでボラスの年収1000億円とか言ってたけどマジなん? 正直BOSがアホなだけよな
FA長引かせるボラスが即決させたし
マジかこいつらと思ったやろな ターナーの方がまだええけどこの契約やしレッドソックスはDH要員として暫く吉田と心中やな
しゃーない >>115
打てない守れない奴だとリーグ最低レベルに満たないと見なされて下がるで
打てない時期でも守れたら維持か微減で済むけど BOSのスカウトが観覧車から吉田の守備を撮影
映像を見たフロントがこれなら守れると5年125億でオファー
ボラスがビックリして吉田にすぐ契約することを勧める
吉田もビックリして即契約
BOSファンが吉田の守備にビックリする
BOSの編成トップがクビになる←今ここ >>134
それなら吉田正尚はDHで使えばええやん DHにすればって言うけどDHの吉田は全くと言っていいほど打ってない事実も存在する 走り方が体ぶっ壊れてる奴のそれだもんな
全力疾走できないんだろう
日本でも腰怪我してたし >>90
吉田より格上の誠也でアレだったのにオリックスファン頭おかしいのか >>140
こんな打てない打者をDHで使いたくないから仕方ないね >>111
ボストンファンもみんな言ってるけど三振しなくて併殺打を打ちまくるくらいなら普通に三振してくれっていう 結構京セラ通ったから吉田正尚見る機会多かったけど前から普通に守備上手くないよな
昔のメジャーの外野手みたいに集中切れたらチンタラやってるみたいな感じじゃなくて真面目に守ってるけど判断良くないと思う >>145
ナチュラルにセリーグの選手は見下してるんやしゃーない まあ誠也がある程度やれて良かったな
西岡中島〜筒香秋山まで全滅って結構やばいやろ ストーリーだのセールだのボストンのフロントやばすぎだろ >>125
いや打てるから文句がなかっただけで佐野よりはマシ程度でしかなかったやろ
MLBは内野は総じて神やけど外野はピンキリで平均すると日本よりちょい上くらいちゃうか、肩強くてコントロール良いなら内野やらせてもらえるはずやし
ただMLBはたくさんの球団、球場、土地柄に慣れないといけないからその点で外野守備が日本より大変だと思う、カブスのフェンスつたやし >>143
そもそもDHするなら900くらいは打ってくれな話にならんわな 吉田も今年のオフに肉体改造するから来年はいけるやろ
気長に待とうぜ >>151
まぁ誠也は近年大谷以外では最高傑作やしそいつらとは格が違うからな >>116
下位3パーセントだから下から三番目ではないぞ 打率はそこそこでもヒットはボテボテの打球が野手の間を抜けていくのばっかで
クリーンヒットはほとんどない 来年はターナー追い出して指名打者ヨシだからwarも上がるんだよなあ >>140
吉田はDH出場の打撃成績が悪いからそれも無理
左翼 OPS.838 344打席
DH OPS.697 193打席 まあ鈴木誠也は誰もが認めるレベルでNPB最強打者ではあったしそこは活躍してくれて嬉しいわ
レギュラー6年でOPS1超え4回って本当にバケモンやし >>123
野手なら20代前半でレギュラーに定着して、遅くても20代後半にはメジャーいかないと適応するのは無理やね
鈴木は高卒4年目でレギュラー定着したけどギリギリだった にわかは鈴木より打ってるって思ってそうなのがおもろいよね つか三振やろうがゴロやろうがぼんたいには変わらんしな
打てないなら素直に三振しろや併殺打やめろ >>161
ガチで忘れてたけどまあ例外みたいなもんやろ >>131
吉田は金じゃなくてガチで子供の頃からの夢やしそこは妥当や
速球対応はMLBでもまともやし >>154
現時点の数字で年俸ちょっと負担で取ってくれるとこなんてないしこの規模の契約なら放出は早くて2年後や ウォーカーみたいなもんやろあの守備考えるときついな 終盤で成績落とすのもイメージ悪いわ
来季の期待が持てない 鈴木誠也は大谷以外だと、近年の野手最高傑作だしな
まあ20発は打ってもらいたい
足や守備も入れたら、まあ
鈴木誠也>吉田やな しかし日本人で大谷の今年のOPS超えるやつが現れるのはいつになるんやろな 正直8月死んでた時は9月戻してきたりしてとか思ってたけどやっぱ指標って嘘つかないのが残酷やわ 右の鈴木誠也
左の吉田正尚
日本人でこいつら超える野手しばらく出てこないぞ 打撃だけの青木みたいなもんかなと思ったら青木もMLB1年目は10本打ってて余計それっぽい 15本ホームラン打ってる吉田と0本の秋山がWAR一緒くらいとか欠陥指標ちゃうの? 誠也はあと3本打ってくれ
1本は野手ムランだったし それでもOPS.8の選手3人出たら日本人メジャーリーガーとしては画期的なんやが吉田は無理か 三振少ないから凄いって散々言われてたのが如何にも遅れた日本的評価でクソウザかったわ
未だにOPS無視して打率だけで語る低脳みたいに
三振しなくても併殺連発してたらマイナスに決まってんだろバカどもw 最近ワースポトップは誠也なのにNHKがカブス戦放送しないのおかしいよね 吉田も大卒野手の中ではかなりスムーズにメジャーに行けたけどそれでも30越えてるから、高卒との4年の差ってデカいな >>172
なるほど
打撃は通用してるだけになんか悲しいな 年俸考えたら真面目に金塊下回る可能性でてきたやろこれ 成績だけなら村上は近年最高やろ
守備糞となんとなく打撃も通用しなそうな雰囲気あるが >>184
青木もなんだかんだ、日本で3回首位打者
メジャー通算.280あるしな
つか青木ですら3割打てないのやばい >>151
青木はようやってたと思うわ
まあ今のNPBの野手でMLBで見たい!って選手はおらんな正直 打率本塁打打点しか見ない人から見たら吉田>ヌートバーなのバグやろ >>180
誠也は中々出ないと思うけど吉田は出るでしょ >>180
「野手」なら吉田は違う
打者ならまだ分かるが >>175
ってか吉田は5月と7月以外はずっと死んでるんやが……
寧ろ2ヶ月だけやん打ってたん
https://i.imgur.com/YvplA45.png >>194
村上は今年の成績で評価下げたから来年以降どうなるかや
まだ23歳やし 悪夢と言われた藤浪が一番イキイキしたシーズンを送るとは BOSファンかなり不満に思ってそうやな
ファンウェイやしもっと打ってくれないと割合わんやろ >>194
NPBでも速球の対応がクソやしな
筒香と同じ香りがする ハードヒット率高くて三振しないならそれなりに意味はあるけど
吉田はハードヒットゴミやから しかしWARはおいておいて打者としては天才なんやから吉田なら3割打てる可能性はあるやろ
そうバカにしたもんでもない >>188
ほんまガイジG民多かったよな
三振数が少ないからイチローくらい活躍できるとかほんま意味不明だったわ >>158
肉体面が1番伸びしろなさそうなのがなあ >>180
正直吉田レベルでいいなら村上は対抗馬になるレベルでしょ
右打者でOPS1.000以上をキープしてた鈴木誠也の次ってマジで出てこなさそうやけど >>179
指標ってなんだかんだ、その通りに落ち着くわな >>181
現時点でMLBとNPBの無条件のトレードは開かれてないし有り得るか自体がわからんが少なくとも成立するには吉田の同意が必要やろ
吉田が絶望してMLB諦めるにしてもあって数年後やろな >>204
いうて中継ぎでちょいちょい動いてるだけで9月ちょっと調子ええだけやぞ >>192
打率だけ見て「通用してる」って思うやつ多いけど打撃指標的にアカン水準まで突入しとるぞ >>208
OPSが700台で天才なら大谷どうなっちゃうねん >>207
ハードヒット率が低くてもxBAさえ良ければええんやで
アラエス見てみろや >>194
2年連続三冠は無理でもops1.0は超えて欲しかったわ今年 青木は3割打ちそうな年に頭部死球食らって終わってた記憶 >>111
237 それでも動く名無し 2023/09/16(土) 05:14:10.65 ID:WkCrxFz/0
吉田 490打数20併殺
鈴木 858打数16併殺
大谷 2483打数33併殺
イチ 9934打数92併殺
松井 4442打数106併殺 >>219
あれは突然変異の化け物や
正直多分復活してくると思うくらいなんかおかしい 後半戦吉田.241 wRC+67 fWAR-0.8
これ来シーズン筒香コースやろ 吉田ってNPBでhard%46%やったのにMLB行ったら打球速度糞になってる…? 村上とか岡本とか結局メジャー来ても松井の足元にも及ばない打撃成績で終わりそうだな 村上(19).231 36本 OPS.814
村上(20).307 28本 OPS1.012
村上(21).278 39本 OPS.974
村上(22).318 56本 OPS1.168
村上(23).254 30本 OPS.878
お前ら厳しすぎだろ 鈴木誠也とかいう過小評価の塊
右ってこと考えたらガチレジェンドなのに
多分大谷と同じくらい毎打席ホームランを望まれてる >>222
後遺症なのかあの後しばらく夜中に汗ビショビショで叫びながら目覚めるとか言ってて草枯れた でも今のNPBで吉田より打ちそうな奴おる?
投手は宝の山やけど野手はゴミの塊じゃね日本 >>223
吉田の併殺圧勝で草生える
ゴロキングと呼ばれた松井に圧勝なんやな >>208
良くわからんが打率304で1066の大谷じゃなく打率286の785の吉田を天才扱いする理由はなんなんや 最初はあの青木ですらMLBでは…って評価やったけど秋山とか吉田正尚らが出てくると再評価される流れ来るよな
実際外野でもそこそこやれるって凄いことや >>229
こいつも結局村上と同じでじゃあどこ守るの?って話になるんだよな >>227
村上は復活すりゃまだ分からない
外野守れるのが条件だけど
岡本の成績は筒香未満だしメジャーは絶対無理 >>229
今年は流石にHRが神宮ばっかすぎるわなんでかわからないけど >>229
史上最強の神宮専になった今年の数字は将来ずっと擦られて馬鹿にされそう >>229
こいつなんだかんだ本塁打打つのは化け物やな >>229
筒香もレギュラー定着後初めてOPS.900切ったくせにメジャーかよって散々叩かれたで
切ったいうてもOPS.899やったのに >>231
いや20本すら打てない中距離バッターに誰がそんなん期待してるん 松井の倍のペースで併殺打ってるのヤバすぎる
しかも4、5、6番にいるし 大谷とかダルみたいな素質ある奴がたまたまパリーグに行ってただけやったんやな >>229
1回ops1.1叩き出した後ops0.9安定くらいになった筒香とダブるんだよ ベルトの位置が高い全歯がインプラントの高額おじさんってレッドソックスファンは思ってるのか >>229
期待が大きかったから今年の村上に裏切られた気分なんやろ >>232
脳震盪長引いてる時性格が変わって怒りっぽくなったとか言ってて怖かった >>231
何言ってるか分からんが世界中で誠也にホームラン求めてるやつ1人もおらんやろ
ホームランバッターでもないのに 野手はNPBでも打てる奴露骨に減ってるからもうあかんわ >>229
神宮だしなあ
狭い球場は平均距離じゃなく最底距離で入ってまうから下駄10本以上は履かされてまうねん
その神宮考えたら平凡ではないけど凄まじい成績ってわけでもない BOSは大谷獲得しようとしてるけど吉田がじゃまになってる むしろ秋山は西武晩年にすでに守備も衰えてきていて走塁も並レベルだったのになんでWAR0.4もあったんやろ 松井の31本とか言うおそらく今後は一生抜かれる事のない金字塔記録 2年目松井秀喜
.298 31本 108打点
地味にヤバいよな まず村上も岡本もレフト練習しとけよ
サードじゃ取らないよ >>255
村上30本
神宮 24
東京ドーム 1
ハマスタ 1
バンテリン 1
マツダ 1
ZOZOマリン 1
エスコン 1
甲子園 0 >>251
脳震盪はほんま怖いわ
リゾなんて成績落ちたし 投手は30越えても成功例が結構あるけど、野手は20代でいかないとほぼ無理やな
村上はヤクルトとの契約切れたらさっさと行け >>260
吉田レベルのレフトでも契約取れるんやからレフト守れます言うだけで余裕や >>257
秋山はフルイニで疲れて守備が糞だったんだろ
メジャーではたまにしか出れないので守備がリフレッシュされた 村上の成績推移はマジで筒香を彷彿とさせるんだよな
デブの左打ちの守備難やし 村上さすがにメジャーの準備やって言っても試合でレフトの守備やらせてもらえるにはオフに相当練習せなきついよな >>258
2004年から来た人?
大谷翔平 46本(2021)
大谷翔平 44本(2023)
━━━━━━━━━━━━━━━
大谷翔平 34本(2022)
松井秀喜 31本(2004)
━━━━━━━━━━━━━━━
松井秀喜 28本(2009)
松井秀喜 25本(2007)
松井秀喜 23本(2005)
大谷翔平 22本(2018)
松井秀喜 21本(2010)
━━━━━━━━━━━━━━━
井口資仁(2006)
城島健司(2006)
大谷翔平(2019)
鈴木誠也(2023) 18本
松井秀喜(2003) 16本
イチロー(2005)
井口資仁(2005)
吉田正尚(2023) 15本 >>257
今年は日本でも結構なプラス出してんだよなあ
肩の劣化は否めないけど日本最終年はなんかおかしかったわ >>116
これ三振はせんけど芯には当たらんって何が悪いんや >>254
セリーグは長年OPS1位守ってた鈴木誠也がいなくなってパリーグは去年OPS1位と2位の吉田と山川が消えたからな
しゃーない >>248
打低の今年これだけ打ってたらそこそこありそうやが 村上は去年も高め150は1本も引っ張れてない
筒香だよ >>261
ホームで24本塁打打ってるなら普通は軽く40本塁打超えるよな >>257
秋山は今年もWARはほぼ守備で稼いでるぞ 松中が村上は今の打ち方や長いことできひんわメジャーもキツいって去年の段階で言ってたの慧眼やったね >>270
名門で打ってないホームランはフリー打撃と変わらんぞ🤥 この身長で鈍足乙女肩かつ目測も処理もクソって珍しいよな
周りに存在を脅かされる好敵手とかまったくいなかったんだろうな >>257
秋山のUZRって今でも大幅にプラスやろ
衰えてねえわ >>259
WAR5.0やしなその年
ガチでエグいわ 近藤が突然ホームラン王争いに加わってるの見ると
ホーム球場の差ってマジでデカいよな 秋山は行くのが遅かったな
吉田の年齢で行けば1.5は行けたな >>251
温厚な人が頭に物落ちてから常にぶちギレる人に変わったとかは聞くな >>231
そんなに期待値高くねえわ
ただ意外と好不調の差が激しいから不調期にこき下ろされがち 大谷は打者としてはほんまに史上最高クラスの才能なんやな
投手として悪いって事でも無いんだが 村上はスタンスが広すぎるって松井張本掛布高橋由伸に言われてたよな
松井に「彼はホームランバッターのスタンスではない、アベレージヒッターのスタンス」って言ってたし >>261
村上が神宮専になったのショックすぎる
バンドや甲子園でもブチ込めるのが強みだったのに >>281
メジャーもいってない打者に何がわかるのか >>246
ダル大谷とかいうスケールは凄いけど地雷扱いもされていた2人を大きく育てた日ハムはちょっとは再評価されるべき 日本時代にもうちょい守備走塁なんとかできんかったんかね >>274
超打高球場の神宮でばっか打ってるから相対指標は悪くなる >>295
中日野手全員村上ならバンドが打高球場になる理論すこ
ほんまバンドで打ちまくってたな 山本由伸はどんだけやれるかね
千賀があれだけやれるなら割とマジで日本人初のサイ・ヤング有り得るよな >>293
打撃は単体でメジャーのレジェンドに並べるかもしれんレベルやしな
投手としては精々リーグトップ5に入るかどうかって程度やし >>293
打者→紛れもなく日本人歴代最強、比較対象すらなし
投手→最高クラス >>290
sweet spot%って勝手に芯食う確率やと思っとったけどまたなんかちゃうんか? 変化球が打てないんやっけ?
誰かデータ持ってないんか? >>256
BOSはベッツが人種差別を受けまくってトレードを志願したという話を聞いて怖くなったわ >>299
調べても去年のヤツしか出てこんかったわ
ちなみになんぼや? >>301
PFは中日の打撃成績を見ないからその理論は間違ってるぞ >>293
投手として悪いって事でも無い(日本人投手防御率1位、WAR1位、ERA+1位 >>307
そんなんどこにでもあるだろうけど日本人は差別用語とか分からないから大丈夫 >>271
夕暮れのベルドってめっちゃ外野守りづらそうだよな >>302
フォークPとMLBの相性がええだけや過信するな
ダルくらいやれたらええやろ >>309
パークファクター=(本拠地球場での試合あたり得点+失点)÷(他球場での試合あたり得点+失点) 村上ってバンドででかいホームラン打ってるイメージあるよな
あんまヤクルト戦見てないけどがっつり飛距離も落ちたんだな >>305
sweet spotは打球角度8~32度の打球の割合やね
これに速度の条件がついたのがバレル >>305
ちゃうで打球角度の良さや
打球速度……hard hit%
打球角度……sweet spot%
速度と角度……barrel%
みたいな感じ >>255
去年までは神宮以外の方が打ってると散々言われてただろ情弱
バカなんだから少しは調べろや低脳 大谷は投手では5年に一人くらいのもんか
打者ではろくに練習もせずにあれらしい >>315
今年以外はめっちゃ打ってたよな
バンドがホームとか呼ばれてたし 山本は田中くらい期待してるわ
出来れば靭帯やらなかったルートを見たい しかし秋山吉田が通用しなかったのはパリーグ産野手の評価を大きく落とすことになったな >>316
>>317
はえー
barrelって打球角度だけやと勘違いしとったわ >>318
2023/09/17時点やと村上148やぞ
牧が147、岡本が192 >>276
MLBって120m弾が当たり前で135mくらいでめっちゃ飛んだなって感じで150mくらい行くと化け物感あるけど、NPBは100m〜110mがザラなの悲しくなるわ
入れば等しくホームランとはいえパワーに差がありすぎる 村上は6分以上率落ちてるのはさすがに印象良くないわ >>320
去年200超えてなかったか
今年のそれ近本以下やん 意外と京セラって広いからな
バンテリンぐらい広い
山本は狭い狭いペイペイで鍛えた千賀ほどはいけないかな >>319
犬カスイライラで草
レスも読めないんか最低で入るホームにいるんだから下駄履かされてるいうとるんや間抜けが >>288
いや筋トレ拒否してたからどのみち厳しかったやろ ぶっちゃけエンゼルスのがマシだよな
レンドンとか契約した時点では超超一流やん
ストリーとか吉田みたいに始めから微妙ってわかってる選手に突っ込んでるのストレス溜まるやろ でもオオタニサンってこれからはただの強化版吉田正尚なんやろ
まともにやったことないから守備は更に下手だろうし >>332
100%無理
コービンキャロルって言うバケモンおるから バレルもハードヒットもゴミ
フォーシームとチェンジアップしか打てません
守備走塁終わってます
割と詰んでるやろ RFで鈴木より上のOPSは人外とタッカーしかおらんあたりようやっとるよな
鈴木は守備もええし
https://i.imgur.com/NzeucxN.png >>301
こういうPF全く理解してないバカがPF否定してんの滑稽すぎるw
PF否定派って中学生未満の知恵遅ればっかw >>287
言うて近藤は序盤不調で、明らかに打撃改造中だったけどな
球場に助けられているのは否定しないけど WAR9.0とかやったイチローが凄すぎるわ
守備できないイチロー=吉田とかいう定説はなんだったのか
ぶっちゃけ日本時代もイチローの方が遥か上のレベルで無双してるよな >>346
パークファクター=(本拠地球場での試合あたり得点+失点)÷(他球場での試合あたり得点+失点) >>314
デルタってホームチームの失点以外も使うのか >>344
歴代トップ10やとこんな感じ
1位王貞治 1973年 wRC+282
2位王貞治 1965年 wRC+266
3位王貞治 1970年 wRC+263
4位王貞治 1966年 wRC+260
5位王貞治 1967年 wRC+250
6位長嶋茂雄 1961年 wRC+248
7位バース 1986年 wRC+246
8位王貞治 1964年 wRC+245
9位王貞治 1974年 wRC+243
10位王貞治 1969年 wRC+239 >>330
かなり叩かれたNPB最終年の筒香が140後半くらいだからメジャー基準で考えたらかなりショボいわ >>352
こんなんでもメジャー行ったら松井以下になるおそれがあるんだよな
守備クソの村上は危険やわ
バレンティンみたいなもんやし >>286
なんか月間MVP取るくらい確変の月あったから
通年だと微妙だったぞ >>334
お前本当バカだなw
神宮以外の方が打ってたから神宮以外がホームの方が成績上がんだバカw 村上去年は歴代最強レベルかと思ったけどいい時の柳田くらいやったんや意外 2年目は鈴木みたいにフェンウェイのグリモンやMLBの打球に慣れて守備も少しは改善されるやろ
savantの守備映像見てるとそれ以前の問題の気もするけど >>350
war低い成績降下の選手てだけやからな
正直野手は鈴木誠也以外行っても無駄派やったから吉田の今は残当としか 日本人って何で打てる奴はみんな守備下手なんや
みんなおかわり君みたいなビジュアルなら納得するけどそうじゃないし >>320
サンガツ
思った通りくらいの数値やったわ
全然ゴミじゃなくて草 >>361
その時のイチマツ論争酷かったんやろな
考えただけで戦慄 次は岡本が行くかな
WBCでもメジャーから評価されてたしレフト上手いからやっていけそう
神経も図太いしメジャー向き >>313
十分定期
まあどこかの年でタイトル取るのは最低限で、1度サイヤング賞取れたら嬉しいなあって感じちゃうかな >>363
盗塁の分なんか大したことないやろ
そもそも打撃がイチロー以下なんやぞ >>367
鈴木は日本で守れてたけど吉田は日本でも守れてねーからなあ >>366
柳田のキャリアハイは2015年のwRC+218やね
wRC+200超えシーズンが3回あるのは現役やと柳田しかおらん 山本レベルのチビピッチャーってこれまでメジャー挑戦したことあったっけ?
晩年の桑田とかそのほか思い出作り枠は抜きで >>372
岡本、村上みたいなデブタイプってメジャーで減ってるからな
データとセイバー主義で鈴木みたいなアスリートタイプが増えた >>372
巨人ってポスティング容認するんだっけ
本人が希望するなら、海外FA取る前にポスティングでさっさと行ってほしいわ 村上はいうほど悪くないしつーかキャリアハイを基準にしすぎだろと思う
秋山も普通にいい成績でメジャー行ってるのにキャリアハイからはちょっと劣ってるってだけで衰えてた扱いにするし
成績なんて運もあるんだからキッカリ同じとかありえないし多少は上下するに決まってんだろと メジャーって普通に外野もバケモンなんだよな
下手くそもそらおるけど下限のレベルが日本と違う
日本レベルでド下手の吉田を放り込んだらとんでもなくグロいことになっただけ >>178
日本人どころかこのレベルやないと無理や
█メジャー全体OPSランキング
2023 大谷翔平 1066 (未定) (ア本塁打王)
2022 ジャッジ 1111 (ハンクアーロン) (ア本塁打王)
2021 ハーパー 1044 (ハンクアーロン)
2020 ソト 1185
2019 イエリッチ 1100 (ハンクアーロン)
2018 トラウト 1088
2017 トラウト 1071
2016 オルティス 1021 (ハンクアーロン)
2015 ハーパー 1109 (ハンクアーロン)(ナ本塁打王)
2014 マルティネス *974
2013 カブレラ 1078 (ハンクアーロン)
2012 カブレラ *999 (ハンクアーロン)(ア本塁打王)
2011 バディスタ 1055 (ハンクアーロン)(ア本塁打王)
2010 ハミルトン 1044 本気の試合じゃ無いけど王長嶋は日米野球出過ぎてて1シーズン分くらいのサンプルが出来てたよな なおメジャー公式はシーズン前には吉田を首位打者予想してた >>387
吉田ってNPB時代も守備グロかったんじゃね >>377
たし🦀
それでも下の下から下の上くらいには改善せんと厳しいわ >>381
小林雅英 182cm
福盛和男 182cm
多田野数人 181cm
田澤純一 180.3cm
高津臣吾い 180cm
長谷川滋利 180cm
柏田貴史 179cm
川上憲伸 179cm
和田毅 179cm
五十嵐亮太 178cm
建山義紀 178cm
マイケル中村 178cm
高橋尚成 177cm
桑田真澄 174cm
山本178cm 村上はメジャー目指すなら減量して盗塁増やしたほうがよくね 千賀
fWAR3.45 bWAR4.15
平均WAR3.80 ERA+141
うーん初年度フォークボーナス込みでも松坂並か >>388
野球オタクなら知らない奴おらんビッグネームしかいないな
大谷ってほんまに別世界の住人なんやなあ... そもそも日本人まず1年目大谷のOPS.925超えられへんやん 135試合DHだけでfWAR6.6って地味にやばくないか >>339
肘はTJ2回まではMLBでは普通やしへーきへーき
肩逝ったら投手として、股関節逝ったら選手として終わりやな >>381
牧田が177cmやから同じくらいやな
比較対象としては不適切やが 大谷より誠也の方が楽しみかも
来期はもっと上げてきそう ちな松坂のキャリアハイは
bWAR5.4 fWAR2.8
平均WAR4.1 ERA+160 千賀めちゃくちゃようやっとるのになんGであんまりスレ伸びないよな >>394
山本って175cmくらいかと思ってたけど178cmあるんやな...
でもメジャーってスターターで180cm以下はほぼおらんらしいし
厳しい道なのは変わらないか フロントのクビとんだの吉田だけじゃなくてストーリーも相当ヤバイからやろ
今年のOPS.524とかやぞ >>388
ワンチャンシーガーに抜かれるんよな大谷
メジャーで日本人がops1位取るなんて今年がラストチャンスやろうからシーガー失速して欲しいが 日本人20本全然越えないなと思ってたら普通にルーキー大谷が越えたのビビったわ
開幕前は大体皆投手で考えてたやろ >>361
何で調べもせずに適当にかたっちゃうんだろう >>409
松坂の18勝が日本人シーズンキャリアハイか? >>397
松坂並みってすげーやん
菊池とかどすこいとか有原とか酷かったし久しぶりにええピッチャー送れたわ とりあえずメジャー行くなら守備はある程度出来なきゃいかんわ
吉田や筒香みたいな日本ですら守備クソタイプは使いづらくてしゃーない >>389
あと2年かー長すぎるな。FAまで待ってたら30越えてしまう
今オフにポスティングで行ってほしいくらいだわ >>387
そら下限のレベルが日本と違うわなw
Outs Above Average(外野265人中)
251位 -*9 (左)吉田
265位 -19 (左)シュワーバー >>417
MLB1年目大谷とNPB3年目大谷の成績は忘れられがち >>416
OPS多少抜かれたところでハンク・アーロン大谷は確定だろうけどここまで来たらOPS1位も欲しいわな >>400
DHの単年の1位はエドガーマルティネスの7.0やし今年は打が化け物クラスの成績や >>419
せやな
ほぼ5回で降りて何回もランナー火消しされてたし評価は低いけど >>390
ONは大リーガーと比べて明らかにスイング遅かったってな シュワーバーはハーパーの代わりに出てあげてる人だから触れないでやってくれ >>414
打撃は間違いなく吉田より格下
守備走塁は大分マシだけどそれで稼げるほどでもない
総合的には吉田と同じくらいのWARに落ち着きそう >>415
デバースとの契約延長もなんか微妙やしベッツ出したのもねえ >>396
デグロムとか居るし取れんことは無いんやけどまぁ基本厳しいよな
去年もぶっちゃけハリスよりストライダーの方が上やったけど結構差ついたし 横浜の宮崎ってそういや怪我してるんか?
規定打席ワンちゃん届かなそうだけど初の認定首位打者やって欲しいわ >>390
これか
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432 (オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246 (巨人時代) このWARで120億はボスカスブチ切れやろ
120の秋山とかガチで笑えん 吉田ってメジャーが夢だったんならなんで守備をもっと練習しなかったんや
それとも猛練習した結果が今なのか? >>332
キャロル最近微妙やし直接対決は千賀の圧勝やから残り2試合も好投したら取れる可能性はあるけど、そもそも野手が圧倒的に有利な賞やからな >>428
肘やってなきゃ超えられたかもな
色々勿体ない >>388
全員ちゃんと顔まで浮かぶわこのリスト
やっぱOPSは嘘つかんな >>415
下山して危険な兆候は見えてたしやっぱりかて感じ >>415
まあさすがに吉田だけの問題ではないな
チーム全体でMLBダントツワースト守備で地区最下位フィニッシュしそうやし
でも吉田の影響も割と大きいとこや
https://i.imgur.com/aEmz9Os.jpg 吉田信者がセリーグごと煽ってたのが未だにムカつくわ
あいつら今だんまりやからな >>424
シュワバーなんで守備に付かせてるんや… >>434
すぐトラウト超えた大谷超えただの言うじゃん
足元にも及んでないよ 新人王はMVPに比べたら全然投手も取れる賞やろ
ストライダーはイニング少なかった 筒香NPB最終年よりは今年の村上のwRC+の方が高いわ
筒香
2014年135
2015年162
2016年194
2017年143
2018年151
2019年136
村上
2019年110
2020年161
2021年169
2022年223
2023年148
※wRC+148は2023/09/17時点 >>450
ほんまにこれ
どう考えても吉田の日本時代の成績誠也の下位互換なのにリーグ差がどうこうとか言って吉田の方が上って言い出すやつかなりおったからな >>443
ストーリー 6年総額1億4000万ドル
セール 5年総額1億4500万
もっとゴミおるから余裕でセーフや 王長嶋の時代はピッチャーが余裕で200勝できるけど2000本安打は難しいとかの超投手有利だからそら傑出度高くなるよな
モブと超一流との差がエグい >>131
MLBでプレーしたかったんだろ
今季の成績考えれば3年1000万ドルって自己評価も納得 wRC+
2022ロハスjr116
2022オグレディ113
2023吉田110
売りの打撃も普通にショボくね? 30歳の新人王はお笑いだろ
千賀はいずれサイ・ヤング獲るし辞退でええよ >>441
パワプロで海外行かせた時みたいな成績や >>449
BOSでまともに守れるのバードゥーゴとデュランくらいか?
打高球場だわ守乱だわでピッチャー可哀想😭 >>450
鈴木誠也はレベルの低いセリーグ、吉田はレベルの高いパリーグ
鈴木誠也は三振多い、吉田は三振クソ少ない
鈴木誠也は速球対応普通、吉田は速球に超強い
ここら辺のレスめっちゃ見たわ >>428
DH専では超珍しく走塁でも稼げるのが効いてるな >>443
ブチ切れも何も誰もが高杉やろと思ってたがな WBC 日本の4番吉田正尚
打率.409(22-9) 2本 13打点 出塁.531 長打率.727 OPS1.259
打点王、最多死球、最多犠飛 シーガーはエンゼルス戦で打撃成績荒稼ぎしそうで怖い ゲレーロJrが吉田みたいなWARになってるの悲しいんやが >>450
MLBからすればどっちもセカンドリーグだたげなのに >>480
棒読みだけが頭に残るCMだな
なにかはわからん >>443
贔屓が120億のノイジー獲ってきたら、どこのファンでもさすがにキレるよね WBC優勝の立役者に対して
1年目がダメだったからって叩きすぎやろ >>471
そもそもリーグ差言うならパリーグは西武の投手という名のボーナスステージあったんやけどな
その西武が少しはマシになったら>>464やし >>480
え、そうなん?見たことないわ
どんなん?
つかそういや吉田や誠也ってCMあるんか?スポンサー NPB野手キャリアハイWAR上位(2014-2022)
11.7 2015 山田哲人
10.3 2022 村上宗隆
10.2 2015 柳田悠岐
9.4 2016 坂本勇人
9.1 2015 秋山翔吾
8.7 2017 丸佳浩
8.6 2021 鈴木誠也
7.8 2019 森友哉
6.9 2014 陽岱鋼
6.9 2016 筒香嘉智
6.8 2022 岡林勇希
6.6 2015 松田宣浩
6.5 2016 菊池涼介
6.3 2018 源田壮亮
6.2 2014 大島洋平
6.2 2014 安達了一
5.3 2019 吉田正尚 誠也は交流戦もちゃんと打ってたし、筒香みたいな明確な弱点も無かったからな
日本では守備も良かったし今ぐらいの活躍するポテンシャルは元々あった warの功罪でかいなちょっと打つだけじゃホルホルできなくなった >>482
下振れしとるから…って言いたいけど去年も同じような下振れしとるんよな…
何か致命的な欠陥ありそうな気がする >>487
来年31歳のおっさんやで
来年以降活躍する見込みもないわ >>135
そんなわけないじゃん
ボラスの会社が昨オフにまとめた契約の総額がそれくらいって話
受け取る手数料は会社の売上だしボラス本人が受け取る額はもっと少ない ボストンの新聞で吉田はイチローと松井を足して2で割った選手って言われてたんや
これ言われた選手ってみんな期待外れだからもう禁句にしたほうがええ >>486
デュランもあかんのんか
ほんま投手が可哀想 >>471
鈴木誠也は日本時代から速球糞得意だったやろ >>500
「大谷超えるか」「イチロー超えるか」この辺ガチで失敗の確定演出よな 詳しい人教えて欲しいんやがStatcastは最近armも追加したと思うんだけどこれもウォーの計算に使われるようになるの?
確かuzrからoaaに変更したけどarmだけはまだuzrの使ってたよな? >>503
レギュラーになって規定落ちたの1回だけやん 後半上げてくるって何やったん?
キャッキャはしゃぎまくってたろ >>481
ops.1近く上げなあかんのか
微妙やな >>497
メジャースカウトもマジで狙ってたしな
ただあの足上げてめちゃくちゃ体幹前移動するフォームの変更は必須だったわ >>460
ストーリー
ボガーツ
コレア
スワンソン
リンドーア
ターナー
バイエズ
この辺の大物ショートのFA最近相次いだけど明暗別れてそうやね 雄星に関してはメジャーの目利き凄いな
なんでそんな契約あるんやくらいの感じやったのに チビでもデブでも活躍できるスポーツだったのに悲しンゴ てかBOSの外野のプロスペクト多くない?
今日センター守ってて40打数弱でOPS.917のセダン・ラファエラが23歳
同じく50打数弱のOPS.961で今日出てないけどセンターレフト守ってるウィルヤー・アブレイユが24歳
これほんまに居場所無くないか ボガーツもフェンウェイなら平然と打ってそうなんだよな >>510
「吉田が後半上げてくるん知らんニワカすきw」
「お前ら吉田は夏が得意って知らんやろ」
「吉田は夏になったら打ち出して止まらんのやで~」
↓
https://i.imgur.com/YvplA45.png
https://i.imgur.com/hO3PFBO.jpeg >>497
まあ鈴木誠也以下やろ大卒かつ遅咲きやし
鈴木
(22) .335 29本 95点 16盗塁 出塁率.404 OPS1.015(規定初到達)
(23) .300 26本 90点 16盗塁 出塁率.389 OPS.936
(24) .320 30本 94点 04盗塁 出塁率.438 OPS1.057
(25) .335 28本 87点 25盗塁 出塁率.453 OPS1.018
(26) .300 25本 75点 06盗塁 出塁率.409 OPS.953
(27) .317 38本 88点 09盗塁 出塁率.436 OPS1.072(翌年渡米)
柳田
(26) .317 15本 70点 10盗塁 出塁率.413 OPS.865(規定初到達)
(27) .363 34本 99点 33盗塁 出塁率.469 OPS1.101 >>516
ぶっちゃけ去年の段階で外野は余ってたのに何で吉田取りに行ったのかガチで謎 >>513
ターナーなんだかんだオールスター級の成績にはなってくれて良かったわ
本人も結構メンタル的に追い込まれてたし >>489
九州ローカルはソフトバンクの選手がかなり多く出てる >>516
吉田なんで取ったんや?
DHになるほど打てる打者ちゃうのに NPBから行った選手てたいていは1年目がピークだからな
吉田正尚は来年もっとやばくなる可能性のが高い ぶっちゃけ多くの人が吉田に期待した数字そのものだと思うし契約するのが悪い 柳田日本一5回とか6回だろ
やる事ないんだしなんでもいいからいきゃ良かったのにな >>516
さすがに来年以降はDHになりそうやけどBOSの場合他にもDHで出したいような守備の選手ばっかやからガチで居場所無い >>495
というか2021年が代替の球場の狭さに助けられてたやろ >>521
改めて鈴木誠也えげつねえわ
近年のNPBでは頭ひとつ抜けてた BOSが吉田行ったのマジで鈴木逃した悔しさからだと思う >>531
柳田とか山田とかもう日本ですることないけど、何をモチベに野球してんやろな >>522
外野多いとは聞いてたけどここまで有望な若手居るとは思わんかったわ
終戦してるのにあんま出てこないのも謎やけど >>501
やっぱ守れて山本からタイムリー打てるベルドゥーゴってようやっとるわ
結局二刀流は出来なさそうだが ウォーってどういう指標なんや?オーピエスしかわからんのやが >>534
これに丸がいたんやから広島三連覇するわ >>521
やはりエグいな鈴木誠也
メジャー行きたい言う人これくらいの成績残してから言うてほしいわ >>535
5年125億って完全に鈴木誠也を意識した金額だしな >>505
当たり前やけど明確な強みを言えんとあかんな >>536
柳田は2000本安打届くか微妙なラインやな >>504
再復帰してからのマエケンはようやっとる 最近同じIDのニキ良くおるけど、ワイと同じアクセスポイントなんか?😰 >>516
吉田より打って守れる若手の外野手ゴロゴロおるし
吉田よりオッサンのデュバル(35)でさえ19本、ターナー(38)でも23本も打ってるのに
吉田ガチで居場所もポジもないやろ 吉田は思い切りメジャー時代のマートンなんよなあ
全然打てないわけではないんだけど守備が酷くて使いづらいしそのマイナスを覆す程の打力があるわけじゃない
まあ近いうちに帰国パターンでしょうな >>518
ストーリーとバイエズ以外は年俸高すぎるだけでそこそこやってるイメージある
コレア今年は怪しいっぽいが >>547
編成が首を切られるのも当然と言える
マジで120億ドブに捨てただけやん >>481
JDのBsRが-2.3fWARが1.5吉田のBsRが-5.0
吉田の守備指標がDH以下ってことを考えるともっと打たんとアカンわ 来年のボストン開幕戦に吉田スタメン厳しいって現地ファンの意見見て悲しくなった BOSのラファエラ打撃の構えはマジでベッツや
ショートも守れるし守備もええしアプローチさえ改善されればベッツになれる 石井琢朗がコーチとして見てきた選手の中で一番すごいのは鈴木誠也って言ってたし村上岡本は誠也以下の才能ってことなんやろな… WBCで糞守備が露呈しなくてよかったな
捕球の仕方とか危なっかしかったけど >>525
スタオベしてからのターナーほんま強い
あと27盗塁0盗塁死はえぐい はよ帰ってこいって言いたいけど帰ってこなくていいわ日本の恥だから
残りの4年分の年俸返して韓国リーグでもいけ NPBのやつはメジャーじゃなくて3A行けよ
身の程弁えろ <日本通算>
吉田 OPS.960 3189打席
誠也 OPS.985 3539打席
本当はwRC+の方が良いが吉田の去年分がまだ無いんで
打撃はだいたい同じぐらいのレベル
まあ大卒の吉田が若干有利かなってぐらい >>513
シーガーもおるぞ
少し前の世代にマチャドやアレナドがいるし今の30歳くらいの内野手大物多すぎん? >>557
落合は鈴木誠也いた時代でも岡本がNPBNo.1打者って評価してたよ 守備難すぎてDHで使うしかないけど
DHで使えるような打撃でもないっていうね
詰んでる てかメジャオタいたら教えて欲しいんやがアレなどとマチャドってどっちが上なん? 吉田で煽られてたボガーツは結局成績上げてきてキムよりも打撃上になってるな
向こうはハーパーと同じで手首の調子が悪かっただけで治ったら上げてきたからパドレスは来年期待できそう >>567
とはいえ守備考えたら誠也のほうが上か? 岡本は行ってもwar稼げない
吉田正尚みたいに低いwarで煽られるのがオチ >>521
やっぱ鈴木は最高のタイミングでメジャー行ったよな
岡本も今年行ければなあ 表に出すプロの評論なんて忖度も込みだし外れも山ほどある
数字の方が正直で信用できる
誰々が言ってたとか思考停止のバカ ストーリー✕
ボガーツ△
コレア△
スワンソン◯
リンドーア◎
ターナー◯
バイエズ✕
シーガー◎
セミエン◎
今のところこんなもんか?
当たり2枚を持っていくテキサスヤバいやろ >>569
個人的にはマチャドやけどアレナド派の方が多い気がする
まぁでも誤差やそのレベルは
今年どっちもパッとせんし >>416
レンジャーズの残りの相手(今日込み)
ガーディアンズ 1試合
レッドソックス 3試合
マリナーズ 7試合
エンゼルス 3試合
ちなシーガーは今年対レッドソックスは3割
エンゼルスとマリナーズ相手には5割超えや >>564
これ互角に見えたらあかんよ
ホームランの数が全然違う上に吉田の出塁率がオリックス打線のおかげで盛られてたのがChase%でバレてるし 打撃だけなら鈴木誠也と同格やったからなぁ
走守は日本時代から雲泥やけど NPBから野手取るときって打撃成績で取るからな
守備軽視しがちよな
吉田でも守備は大丈夫やって考えたのはわかるけど甘いわ >>580
投手がいいマリナーズはともかくレッドソックスとエンゼルスは派手に打たれそう 岡本村上がいなくなったセ・リーグの本塁打王争いとかほんまつまらなそう 岡本はいよいよ本格化してきた感あるし守備も複数ポジションやれるから結構評価高そうやなWBCでも頑張ってたし owar
アクーニャ 63.2
大谷 60.1
ベッツ 59.8
キム 17.4
榎田 16.5
鈴木 11.9
吉田 1.2 表に出すプロの評論なんて忖度も込みだし外れも山ほどある
数字の方が正直で信用できる
誰々が言ってたとか思考停止のバカ >>573
ボガーツをダシに吉田が叩かれてることの方がずっと多かったからその言い草はどうかとも思うんやけどな 守備走塁ダメだとコスパ悪すぎるんだろ
日本人で上位の打撃成績残せるわけないんやから 牧佐藤とかの時代が来るのか
いうて村上の方が年下な気もするが ボガーツ出てった金で取ってるからな吉田
ヘイトやばいやろ 岡本村上とかメジャーいくの何年後よ‥‥
3年後とかやろ
今から気にするだけ損やん >>594
ボガーツ資金はデバースに充ててるからセーフ >>585
秋広辺りがぐーんと伸びそうな気するけどなあ
あれは経験積んだら大谷化しそうな感じする >>594
かといってボガーツに11年280Mは上記の沙汰とは思えんしなあ >>573
パドレスは超大型補強に加えてスネルがサイヤング並とかいう想定外のボーナスついたのに全くダメだったな
なんであんなに弱いんや >>595
これ佐々木もやな
3年後とか多分このスレにいる9割がもう名前すら忘れてると思うわ >>598
秋広イケメンだし人気も出そう
モデル仕事も行けるやろ >>600
一番上ホンマ酷くて草
外野手やったらいけないレベルや >>480
バーチャル高校野球でタマホームのcmアホほど見たわ 村上とヤクルトの契約って再来年までだっけ
さすがにその頃にはメジャーに行ける成績になってほしいな
神宮専じゃ通用せんぞ 投手は先発ダメでもリリーフとか敗戦処理とか生き残る道あるからな
菊池、藤浪みたいに
野手は9人しか入れないのがキツいわ >>601
打線がね…
OPS.800超えてるのソトだけだし なんやこれマルチで煽ってたやつがミスって同じレスしたんか
ID:w5quEJVa0
ID:zUae1M+va 吉田ってクソ雑魚オリックス打線でだいぶ成績稼いでただろ
クソ味噌に敬遠されてたし >>596
今月まだ被打率0やしでレギュラー組かつ
まもなく地区優勝
プレーオフでも順当にいけば試合出れるし
ワールドシリーズ優勝するチームにかなり高い確率で予想されてる >>600
一番上なんやこれ
ハリケーンでも来てたんか? 秋山が0.1とはいえプラスてwarてほんま欠陥指標なんやな >>601
得失点差的にはもっと勝っててええんやけどな
噛み合いが悪すぎるわ 吉田が試合で単打1本打っても相手に長打プレゼントしてるしいない方がマシな試合が最近は結構ある >>606
再契約ってなんや‥‥‥
そもそもメジャーに25歳ルールあるからそれまでは渡米はあんまり考えられない >>615
6打数3安打で延長まで守備についた結果WAR0.1下がったからな 岡本って鈴木誠也や吉田と比べると遙か格下のバッターなのになぜかここら辺と同格扱いする奴が必ず湧くよな
通算は筒香以下なのに >>600
ぶっちゃけ吉田のせいで失った点数を考えたらほんまにどんだけ打ってもwarが0.5なん当たり前なんよな
世間は吉田とか興味無いから試合なんか通しで見ないし、ワースポでもいちいち取り上げないから皆知らんままやけど
1回でもボストンの試合見てみたらビックリするはずやで
とにかく守備走塁がシャレにならん
https://sporty-clips.mlb.com/42a6582f-3bb2-45d1-878a-251ba3dbc127.mp4
https://sporty-clips.mlb.com/3f4b1768-1542-4af9-9ec5-e714fc084f6f.mp4 >>613
warほぼ0って首になったロートルや3A選手ですぐ代用できるクラスの選手ってことだからOPS.6の秋山ならまあ妥当やろ OAAは残酷すぎる
動き遅くフライを取ったら減点やからな BOSって日本人で失敗しまくってないか
中継ぎは当たり率高そう 誠也も吉田もOPS.800ぐらいが妥当な予想で今両者ともそれぐらい
クソ守備分かってたのに大金払ったボストンはアホ >>584
そこが怖いな
ちな今日は今のところ2-0でOPS1.055や
打席数少ないから変動が激しいな >>608
8以下やけど7後半がキムボガーツマチャドタティスとおるのになあ
守備もナリーグトップクラスで固いみたいやし監督が無能なんちゃうか >>569
アレナド(32) rWAR54.6 fWAR48.2
マチャド(30) rWAR54.7 fWAR50.0
客観的に見てマチャドやと思うけどアレナドは6年連続プラチナグラブとか言うアンタッチャブルレコード打ち立てたから記憶に残るのはアレナドな気もする >>621
名門打率や名門本塁打数では勝ってるんやが?😅 NPB通算OPS
吉田.951
イチロー.943
NPB通算wRC+
吉田171
イチロー163 >>600
吉田が捕れなかったせいでスコアボードに穴開いたやないかい。弁償せい >>631
未だに上原ネタ擦ってんの?それ面白いと思ってる? ただメジャー経験したいだけなら秋山みたいに3年24億でよかったやろにな
自分を過大評価しすぎたのか守銭奴なのか
そんな契約は自分の身の丈に合いませんて断った方よかったろ
今のダルでも5年20億で劣化したら自己申告で引退できる契約なのに >>625
チームレベルでDRSとOAAが大きく離れてる球団があるから
まだまだ守備指標って難しいなと思わされる >>621
今年だけたまたま打ったから何故か通用すると思っちゃうんや
去年の村上ヲタ状態やけど去年の村上にはるか遠く及ばんのにな 吉田正尚見てたら岡本考え改めんかな メジャー無理やろ >>621
まあOPSすら知らない奴にはそう見えるんだろw
やたらタイトル重視するし
落合も考え方がやっぱ古いなと思う >>608
ソトの成績何時見ても.260あたりをウロウロしてるのに出塁率4割超えてるわ
どんだけお散歩好きなんや >>635
絶滅したと思ってたわ上原ネタ
つかマジで2ヶ月ぶりくらいに見たw >>625
それはOAAじゃなくてoutfielder jumpやろ
OAAはアウトに出来れば減点されんぞ >>638
ボラスにすぐ契約した方がいいって言われてほんまにすぐ契約したからな
マルチ商法とかに引っかからないか心配やわ >>621
巨人ファンが多いんやろ
OPSなんか知らないからな本塁打多いすごーいだろ >>635
名門◯◯も上原ネタなんか?ならやめるわ
ワイも上原ネタは好きじゃない ぶっちゃけ村上は数年以内にまた三冠王と55本以上はやってくれないと期待外れやし育成失敗と言われても仕方ないと思う >>638
貰える契約貰わんのはただのバカや
これは金に特別拘りあるとかそういう話ちゃう 藤浪オタきしょいから菊池も前田もプレーオフ行って欲しいわ >>622
吉田ヲタって口癖が「大谷さえ居なかったら吉田がもっと注目されてたのに」やけど
命拾いしてるの気付かんのかな
吉田なんか報道されないからこそまだ世間の一部は騙せてるのに
大谷みたいに1打席ごとにニュースにされてたらしょぼさやクソさ知れ渡るで >>648
でも田口ですら渡米前と比べるとやや落ちてるけどな
唯一成績上げた打者は特殊起用されてた規格外大谷のみ >>579
>>630
思ったより差なかったわ
サンガツ
ワイはマチャド派や 新庄って凄かったんやな
守備走塁はメジャーでも十分通用していて
打撃もまあビックリ箱程度にはやれてたんやろ >>655
つーか望み通り大谷シーズンアウトしたからBSもレッドソックス戦を放送してくれてるけど
案の定スタメン落ちやんけ草
こんなんアホらしすぎんでたまにしか試合に出ないのに >>638
つかダルの契約が特別みたいに言ってるけど
成績不良の選手なんてその気になれば球団の同意得てすぐ契約解消できるやろ
誰もやらんけど
日本人の西岡城島ぐらいやな >>636
これすこ
324:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/09/15(金) 12:39:17.19 ID:TvMgzLMv
NHK特集
この一振りで堕ちてゆく ~メジャーリーガー 吉田正尚~
メジャー挑戦1年目にして、打線の中軸を任されダブルプレーを量産する吉田正尚。なぜ吉田はここまで打てないのか?退化を続け、次々と壁に阻まれていく吉田に密着した。 >>658
微妙やろ
メジャー3年やってWAR3くらいやし
平凡や statcastこそ本当に残酷よな
吉田に未来がないことが普通に分かってしまうやん
来年以降成績を上げるかもと言う希望が一才持てない >>661
ダルの場合戦力外(クビ)じゃなくて引退扱いやから
そいつらとは違うっしょ 低そうで地味に高い壁こと青木宣親さん、また再評価される 実際問題
巨人SBはポスティング容認に一番厳しいし
海外FA取るまで無理やから
その年齢のときにどれくらい結果残せてるか よな 大谷だけ唯一成績上げてる
それですらwRC+で見ると同じぐらいだけど
大谷
日本 OPS.859 wRC+145 1170打席
メジャー OPS.922 wRC+145 2871打席 メジャーでのビッグボスって正直過大評価されとるわ
日本時代と成績が変わらんって言うのも1年目だけだし >>636
ちなみにこの特集した翌日の試合(8月15日)から吉田のスタメン落ちが始まった
翌々日(16日)もスタメン落ち
17日はノーヒットで打率は3割既に切ってた
マジでNHKもタイミングミスりすぎて焦ったやろな Twitter見てると鈴木誠也最推しですってカブスファン結構いるんよな >>667
誠也ヲタじゃないけど
指標見たら誠也が吉田よりようやっとるのは当たり前やし
吉田がボロボロなんも驚かんのよね 吉田の成績は期待通りだし大金払ったボストンがアホなだけやわ
日本時代からあんだけひでえ守備連発してたのにどこ見てたんやスカウト >>667
そもそもNPBから行った選手て外国人も1年目がピークやからな
31歳の吉田に上り目は無い >>678
そりゃ観覧車から眺めてるくらいだから真面目に観てるわけないゾ >>678
DH時に限定するとWARマイナスだから突き詰めていくとメジャーに行こうと思った吉田の思考回路がバカになるぞ てか上原で思い出したけど上原って1年目の打率.285で22本でOPS.925という化け物数字を残した大谷ですら褒めずに「打率低いよねw」「285じゃねw」とか散々バカにしてたけど
同じ1年目の吉田も既に.285やん
吉田の打率も煽りまくらなアカンのちゃうの? 今年の成績はともかく村上はNPBに残ってバレの記録更新を目指すべきやと思うけど本人は失敗してもメジャー行きたいんやろな AAV10~13M辺りで時間をかけて他球団の動向探りながらの獲得なら理解できるんやけどな
交渉解禁するやいなや18M×5年は何があったって感じや 吉田の場合ボラスが吹っ掛けたんじゃなくてボスカス側が提示してるからなぁ
本人は年俸10億円くらいかなとか言ってたし年800万ドル辺りなら別に問題なかったのにな もしかして吉田って日本人選手史上最悪の契約になる可能性あるのか >>684
25歳ルールあるし
それまでは球団もポスティング容認しないだろうからないやろ >>668
同意得て契約破棄は戦力外ですらないんやが
あとメジャーの引退はただの自己表明やろ >>683
なんGも当時打率.285やった23歳の大谷を打率低いとか散々叩きまくってたのに
吉田は「3割近いしようやっとる!」とか言い出すから草 ブルームクビだし
来年以降は成績出さないとクビだな
BOSは金あるから躊躇しないし 鈴木誠也を散々馬鹿にしてた吉田信者現在消息不明な模様 >>688
このままやと日本人野手ワーストwarになるしな >>683
OBの打率崇拝は異常だな
尚成もOPSはおろか出塁率すら知らずヌートバー貶めてたし
野球選手の脳みそなんて小学生レベルが殆どだからなw >>693
どこ行ったんやろね
OPS1.000超え4回と1回なのに本気で後者が上と思ってたアホだったんやなて 吉田の年俸と守備走塁で許される打撃成績ってどれくらいなんや
3割50本120打点くらいか? >>688
金額とWARの乖離だとナンバーワンになりそうやで .280 15本くらいだと思ってたから予想より打ってるわ 誠也煽ってた奴らは村上を神宮専煽りするのに忙しいやろ メジャー目指してる選手たちはどの程度WARを重視してるんやろ
向こうではWARで評価されること知ってるんやろか >>705
地味に今のダルが現役死刑囚ランク5位辺りだった気がする 9月18日 ★スタメン落ち
9月17日ノーヒット
9月16日 1安打
9月15日 ノーヒット
9月14日 ★スタメン落ち
9月13日 ノーヒット
9月12日 ★スタメン落ち
9月11日 ★スタメン落ち
9月10日 3安打
9月9日 ノーヒット
9月7日 ノーヒット
9月6日 ノーヒット
9月4日 2安打
9月3日 1安打
9月2日 ノーヒット
8月31日 ★スタメン落ち
8月30日 ノーヒット
8月28日 ★スタメン落ち
8月27日 ★スタメン落ち
8月26日 1安打
直近20試合で7度のスタメン落ち8度のノーヒットは流石にやば過ぎないか? ヤンキースのケイイガワ
ボストンのヨシダ
レッドソックスの日本人は死刑囚おらんジンクスが初めて崩れそうやな ていうか冗談抜きで放出対象よな吉田
レフトに化け物みたいに打つ若手が現れたし邪魔でしかない
唯一の希望はターナーが選手オプションを行使するわけがないから来年いるか微妙なところ
DHの枠が空くかもしれないと言うことだけどターナーが契約延長したら普通に詰む
ボストンが年俸負担して放出するのもあり得るレベル >>695
岡田が四球でも給料上がるようにしたら出塁率上がりまくって阪神独走優勝だしな
マジでNPBってアホしかいないんだと思ったわ
当たり前のことしたらぶっちぎり優勝って >>700
WAR2.5くらい出せば及第点だから3割20本OPS.850くらいなら吉田の守備走塁でも許されるやろ ブルームのスカウティングはひどい
金がなくて比較的制限がなくて自由にできるTBとは違う
ドンブロスキーの遺産整理しなくちゃいけないとは言えDETと違って金があるのに >>706
メジャー好きなやつなら知ってるやろ
誠也吉田千賀はメジャカスやから絶対知ってると思う >>712
来年のTDLで改善みられなかったら年俸負担で放出されそう >>706
中継にWAR出るし選手会も使ってるのにWAR意識しなかったらただの頭おかしい人や 日本って投手のレベルは高いけど野手のレベルは韓国と変わらんよな
大谷以外はハソン以下やし ワースポですらこの前のMVP予想の話題でもOPSをわざわざ説明して付記するレベルでwarなんて一切触れてないくらい日本には指標が広まらない >>706
そら年俸調停にWARを用いようって話がガチでMLB側から出たくらいやしクソ意識してるで >>706
MLBの選手はみんな知ってる
査定において1番重要やしな >>714
今の成績で0.5なのに、3割20本850で2.5いくんか? >>706
日本のWARなんてガバガバ過ぎて向こうでは評価されてないやろ
岡林>>吉田正尚になる数値やぞ >>706
マジレスすると向こうは野球の成績はwarありきでしか語られない
打率3割()とか関係ない
warとOPSが全て 吉田の場合20本打ったとしても今の契約だと死刑囚コースやからポテンシャルの割に貰いすぎたんやろ
年10億3年でロッキーズ辺りに行っとけば幸せだったはず 元巨人に居た清水の足を遅くした感じなんて
代打以外じゃ使えないだろ
稼頭央の守備が通用しなかった時点で打者のメジャーは厳しいと思わないといかん NPBの選手たちはWARとか気にしてるんかな
気にした所で年俸には影響しないやろうけど トロカスがプレーオフ言ったらウザイからテキカスがんばれ >>710
こんなんの試合放送しろとか言われてもどうしたらええの >>722
まあ指標とか素人に分かりづらいものを重視しすぎてるからメジャー人気低下してるとも言われてるからなあ
先鋭化しすぎるのも考え物 >>721
日本でクビになったアルカンタラやブキャナンが活躍できるリーグがなんだって? >>713
新しい効率を否定し、古くて長い非効率な慣習を重んじる
日本の悪い部分の縮図だわw >>729
とはいえ球団側が勝手に提示してきたら乗らないって選択肢はないだろ SDも流石に破綻までは行かないが
放映権の目処が怪しいし、ソト延長契約してる場合じゃない 割と失敗扱いされてる松坂でもサイヤング4位に入ってワールドシリーズ行ってるからな
チームも弱い、成績も残せてないじゃ印象最悪でしょう 吉田筒香秋山論争
MLB1年目
吉田正尚(128試合)WAR0.5
筒香嘉智(51試合)WAR0.3
秋山翔吾(54試合)WAR0.4 >>710
3安打した翌日でもスタメン落ちなのか
信用されとらんな >>728
そんなことないぞ
アスレチックスみたいに育成重視とかやとプロスペクト 将来性のみで活躍の場所与えられたりするし‥‥‥() >>738
SDは来年が勝負年最後になるんちゃうかもう息が続かんやろ >>732
テキサスがプレーオフ行ったらワンチャン大谷が満票MVP逃す可能性あるから
マリカス、トロカス、レイズにワイルドカード言ってもらった方がいいよ ていうか吉田のWARって厳密には0.46やから今日には秋山と並ぶやろ そんな成績悪いんか
最初は滅茶苦茶打ってたやろ確か >>741
3安打したのに延長になったせいで守備が下手すぎて指標マイナスになったってネタにされてたな 吉田は1試合で0.2くらいは下げるポテンシャルあるからマイナスで終えて史上最悪の日本人野手契約が成立する瞬間も見たい >>735
アルカンタラはほんまレベル差を示す存在としてわかりやすいよな
KBOって153km/hぐらいを真ん中付近でもストライクに安定して放れたら無双できるんや アメリカ人のファンもWARは知ってても計算式理解してるやつはそんなにおらんと思うわ
電子レンジは使えるけど電子レンジの仕組みは理解してないみたいな状態 Yoshi田 正尚
山本 Yoshi伸 なんか嫌な予感はするわ 吉田の後半戦の四球数7やで
舐められすぎ攻略されすぎで笑うわ
鈴木は昨日3四球で1日で後半戦吉田の半分稼いだぞ >>748
25億の人がWARマイナスだったらBOSは何人クビにすればいいのやら 守備悪いのは知ってたけどDHよりマイナス稼ぐほどとは思ってなかったンゴ WARがどんどん下がるの見たいワイに取ってスタメン落ちは最悪や
レフトで出てノーヒットを繰り返してほしい >>754
ベンチならwar下がらんからいけるやん 6打数3安打でWAR下がるとか意味不明過ぎてほんま草生える
こんなん聞いたことないわ ワアッ...
オーッ...ピィ...エスッ... >>754
【朗報】吉田さん、奇跡的にWARが下がらない ずっと言われてた1年目松井に近い
松井は打点、PSの活躍とかでだいぶ印象違うけど
1年目
松井 OPS.788 wRC+109 rWAR2.3/fWAR0.2
吉田 OPS.785 wRC+110 rWAR1.1/fWAR0.5 >>142
日本時代の成績で鈴木吉田に勝ってるところないもん
メジャーとか論外やろ >>749
それだとメジャーを首になったポランコサンタナでも活躍できる日本野球もレベル低いってことにならんか? 吉田は守れない鈴木誠也というより守れない福留だよな 近藤は鈴木誠也以上にストライク見逃して勝手に追い込まれるから絶対通用せん
誠也ほどパワーもないし 吉田を封印するとか卑怯だぞ
3割打ってWARマイナス見せろ >>754
3-0からボール球2球振ってフルカウント
そしてシンカーで空振り三振
https://i.imgur.com/JmDieo8.jpeg
四球拒否してまでわざわざ三振しに行くからな >>767
こんなバカ試合で3安打しても意味ないな >>762
松井ってイチローの活躍のあとで吉田とは比べものにならないくらい期待されてただろうし当時の失望感やばそう 大谷 ケガ
吉田 死刑囚
鈴木 地味
もう終わりだよ日本野球 >>751
筒香 Yoshi智
つYoshi 西岡
まあ新庄、吉井とかもいるけどなw >>764
そりゃメジャーよりnpbはレベル低いやろ
今更何言ってんねん 吉田の守備は動き出しが遅すぎる
50%の選手が捕球できるような前半へのフライやライナーでも吉田は動き出しが遅いからもうヒットとして待って処理してる
パッと見普通にレフト前ヒットに見えるけど他の外野手なら取れてる打球 こういう見えないエラーとでも言うべきものが腐るほどある >>769
近藤はその辺分かりきってるから国内で最高の契約取りに行ったんやから賢いな
大谷も間近に見てたし >>764
当たり前やん何言うてるんやお前さんは
その低いNPBでもクビになった奴らでも活躍出来るリーグやから言われてるわけで
まさかWBC決勝だけ見てNPBの方が高かったとか言わないよな?
あの試合だってNPBの投手普通に安打されまくってたからな >>735
ブキャナンはそこまで変わらんやろw
日本でも二桁勝ってたし >>744
シーガー既に40試合欠場してるのにそんなことある? >>743
プレラーはアホみたいな契約しまくってるけど
スカウティング+育成システムを上手く作ってるけど
プレラーはサドラーの事洗脳してるレベルの信頼度 >>783
ツイッターとかシーガーMVPって声かなりでかくなって来てるからチーム成績次第でシーガー入れる奴は多分出てくる 意見分かれるけど
筒香くらいMLBで雑草魂レベルでプレイしてたら行った意味あるよなって思ってしまう シーガーがショートでALOPS1位と地区優勝取ったら
満票MVPじゃなくなる可能性は0ではないと思う シーガーも大概ヤバいことになってるからな
大谷アンチじゃないけど満票逃してもまあ納得しちゃうレベル NPBとMLB論争してるが平均レベルは変わらん
ただMLBは上澄みが集まるからガチトップクラスの争いが熾烈なんや
中間~下層の平均層なんてうんこ同士でお互いうんこ擦り付けてるだけ >>785
そんなん言ってるのテキサスファンか大谷アンチだけでは >>783
シーガーもこのペースやと大谷と15試合50打席ぐらいしか変わらんぞ テキサス記者がシーガー入れても文句は言わんわ離脱はどっちも同じになっちゃったし >>786
最初は痩せ我慢にしか見えなかったけどここまで貫けるなら本人的には充実してるんやろなと思うわ >>790
まあそうやけど可能性はなくした方がいいからな
藤浪、マエケン、菊池がプレーオフ行くならワイも嬉しいしテキサスには負けてもらわな >>789
流石にそれはないわ
アメリカに行ったら投手ですら成績かなり落ちてるやん
マーもダルもそうやったし >>795
それ逆も起きるからなバウアーとかもそうやし
MLBとNPBはもはや別競技 >>793
意地張ってるだけではここまでやれないしな
ツッツほんま報われて欲しいで
メジャー上げてくれ😭 >>790
MVPは優勝やそれに近いチームから選ばれるべきってのはあっちでも意外に思ってる奴多いで >>789
平均して変わらんならそういう投手相手にする吉田鈴木の成績がここまで下がるわけないで >>789
鈴木誠也曰くMLBとNPBで一番違うのは雑魚投手がいないことらしいで
名前を全然知らない投手や敗戦処理で出てくる選手すらエグいからそこで全然稼げないと >>797
流石に1年半ブランクあるバウアーと直近成績キャリアハイだったダルマーは比べられんやろ >>799
まあア・リーグのMVPはこの10年のうち半分がエンゼルスに占領される事になるからなw (トラウト3回大谷2回) >>800
MLBからNPB行きの外国人も成績うんこ化なんてザラ
そもそもがもはや別競技 筒香はアメリカの永住権とるためにプレーしてるのかな
とかってに思ってるが >>802
投手のブランクって肩の消耗抑えられるからマイナスとは限らんやろ
手術明けから即活躍する選手おるし怪我ではなあブランクってマイナスか? >>805
別競技説論者か
なのになんで平均レベル変わらんとか言っちゃったのよw >>801
エンゼルスのカスPのサンドバルなんかWBC日本人でみんな打てなかったからな
あとループもネタ枠やけどWBCでクソ強かったし
ぶっちゃけNPBにはメジャーの選手は中々打てんわな >>797
バウアーは成績落ちとらんが
無双したのはコロナで10試合しか投げてない年だけやし一昨年は今の防御率とほとんど変わらん
丸々一年棒にふってあの成績やぞ アクーニャがHR40打てばwar関係なしにアクーニャで決まりだな
今年のベッツは19年のベッツじゃないし
改めて毎年あれだけのwar残したトラウトって異常だな バウアーって最終的に怪我しただけでむしろMLBとNPBの差を見せつけた側の選手だろ >>808
お互い成績下がるやつがわらわらやからな
MLBで秋山より打つやつでもNPB来たら秋山より打てんとか珍しいことではないからな >>805
メジャー1年目終わったあとの大谷は記者に「別競技とかじゃなく同じ競技で単純にレベルが高い」って言ってるけどな
https://i.imgur.com/jTzlEZ1.jpg >>810
MLBサイ・ヤング賞をその評価はMLBファン失格だろ >>786
変な我流に固執してなきゃな
結果出ないのに頑なに筋トレしないのは只のアホだと思うわw >>815
そらそうやん大谷がしとるのは上澄み層の勝負やし >>789
平均レベルは変わらないw
これがNPBバカかw 今のNPBは飛ばないボールで3割打者両リーグに2人しかいない超打低
HR30本打者も二人しかいないとか酷い
MLBで全く通用しなかった有原でも防2.43の活躍しちゃう投手天国
MLBみたいに投手有利になったらシフト禁止とか打低環境を是正しないからマジでNPBって無策で終わってるわ >>816
短縮シーズンは参考記録だろ
短縮シーズンだったら吉田も首位打者獲れるんだから >>816
短縮シーズンで獲っただけで元々バウアーってMLBで10傑にはギリ入るかなあ入らないかなあって感じの選手やぞ >>813
そうだな
平然と中4日投げててMLBの投手のタフさがよく分かったわ
ブランクありでもこれだから >>812
トラウト舐めすぎやな
これ2019もトラウト1.083で惜しくも2位やし2016も2位や
█メジャー全体OPSランキング
2023 大谷翔平 1066 (未定) (ア本塁打王)
2022 ジャッジ 1111 (ハンクアーロン) (ア本塁打王)
2021 ハーパー 1044 (ハンクアーロン)
2020 ソト 1185
2019 イエリッチ 1100 (ハンクアーロン)
2018 トラウト 1088
2017 トラウト 1071
2016 オルティス 1021 (ハンクアーロン)
2015 ハーパー 1109 (ハンクアーロン)(ナ本塁打王)
2014 マルティネス *974
2013 カブレラ 1078 (ハンクアーロン)
2012 カブレラ *999 (ハンクアーロン)(ア本塁打王)
2011 バディスタ 1055 (ハンクアーロン)(ア本塁打王)
2010 ハミルトン 1044 ちな虎
日本ではかなり無双してた部類の
スアレスドリスPJですらメジャーで特に復帰2年目以降苦労してるのが怖いわ
そしてオスンファンは凄いとしか言えん >>821
サイ・ヤング賞を参考外とかもはや逆だろ 誠也吉田筒香秋山見てるとだいたいNPBでのwar-5程度になるな
結局○○なタイプは通用するとかじゃなくて日本での総合力がそのまま反映されるだけだわ
日本でwar6以上安定して稼げる奴ならメジャーでも通用する
全盛期war10くらい稼いでた柳田坂本山田辺りがピーク時にメジャーでプレーしてたらキムハソンくらい活躍できたわ
野手は通用しないというより投手と違ってガチのトップ層がメジャー挑戦しなさすぎなだけだわ >>816
60試合ってほんまに参考記録扱いやぞ
吉田が首位打者取るような試合数やろこれ >>798
このタイミングで3A昇格ってことは何かしら考えあるんだろうから今年か来年かチャンスはあるんちゃうか
ガチでこれがラストチャンスだと思うが >>820
ぶっちゃけ山本由伸ってNPBならそりゃ無双できるわってくらい今のNPBの打者レベル低いよな
24本とかでホームラン王やっけ?w >>816
なんで?
バウアーって短縮シーズンかつスパイダー使いやん >>806
アメリカに永住したら和歌山の筒香球場どうなるの? >>828
MLBのガチガチに機械で計測したWARと日本のおままごとWARを同列に語らないでね >>818
はぁ?お前言ってることめちゃくちゃやぞ
自分が都合よく解釈できる線勝手に引いてこれは無効とかガイジかよ >>829
MLBファンとメジャカスは別の生き物が前提で話すが
そのサイ・ヤング賞のバウアーがNPBでトップとるならレベル差の証明はわかる
MLBトップ層がNPB投手トップ層なだけやん >>816
失格も何も事実やんけ
翌年の成績は下がっとるんやから >>835
ワイは最初からそう言っとるで
789 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 04:09:20.67 ID:dnfIvQkU0
NPBとMLB論争してるが平均レベルは変わらん
ただMLBは上澄みが集まるからガチトップクラスの争いが熾烈なんや
中間~下層の平均層なんてうんこ同士でお互いうんこ擦り付けてるだけ >>828
もしかしてデルタのWARと メジャーのWARの違いわからない人? >>830
今年のうちにお試しでええから1回上げてくれんかな >>838
だからその下層とかの線引きがお前の主観で決定すんのがガイジって言ってんねん >>836
ダルもマーも防御率3点台~4点台なんやが
メジャーのトップレベルではないわ >>839
fWARとrWARがある事すら知らなさそうだな >>818
大谷の日本よりレベル高い発言をメジャーの(上澄みは)日本よりレベル高いって解釈してるの?
ガイジ過ぎひん? >>841
そら明確なレベル差理論を成立さすにはMLB下位層がNPBに来たら明確に成績を上げんとレベル差理論は成り立たんからな
バウアーとは同格理論になってもうとるからな 本物の吉田ファンは吉田の守備のやばさをちゃんと知っていた
13 それでも動く名無し 2022/11/14(月) 10:58:22.20 ID:5LTSPPeH0
吉田ファンやから京セラよく行くけど守備ほんまにヘタクソすぎてビビる
バッティングはあんなにうまいのに
“野球センス”なんていう包括的な概念がないことがわかる 上澄みくんは鈴木誠也の雑魚狩り出来ない発言で論破されてるから諦めたら? >>844
そもそも大谷がMLBトップとっとるしレベル差理論が成り立たん >>845
もうお前自分でも何言ってるかわかんなくなってるやろ
なんかマグヌスニキと話してる気分になるわ >>846
このレスをボストンは見るべきやったな
観覧車からじゃなく 確かにエンゼルスのナイトメア軍団ですら平気で157位は出してたりするしNPBの雑魚狩りで成績維持してるときついわな 上澄みくんそろそろガイジ演じてるつもりのガイジになってレス乞食し出すかな てか吉田の成績の落ち具合見てんのおもろいのに当たり前のようにスタメン落ちすんなよ >>849
MLBとNPBのレベル差理論は秋山軸ですら崩壊しとんやで
MLBで秋山より打てるやつがNPB出秋山より打てない
MLBとNPBは別競技の証明であり明確なレベル差を証明するにはMLBで秋山より打ってた連中はNPBでも秋山より打てないとレベル差理論は成り立たん >>853
ワイはMLBの指標厨でもあるからレス乞食はせんで
スタットキャスト派やからね
ちな吉田
https://i.imgur.com/5nL9ksC.jpg >>852
160キロで球場ざわつくレベルのNPBじゃ
平均球速162のソリアーノ(TJ手術2回済)すら打てないと思う >>831
年間300本、400本もHRが激減するのはボール自体が変わってると思うけどね
NPBが糞なのは飛ばないボールにしましたとか発表しないからファンが疑心暗鬼になって楽しめないとこだな
リーグの打者のレベルが急に下がったとか疑われる打者もかわいそうだわ
年間ホームラン数
2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本(換算)
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1200本以下のペース >>855
んなもん相性もあるやん
セリーグで活躍出来るけどな
パリーグだといまいち数字残せないとか逆もしかりで メジャーの最下層は技術はNPBの下層とそれほど差ないだろうけどとにかくパワーが違うんよね
野手なら飛ばす力投手なら球速 >>861
セとパで移籍した選手による成績の変化って全体平均ならほぼないからあくまでも1個人レベルなら慣れの問題やね >>860
違反球という前例があるからな
NPBなんて疑われて当然 statcast派なんて言葉MLBの話題で聞いたことないわ
必修科目な上に対抗の存在がないやん
fangraph派とBR派なら分かるけどstatcast派って何やねん笑うわ >>839
メジャーのwarとNPBのwarを直接的に比較してるわけじゃなくて相対的な評価の話なんだが
NPBで相対的にwar稼げるやつはメジャーでも相対的にwarを稼げるって話 >>855
勘違いしてるけどMLBの選手は日本で成績上がっとるぞ
ゴンザレスもブリンソンも普通に上がっとるからな
元の成績が酷いから上がっても微妙なだけや NPBとMLBで平均レベルが変わらないは流石に大きく出すぎたな
NPB信者なんだろうけどその意見は流石に通らんよ >>866
なんGはrWARガイジいたから仕方ないね ネタ抜きで吉田って最終.277のops.738くらいで終わるやろ
このレス保存しといてな >>859
しかもメジャーは更に角度付いて、リリースポイントも打者よりだからな
今は日米とも高精度機械計測だから数字の差はほぼないと思うが
同じ数字でも体感速度は違うと思う >>868
一部だけ上げでるだけやそれ
なんGで有名なガルペスやエスコバーなどなどレベル差理論を崩壊させたやつはわらわら >>867
いやそもそも日本で計測されるWARなんて何のアテにもならないって話やけど?比較とかちゃうで?
UZRの計測方法言ってみろや >>871
そんなに下がる前にベンチに下げられると思うぞ まぁでもどんなに叩こうが
吉田が125億稼ぐのはわかってるし
もし切られてもNPBなら普通に移籍先見つかるから
見れなくなることはないやろな >>871
スタメン落ちが増えてるからそこまで成績が下がることはないよ >>881
レベル差ガイジ理論ならアキーノはNPBで打ちまくるからな >>879
正直吉田のゴールって入団して金勝ち取ったところやからな
そこで終わった選手 一年目ウンコだった選手は二年目もウンコ率高くないか なんか草
でもまじで査定間違えたな
25 それでも動く名無し 2022/11/14(月) 11:02:46.32 ID:n46zUdPXr
MLB3大査定間違い
守備がうまいナカジ
ネクストイチロー吉田正尚
後一人は? >>876
OAAはともかくUZRは仕組み一緒なんだから大して変わらんやろ
というか誠也吉田のNPBでのwarの違いがメジャーでも顕著に出てるやん >>875
エスコバーは普通に打撃の成績上げてるんだよなあ
しかも前年マイナーやし Lv差論争なんてWBCで負けたアメップが言っても負け犬の遠吠え定期
アキーノ男爵でメジャーのLvなんてゴミですわ そもそもNPBは球団数が少なすぎてWARみたいな指標を扱うには少し一球団の比重が重すぎるわ
MLBなら30球団あるから多少の偏りは均せるけどNPBだととあるポジションにとんでもないクソ守備選手を一人置いたらそのポジションはぶっ壊れてしまう
NPBはいまだに両翼にクソ守備外人を置くしそりゃ岡林のWARもぶっ壊れるって >>890
エスコBBAはNPB最低WARからMLBで持ち直したんだよなあ >>887
吉田うんぬんは置いといて
2年目はまだわからん
野手にしても投手にしても順応するのに1年くらいかかる選手は
メジャーから日本
日本からメジャーでもちょいちょいいるし
まぁそういうタイプは秋口から頭角見せ始めるけど 大谷の報道ばっかりとか言ってるのいたから大谷並に今の吉田正尚を放送してくれないかな
ひるおびで40分ぐらい使ってあらゆる観点からやって欲しい >>889
ほら何にも知らないやん君
それ以上無知晒すくらいならちょっとは黙ってた方がええよ ニュースのスポーツコーナーでしか知らないからめちゃ活躍してるもんだと思ってた
最近話題を聞かないなとは思ってたけど YouTubeとかで切り抜き上がってるくるのみてると「活躍してんのかな?」って思っちゃうよね むしろ秋山が意外とようやってたんやなって感じにならん? >>896
テレビ局にそれをやるメリットはあるんですかね… アキーノ男爵1人でレベル差理論を無にできるからやっぱチュニドラはオフシーズンの王者 >>899
実際打率はまぁ見れる数字なんよ
あとはもうちょい守備範囲広げられたらなぁというところなんよ わいはstatcast派(吉田ペター は正直おもろい
ギャグセンスあるで 鈴木が不調なときはあからさまに大谷と吉田しか打者いないような報道だったな >>898-899
大谷みたいに1打席1打席細かく報道されたら困るの吉田側よな
空気で逆に得やん >>906
指標厨なのがMLBレスバ最低資格やからな 情報番組で吉田がチャンスでゲッツー打つのをAKI猪瀬とか呼んでしつこく解説してほしいわ ブルージェイズ4タテしてガーディアンズにスイープされるレンジャーズなんやねん 吉田正尚さんの新人王ライバル
ガナー・ヘンダーソン.260 27本 OPS.833 fWAR4.4
まぁまぁ互角ってとこか 千賀より上の大当たりの扱いやったのに
吉田クラスでもこうなるとはやっぱ野手は厳しいな ぶっちゃけ野球って日本人がやるにはパワースポーツすぎるよな >>907
逆に今は大谷がシーズンアウトしたせいで全メディアがMLBから撤退して大谷特需が他選手に対して無くなったから
誠也や千賀がどんだけ活躍しても全く報道されなくなった
大谷のおこぼれの恩恵ってほんま凄かったんやと思うわ >>907
鈴木最近ようやってるけどワースポとかでも扱いあんまし良くならんな
吉田は一時期だけでも首位打者争いしてたのが効いたわ 吉田はdhで使うにしては微妙やし守備つかせたら殺したくなるくらい酷いしキツい
あの守備はマジで目が見えてないか足がイカれてるって言われても納得できるもん >>902
サンタナオスナボランコウォーカーマキノンブリンソンゴンザレス
日本で成績上がった選手は大量におるのに一人で論破できるは草
元の成績が低いとそれ相応の成績になるだけやぞ >>913
最近妙に吉田の新人王争いっていうニュースを見ないんやけど何か情報操作が入ってるのかな? >>892
野球の難しいところは高卒でマイナーに大量に行っても間違いなく成功よりも失敗する人数のほうが圧倒的に多くなることやな
でNPB経由すると今度は25歳まで待たないといけない >>918
ちゅーか大谷特集やらんならオマケのその他日本人も出すメリットないからな
大谷が怪我早退したことでもうメディアのMLB熱はなくなったから
大谷が元気なうちに活躍してたらな 日本で突出してない野手はマジで通じないよな
吉田は日本じゃそこそこ打つくらいだし まぁ大谷見てて思うのは若い時期にいけるのが大事やな
そういう意味じゃ神宮専とはいえ村上も可能性あるか >>921
それだけ?アキーノガルペスエスコBBAだけで勝てそう >>892
ぶっちぎりで大人気なスポーツなのにJリーグ開設してから30年でここまで食い込めるってすげーよな
サッカーは以外とアジア人に向いてるんじゃないかと思う クソ守備が痛すぎるけど日本時代は良くも悪くも凡でそこまで守備悪いイメージなかったわ >>929
サッカーは低身長に比較的やさしいのが大きいわ
野球は体格ゲーすぎる >>930
メジャーは打球速度も角度も高さもダンチやから恐くてチビにはなかなか取れないんやと思う
これネタレスじゃなくマジな 吉田の守備はイチローに弟子入りしてオフにホモフィーで猛特訓しても上手くならんの? 村上三振多すぎるし
今年の不調の長さ見るとメジャーで活躍するの難しそうだが
内野手はメジャー打球が速すぎて失策増えるんじゃね 別競技なだけで同格理論を薦めたいならNPBの何でもないような選手が向こうで通用以上の活躍をする必要があるわな 逆の例はいくらでもあるんだから
あえて上げるなら斎藤隆だけどあれも先発→リリーフだしジジイになってから帰国した時にそれなりにやれちゃったからなあ >>928
半分も上げずに勝ったは草
オースティンとか打率1割台だったのに一昨年はOPS1.000超えやぞ 大谷の活躍と顛末を知った今の日本人の間ではどんなに個人成績で無双してもポストシーズン出れないんじゃ無意味って考えが自然に定着するで こんなよくわからんXの呟き晒されるほどアンチおるんか >>937
もうええわレス乞食つまんね
レベル差理論で勝つには全選手比較表作って7~8割は成績(WAR)が上がってないとレスバには勝てんね
あとWBCで負けたのも痛い
さらにさらにレベル差理論はアキーノ持ち上げる頭立浪認定確実だから無理ぽ 無意味な訳ないだろ
そういうことにしたいんだろうが 大谷 OPS1.066 wRC+179 rWAR6.0/fWAR6.6
誠也 OPS0.823 wRC+121 rWAR2.2/fWAR2.7
吉田 OPS0.785 wRC+110 rWAR1.1/fWAR0.5
大谷は野手分のみ >>923
まず平成以降に高卒でプロ入りして430安打したのが各球団平均で3~5人しかいない
AAAのレギュラーすら難しいんだよ 指標厨がWBC()みたいな数試合のことを鬼の首を取ったように騒ぐわけがないんだよね
これで指標厨の振りできてると思ってるんだから君おもしろいよ 平均ガイジは無茶苦茶言ってるけどそもそもNPBとMLBが同じレベルにあると本気で思ってるやつなんておらんから対して荒れないの草 >>945
指標でレベル差理論で負けることはないからね >>941
アキーノ一人で論破できると言った後に全選手の比較表を作らないとお前の負けとかガイジすぎて草生える >>949
ワイは勝たなくてええからな
負けがないの知ってるだけでええねんで >>860
右肩下がりに減ってるんやから普通やん
急に減ってるわけちゃうし >>821
ほんま短縮シーズンは参考記録にしてほしいわ
マエケンがWHIPシーズン歴代2位の最強投手になってるし 歴史の長さも体格も平均球速も選手の数も競技人数もデータの導入も全部メジャーの方が上やのにMLBとNPBでレベルが同じやと思える根拠が分からんわ >>950
ほんまもんのガイジやったか
レス乞食の極みやね メジャー公式はbWARなのになんでなんGはfWAR基準なんや 思い切り振り回して遠くに飛ばすスポーツって日本人にもばれちゃったからね
体格がやっぱりネックだよなぁ >>953
レベル差理論を証明するにはWBCは兎も角、MLB→NPB行きで7割~8割が成績上げんと証明できへんからね
そこで帰結するのがMLBとNPBは別競技説やね
MLBで秋山より打ててたやつがNPBで秋山より打てない←これで成立する >>946
本物かレス乞食か知らんけどどのみちこんな時間にマトモに相手したくないわな >>954
ワイにレスバ勝てなくて残念やね出直しておいで >>953
WBC勝つと特にゴミが湧く
あいつら思考力とか歴史に学ぶとか皆無のキチガイだから >>801
菊池雄星も下から上がってくる無名のピッチャーがみんな凄い球投げるって言ってたな >>952
ベイファンがバウアーでダル大谷にマウントとってくるのもウザイ >>950
痛いとこ突かれたからガイジ化して誤魔化す奴やんこれ
君もNPBが好きなだけで心の底から同格とは思ってないことは分かってるからもう休んでええんやで >>958
でも君も証明できへんやろ?
そりゃそうや証明できる数字ないからな >>957
つまりその比較したデータが手元にあるってこと?
みせてよ >>960
でもレベル差理論が成立してるならWBCも負けないよね
複数回誤射起きるならレベル差理論とは言えないしね 逆になんで日本の投手は吉田に変化球攻め、ストライク先行しなかったんだよ >>966
ワイはレベル勝たんでええと何度言えば
ワイに勝ちたければどうぞ >>961
でも菊池は4シーム平均球速メジャーでも良い方なのよな
大谷、千賀はもちろん今のダルですら
リリーフなら藤浪もいるし
まともなトレーニングすりゃ日本人でも球速で通用する時代 >>969
ないってことは妄想で語ってるってことか
データデータ言う割には妄想ベースでしたねぇ🤣 むしろWBCのアメリカ擁護は短期決戦なら誤射が起きる程度のレベル差しかないことへの証明だからやめとき だいたい上澄みではなく平均について自分で議題を持ち出したのにWBC持ち出してくる時点でこいつの言ってることは無茶苦茶や
自分でも何いってるかもはや分かってないやろ >>974
ワイにレスバしてる君もデータなしの妄想で草 0.2イニングで交代を自責無しで切り抜けたって褒めてもらえるんだからいいよなあ 藤浪ウンコやけど一応アウト取れたあと交代の形にできてよかったね >>979
40レスもデータなしで妄想で語ってたっコト!?🤯
やべーやつじゃん!🤣 結局メジャーを過度に持ち上げるやつって理由はないけどメジャーのが上!ってレスバガイジ理論と同じなんよね
これはなんJからの歴史 >>980
契約自体それが出来ればOKなレベルだからまぁね
これがそれこそ5年9000万ドルならボロクソよ >>988
え?上澄み層を認めたらわいの理論を認めることになるけどええん? 0.2イニング20球で交代でも大谷ダル超えって言ってもらえる藤浪いいなあ
先発失格なのに >>984
ワイは勝つ気はないと何度言えばわかるんやろか草
反面負けもないからいつでもレスバどうぞ WBCアメリカの投手は上澄みどころか真ん中や下だらけなの無視してる時点でまぁレス乞食なんやろなって あらあら・・・レスバ相手さん
ワイにレスバしときながらワイの言ってる上澄み層を認める痛恨のミス・・・ >>989
すまん何を言ってるのかマジで分からん
お前が主張してたのは上澄みはレベルが違うけどリーグは同格って意見よな
そこに上澄みしか出ないWBCの勝敗を根拠に持ち出してる意味不明さわからんか? >>992
あっこれは負け犬の遠吠えですわ
リリーフ陣は一流やし先発も普通にレギュラークラスやん
もしやワイの言ってる上澄み層認める発言か? オリオールズ勝つかこれ?
藤浪1回投げれたら勝投手だったかもしれんのにもったいないな >>991
え!え!え!
なんのデータ根拠もなしにデータ厨ぶって40レスも主張してたんすか!?!?!?wwwwwwww
ヤーバすぎい!wwwww🤣
ちなみにレスバは最後にレスしたワイの勝ちや!
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