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【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

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1それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:14:06.68ID:MzaX/eVcd
なぜなのか？
148それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:46:05.07ID:o24zGtuf0
>>118
阪神はさらに追加効果見込めるしな
2023/09/18(月) 09:46:07.41ID:4Hhe0cVI0
投手とかほんまに打ちそうにないクソ野手の場合ならええけどさ
2番打者に脳死バントはほんまクソやと思うわ
まだ延長とか終盤で1点が絶対ほしい場面とかならわかるんやけど
150それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:46:07.79ID:V7QQCi8Id
解説者がこぞっておじいちゃんだからバント少ないチームが優勝出来てないとオフにコレが原因かと言わんばかりに攻撃してくるしな
151それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:46:31.93ID:1GNGjCGC0
>>120
高校野球やと1死2塁の得点期待値が0死1塁に比べて若干上がるからあながち間違えでは無いやろ
152それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:46:50.83ID:AeXLu0ne0
>>137
セカンドゴロであわよくばヒット狙いしちゃうから
153それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:46:56.94ID:tk6z//j50
>>33
末尾Mが語ってるの大草原
154それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:47:15.34ID:O7e4qn+bd
>>146
😲
155それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:47:19.20ID:nAr8yxk0d
認めちゃったら己の生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男が困るやん
156それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:47:21.76ID:Z6V2WLDc0
>>141
パッと調べても2015〜2018のNPBのデータしか出てこんから直近の確率がどうなってるかは実は分からん
157それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:47:24.85ID:pjkNmPSXd
結局サッカーでも似たようなパス回しばっかりじゃん笑
日本はショービジネス向いてないよ
2023/09/18(月) 09:47:28.19ID:6yVFCCev0
新井「2番に送りバントさせません」
セイバー厨「うおおおおおおおおお！」

新井「でも非力打者置きます」
セイバー厨「………？」
2023/09/18(月) 09:48:02.88ID:mJaP7lETp
>>137
ランナー遅くなくて、左に打てば（左打者なら引っ張れば）凡打でも進塁か間を抜くコースヒットあり得るからねえ
160それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:48:03.07ID:/aWsppY5a
>>158
4番にさせてるから意味ないよ
161それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:48:32.47ID:Z6V2WLDc0
>>152
ランナー2塁の場面じゃ内野定位置ちゃう？3塁に行かんと前進せんやろ
2023/09/18(月) 09:48:39.32ID:mJaP7lETp
>>137
間違えた　右に打てば　でした
163それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:48:56.70ID:ZwzCwiuB0
ゲッツーや進塁打もしないのは選手の責任やけどバントは監督の責任やからなあ
まあゲッツーまみれの中日は監督ばかり責められてるから見てる側からすると関係なさそうやが
164それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:49:03.38ID:kCCTc3dFd
>>157
いやJリーグは戦術に幅あるやん
野球は特殊なことやってんの新庄くらいやろ、それも無意味なコンバートに謎走塁だし
1球団くらい送りバントしないチーム出てこいよ
165それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:49:04.36ID:vsNV4lw4p
なるほど、OPS0.590が分岐点ならら一点取りに行く事本気ならマジで今のNPB下位打線なら普通にありじゃないの？
まあ昨日の長岡のは実はビハインドだったからやっぱり愚策か
166それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:49:42.75ID:20VEgyu1d
先輩方が今まで練習してきたのを否定するのか
167それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:49:49.48ID:Jjd8R8ILM
>>46
逆に背中に走者居ると落ち着かなくなるもんも居るやろ
168それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:12.36ID:aNDFzcbuM
実際相手に守備機会を増やすと疲労なりエラーなりで得点する可能性高くなるんか？
169それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:13.31ID:Z6V2WLDc0
>>164
そもそも野球に戦術とかほぼないし
170それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:15.02ID:kCCTc3dFd
>>134
送りバントで失った1死は損失だと思わんのか？
そこの認識から変えろよ
171それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:23.81ID:5Xn1dQrpr
>>147
無理に同点狙いで試合引き伸ばしてもしんどいだけちゃうかと思った
2023/09/18(月) 09:50:42.92ID:ESy7IS8J0
犠打÷打席数

楽　2.43%
ロ　2.26%
ヤ　2.07%
神　2.01%
De　1.92%
ソ　1.86%
広　1.82%
中　1.77%
武　1.72%
日　1.68%
巨　1.66%
オ　1.61%
2023/09/18(月) 09:50:42.98ID:JdUC6I7fa
>>168
野球選手は幼稚園児か何か？
174それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:48.16ID:BC12s5mXr
とりあえずランナー二塁に送ればサイン盗めるからそういうチームならバントの意味はある
175それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:50:56.56ID:/KVQhvRt0
昔からの洗脳の効果よ
176それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:00.72ID:QyqP+1pVd
相手からしてもここでバントは助かるってケースの方が多いわ
こいつでアウト一個くれるんかみたいな
177それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:05.70ID:kCCTc3dFd
>>169
高校野球のがおもろいな
選手が未熟で尖ってる分、作戦が大事になる
178それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:17.68ID:fIh+Jh2i0
>>137
これは理論上は同点9回ウラみたいな状況だったら.350 50本みたいな球史に残るレベル以外バントしたほうが得点確率上がるらしい
もちろん後続打者の打力やミート力が高い前提になるけど
179それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:39.30ID:BC12s5mXr
>>168
少年野球ならまあ…
180それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:40.67ID:/nYdJQaT0
>>172
それ犠打企図数？
181それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:51:49.70ID:7+R/4ojK0
？？｢バンド｣
182それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:52:16.28ID:AOkYxlvm0
今年は加藤球並みに打低だしバントは効果的なんちゃう？
中野がしょっちゅうバントさせられてるのは苛つくけど
2023/09/18(月) 09:52:22.11ID:4Hhe0cVI0
初回先頭近本四球で出塁
中野送りバント
投手立ち直って無得点
このパターンどんだけ見せられたと思ってんねん
中野が四球なりヒット打ったら複数得点のチャンスになるのに
184それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:52:26.51ID:kCCTc3dFd
>>172
石井一久「新しい野球をやる。データに基づいた戦術、ワンポイントは時代遅れ」


これが新しい野球の姿か？
185それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:52:30.06ID:GFwSK5t+0
よくわかってないけど、一点だけ取れる確率なら送りバンドのほうが高いけど、期待値としてみたらバッティングのほうが高いってだけだよね？
2023/09/18(月) 09:52:30.49ID:jeSd1aBx0
佐々木朗希が投げてるときならありかも
バント処理下手だから暴投あるし
187それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:52:31.41ID:ksdQdb0g0
>>156
期待値で語る人にデータ頂戴って言っても大抵大昔の球辞苑のスクショとかなんよな
さらに前のボンズとかすら含めたバントの得点期待値なんて無意味なデータ出してくる人もおるし
どう考えても濡れスポの再来でパリーグがこの80年最低の打低が起きてる中
平均的な打者なら打たせた方がいいの平均が今と乖離しすぎてると思うわ
188それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:52:37.49ID:/HCibZ9pa
サイン盗み
189それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:53:03.53ID:9ccOxQLJ0
へったくそがゲッツーするから
なおバントでも上にｷｰﾝしてやらかす模様
190それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:53:27.89ID:+Dzy/y2+0
>>189
嶺井かな
191それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:53:32.55ID:7D7Uk8Ck0
プロの監督からしても
されたら嫌なんやろうなバントは
192それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:53:40.01ID:lYPZ8wxfd
正直9番打者には脳死でバントでええと思うんやけどそれもあかんの?
193それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:53:46.68ID:mPUIufPTr
無死一塁で龍空にバントのサイン出ても何とも思わんわ
2023/09/18(月) 09:53:53.22ID:ejmzT+n80
>>137
セカンドランナーのバントは難しいんや
195それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:54:03.34ID:Z6V2WLDc0
>>187
実際のところ直近だとどうなってるのかはワイも知りたい
196それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:54:27.35ID:kCCTc3dFd
>>178
どういう計算でそうなんねん...
197それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:54:37.31ID:58DdVtn9d
Sacrifice buntやから濁らないぞ立浪！
198それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:05.51ID:L0K57Frr0
そもそも全体的な傾向を特定の局面に適用するのは間違いや
199それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:08.39ID:Z6V2WLDc0
>>194
ぐう納得感ある
200それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:09.61ID:Ml8u2qTu0
阪神オリックスと強いところはバントしてないよな
201それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:17.30ID:/eZPdryc0
バントガイジがよく勘違いしてるのは得点期待値じゃなくて得点確率の方
「バントすると得点期待値が下がるのは知ってるけど、どんな打者でもバントさせたら得点確率は上がるだろ！」って勘違いしてる
実際は一定以上の強打者にバントさせたら得点期待値どころか得点確率すら下がる
具体的なガイジバントの例としては巨人の秋広や大城のバント
202それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:18.40ID:ZwzCwiuB0
バント指示するなら、とにかく併殺だけはNGの意識で振ってこいって指示すりゃいいのにと思う
明らかに状況考えなしで併殺打ってくる奴いるからな
203それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:34.25ID:fIh+Jh2i0
>>165
同点から勝ち越しを目指したバントは正解やろけど同点にするためのバントは愚策やろな
204それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:34.16ID:9ccOxQLJ0
>>192
たまーに打てるやつがおるからなあ…
あと投手に嫌がらせしたいならポーズだけでもやると効果的や😉
2023/09/18(月) 09:55:34.42ID:JDghhKwd0
Σ・Д・≡（／）／えぇぇぇぇ!!!
206それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:42.70ID:I2DevVFX0
>>184
楽天はもう石井自体が口で言うほど自軍の打者陣信じてないだろ
ノーアウト2，3塁が無得点のフラグみたいな野球3ヶ月くらい続けてたし
2023/09/18(月) 09:55:46.27ID:mJaP7lETp
>>168
https://twitter.com/kariage_train/status/1684744318668660736?t=0HLTYe2FIY1avlwNKeq28Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
208それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:55:56.55ID:Ce6jURKTM
>>200
中野バント
209それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:56:12.29ID:UuThtUfh0
打者の能力全無視して
「バントはダメ」っていうのも脳死やろ
結局は確率論なんやからさ
2023/09/18(月) 09:56:23.27ID:BoZaxLKD0
高校野球とかでAI監督とか出てこないかな
211それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:56:25.90ID:kCCTc3dFd
5〜8番のバントって頭おかしくない？
打順後ろの打者より打てるから前に置いてんやろ？なんでバントで後ろに回すねん
212それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:56:34.67ID:UuThtUfh0
>>200
オリックスはバントしないけど
阪神は割と多いよ
2023/09/18(月) 09:56:48.29ID:b/OJfCmV0
>>211
草
214それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:56:49.66ID:GTwKA52g0
>>170
人間はそう思わんからな
認識変えろと言っても本能だから仕方ないし
215それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:57:00.22ID:/eZPdryc0
あと得点確率が下がるバントをよくしてたのが広島の菊池
川相と菊池は得点期待値どころか得点確率を下げるバントを大量にしてきてる
2023/09/18(月) 09:57:09.86ID:iYqGBjEW0
(´ー｀)y-~~
2023/09/18(月) 09:57:17.19ID:ejmzT+n80
>>202
それもそんな簡単にはできんのや
2023/09/18(月) 09:57:19.77ID:5MggRuLa0
どんでんはリードしてる時は1点取りにいくためにバントよくやるぞ
219それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:57:35.96ID:4FSfY94Wa
いつも思うけど、長野とか中山とか併殺打つやつほどバント下手な傾向にあるのはどういう嫌がらせなんやろ
巨人で併殺多くてバント上手いの大城だけなんやが
220それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:57:40.32ID:UuThtUfh0
>>210
高校野球は守備がプロ並じゃないからバントの有効性は上がるからなあわ
221それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:57:53.83ID:QyqP+1pVd
>>201
あとバントは100パー成功するもんやと思っとる節があるな
222それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:01.26ID:GTwKA52g0
ノーアウトランナー1塁で次の打者が併殺打つと監督ぶっ叩くやつが居る限り一生無くならないよ送りバントなんて
223それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:03.54ID:jYMPvyhp0
バントの損益分岐点.120とかやろ
投手以外すんなレベル
224それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:04.65ID:9ccOxQLJ0
>>200
メジャーでも今日のオリオールズはバントして勝ってたで
まあタイブレークなんやけど
225それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:17.81ID:Z6V2WLDc0
>>218
あれだけの投手が揃ってたらやるわな
226それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:34.47ID:I2DevVFX0
>>219
バントが下手なんやなく野球が下手な可能性…
227それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:43.55ID:xD8n4cxfd
98年組がバントしない権藤に腹立てて監督室に立て篭もるくらいバンド大好きだから日に日にバント増えるの草
助けてラミレス
228それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:54.51ID:2UPYVnmzM
ファン目線だとバント失敗のまぬけ感って凄まじいんやが監督やとちゃうんかな
229それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:58:58.11ID:VSz5qPoh0
守る側目線でバンド嫌な場面ってなかなか無いんよな
2023/09/18(月) 09:58:58.70ID:GeXIPQywa
そもそもあらゆる能力が数字で表現できると思ってるのが間違い
231それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:59:06.31ID:Ce6jURKTM
一番恐ろしいバントで併殺
232それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:59:14.55ID:kCCTc3dFd
>>210
完全ノーサインで甲子園ベスト8ぐらいまで上がった常葉菊川
監督はサイン出してるけど選手全員で監督無視して選手だけで勝手に甲子園来たマーガード世代の星稜とかなら
233それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:59:34.27ID:xD8n4cxfd
>>201
でも原ってバント企図数最下位なんやで
セリーグではマシな方や
2023/09/18(月) 09:59:38.18ID:BoZaxLKD0
そもそもプロレベルだとバント決めるのすら結構大変よな
2ストライクなったらほぼ不利なカウントで勝負せなあかんし
235それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:59:51.64ID:9ccOxQLJ0
>>219
打球の方向をコントロールできないのは飛んでくる球のタイミングが見極められないから
つまりバントを効果的にやるスキルがそもそも欠落してる
236それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:05.55ID:/eZPdryc0
よってガイジバントが多いのは巨人と広島
この二つはガイジ球団と言って差し支えない
237それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:10.37ID:GTXXwqS60
初回のバントは擁護しようがないやろ
2番にそもそも雑魚を置くな
最強打者をおけって話やないで
どれだけ最低でも5番目にいい打者を置けっていうことや
238それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:24.69ID:AVse5DBCd
バントは必ず成功するわけじゃないから効率悪いって合ってるけど間違ってるよね
バントが多いからバント対策の練習に時間割いてその結果成功率が落ちるわけでバントがなくなればなくなるほど対策に時間を割かなくなる分成功率は上がる
2023/09/18(月) 10:00:36.01ID:b/OJfCmV0
バント嫌いな奴らって野球見てて楽しいんか？イライラすることのが多そうやが
240それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:36.22ID:5Xn1dQrpr
>>224
タイブレークでも裏で同点ならわかるんやけどな
昨日のDバックスがタイブレーク一点ビハインドで何度もやってたのは意外やったわ
2023/09/18(月) 10:00:52.48ID:BoZaxLKD0
>>229
最下位なのにお客さんめっちゃいて不気味やん
242それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:53.15ID:/eZPdryc0
>>233
バント自体は少ないけどガイジバントの率高いから結局ダメだよ
243それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:00:53.72ID:vsNV4lw4p
バントもバット使う以上打撃センスに影響はされるだろうからどっちも下手なのはいるよな
練習でなんとかなる確率が高くなるのかはどうなんだろうね、宮本とか練習って言ってるけどなんだかんだ打撃でも3割は打てる人間だからなあ、川相も普通に打てたし
2023/09/18(月) 10:01:07.22ID:8FdpotRlM
>>105
盆のお参りに間に合うように帰ってただけや
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:10.70ID:XSs3YKsK0
昨日の先頭ツーベースからの送りバント失敗でチャンス潰してたのはほんま呆れ果てたで
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:10.95ID:kCCTc3dFd
>>220
年々レベルが上がってて正直トップレベルでは高校野球のバンドもどうかと思うけどな
キャッチャーにも松尾みたいな中学時点で二刀流の球速140キロ台とか投げてる強肩いる時代だし
2023/09/18(月) 10:01:20.93ID:PLa8B1SF0
>>178
ワンナウト三塁にして一点はとって終わりってありがちやな、強いところはノーアウト二塁から一、三塁の状況作って2点以上とる
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