【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:14:06.68ID:MzaX/eVcd
なぜなのか？
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:57:40.32ID:UuThtUfh0
>>210
高校野球は守備がプロ並じゃないからバントの有効性は上がるからなあわ
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:57:53.83ID:QyqP+1pVd
>>201
あとバントは100パー成功するもんやと思っとる節があるな
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:01.26ID:GTwKA52g0
ノーアウトランナー1塁で次の打者が併殺打つと監督ぶっ叩くやつが居る限り一生無くならないよ送りバントなんて
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:03.54ID:jYMPvyhp0
バントの損益分岐点.120とかやろ
投手以外すんなレベル
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:04.65ID:9ccOxQLJ0
>>200
メジャーでも今日のオリオールズはバントして勝ってたで
まあタイブレークなんやけど
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:17.81ID:Z6V2WLDc0
>>218
あれだけの投手が揃ってたらやるわな
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:34.47ID:I2DevVFX0
>>219
バントが下手なんやなく野球が下手な可能性…
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:43.55ID:xD8n4cxfd
98年組がバントしない権藤に腹立てて監督室に立て篭もるくらいバンド大好きだから日に日にバント増えるの草
助けてラミレス
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:54.51ID:2UPYVnmzM
ファン目線だとバント失敗のまぬけ感って凄まじいんやが監督やとちゃうんかな
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:58.11ID:VSz5qPoh0
守る側目線でバンド嫌な場面ってなかなか無いんよな
2023/09/18(月) 09:58:58.70ID:GeXIPQywa
そもそもあらゆる能力が数字で表現できると思ってるのが間違い
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:59:06.31ID:Ce6jURKTM
一番恐ろしいバントで併殺
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:59:14.55ID:kCCTc3dFd
>>210
完全ノーサインで甲子園ベスト8ぐらいまで上がった常葉菊川
監督はサイン出してるけど選手全員で監督無視して選手だけで勝手に甲子園来たマーガード世代の星稜とかなら
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:59:34.27ID:xD8n4cxfd
>>201
でも原ってバント企図数最下位なんやで
セリーグではマシな方や
2023/09/18(月) 09:59:38.18ID:BoZaxLKD0
そもそもプロレベルだとバント決めるのすら結構大変よな
2ストライクなったらほぼ不利なカウントで勝負せなあかんし
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 09:59:51.64ID:9ccOxQLJ0
>>219
打球の方向をコントロールできないのは飛んでくる球のタイミングが見極められないから
つまりバントを効果的にやるスキルがそもそも欠落してる
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:05.55ID:/eZPdryc0
よってガイジバントが多いのは巨人と広島
この二つはガイジ球団と言って差し支えない
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:10.37ID:GTXXwqS60
初回のバントは擁護しようがないやろ
2番にそもそも雑魚を置くな
最強打者をおけって話やないで
どれだけ最低でも5番目にいい打者を置けっていうことや
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:24.69ID:AVse5DBCd
バントは必ず成功するわけじゃないから効率悪いって合ってるけど間違ってるよね
バントが多いからバント対策の練習に時間割いてその結果成功率が落ちるわけでバントがなくなればなくなるほど対策に時間を割かなくなる分成功率は上がる
2023/09/18(月) 10:00:36.01ID:b/OJfCmV0
バント嫌いな奴らって野球見てて楽しいんか？イライラすることのが多そうやが
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:36.22ID:5Xn1dQrpr
>>224
タイブレークでも裏で同点ならわかるんやけどな
昨日のDバックスがタイブレーク一点ビハインドで何度もやってたのは意外やったわ
2023/09/18(月) 10:00:52.48ID:BoZaxLKD0
>>229
最下位なのにお客さんめっちゃいて不気味やん
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:53.15ID:/eZPdryc0
>>233
バント自体は少ないけどガイジバントの率高いから結局ダメだよ
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:00:53.72ID:vsNV4lw4p
バントもバット使う以上打撃センスに影響はされるだろうからどっちも下手なのはいるよな
練習でなんとかなる確率が高くなるのかはどうなんだろうね、宮本とか練習って言ってるけどなんだかんだ打撃でも3割は打てる人間だからなあ、川相も普通に打てたし
2023/09/18(月) 10:01:07.22ID:8FdpotRlM
>>105
盆のお参りに間に合うように帰ってただけや
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:10.70ID:XSs3YKsK0
昨日の先頭ツーベースからの送りバント失敗でチャンス潰してたのはほんま呆れ果てたで
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:10.95ID:kCCTc3dFd
>>220
年々レベルが上がってて正直トップレベルでは高校野球のバンドもどうかと思うけどな
キャッチャーにも松尾みたいな中学時点で二刀流の球速140キロ台とか投げてる強肩いる時代だし
2023/09/18(月) 10:01:20.93ID:PLa8B1SF0
>>178
ワンナウト三塁にして一点はとって終わりってありがちやな、強いところはノーアウト二塁から一、三塁の状況作って2点以上とる
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:31.92ID:vsNV4lw4p
まあ巨人ホームラン打てるからな
大城がやるのが変なだけだよな
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:41.13ID:AdyUHTeZM
打撃ゴミなのにバントだけ上手い人っているかな
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:01:52.66ID:2UPYVnmzM
序盤にバントして1点取りに行くよりもさ
バントせず大量点取って試合終わらせるの狙った方がよくね？って思うよな
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:03.28ID:jYMPvyhp0
>>201
「バントしたら得点確率（得点期待値）が下がるかどうか」はバントしたら打者の打力には関係ないぞ当たり前だが
無死でランナー2塁にいる時のバント以外得点期待値は下がるぞ
2023/09/18(月) 10:02:03.35ID:i6PePWiYa
バントの損益分岐てなんでOPSもってくるんや
進塁打やらゲッツーやらが争点になるんやから走塁やらゴロ率やらそのへんも考慮に入れんとアカンのちゃうの
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:09.61ID:HRPiSjDk0
試合中に監督のすることがないからや
代打とピッチャー交代しかない
2023/09/18(月) 10:02:11.97ID:hOZWpq8b0
バッターが龍空ならお前ら監督もバントさせるやろ
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:29.63ID:I2DevVFX0
>>243
最後までボールしっかり見る練習で敢えてバントするとかあるしな
ボール見れる奴だから普通にも打てるのはあるやろね
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:35.69ID:TUKL6IwN0
石井に聞け
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:36.93ID:9olU4GIE0
楽天の新人監督はバント否定から始まるぞ
あまりの併殺打の多さに持たないが
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:43.27ID:VSz5qPoh0
守り側からしたら少なくともその打席はノーリスクなんだよな
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:45.37ID:IhOqHlC+d
マジで全くバントしなかったラミレスか恋しいわ
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:57.91ID:9ccOxQLJ0
>>242
結局最低限やったのと同等の効果しかないから次で決められるやつが打順におらんとあかんのよな
巨人はみそっかすしか下位にいないからガイジ扱いされる
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:02:58.29ID:/eZPdryc0
>>248
原は間違いなくガイジ
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:03:00.45ID:ZwzCwiuB0
リード時に後押しの1点が欲しい時は効果的やろ？
相手はビハインドでイライラしてるのにピンチで例えば近本にぶつかれば凄いストレスになるで
逆に併殺打ってしまったら相手に反撃ムード付けさせてしまう
何故か攻めに入るべきビハインド時に守りに入るようにやるからアホなんやろ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:03:12.10ID:vsNV4lw4p
ゴミなのかは分からないけどまあピッチャーの範囲内って打率のピッチャーでめちゃくちゃ上手い人はいる気がする
ただ野手してたらセンスが普通にあるピッチャーの可能性もあるよなそういうの
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:03:15.96ID:3uaUypHtM
併殺よりバント失敗の方が多い気がする
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:03:47.18ID:GTwKA52g0
「100%の確率で7500円手に入ります」
「80%の確率で10000円が手に入ります」

多分多くの人間が多くの人が100%で7500円を貰える方を選ぶ
2023/09/18(月) 10:03:50.43ID:kEeEXPiMd
サイン出された選手も嫌だろうな
成功しても犠打数とかいうどうでもいい記録が1つ増えるだけ
失敗したら叩かれるわ打率下がるわでいいことない
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:03:57.13ID:AOkYxlvm0
メジャーでもプレーオフなら普通にバントしてるけど信じられないレベルで下手なの笑ってまうわ
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:04:06.62ID:+0AM3G4rd
解説者時代にバント散々否定した奴が監督になってバントガイジになる現象
2023/09/18(月) 10:04:10.70ID:ejmzT+n80
高校野球こそバントイランと思うわ
ヒットめっちゃ出るからな
プロではあってええ
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:04:13.61ID:GTXXwqS60
色々賛否あるが
初回バント
ビハインドバント
これは満場一致でガイジ采配や
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:04:51.58ID:I2DevVFX0
>>257
楽天は浅村と外人助っ人くらいやないかバントしてこないの
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:04:54.10ID:oR0elfvL0
80億の攻撃
https://i.imgur.com/Gyp77p2.jpg
2023/09/18(月) 10:05:05.88ID:B3ErzJsEa
>>251
打者の打率が1割以下でもバントしたら得点確率下がるってこと？よくわからん
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:08.83ID:jYMPvyhp0
１死3塁や１死23塁にするバントは得点確率はあがる
ランナー3塁１死以下で1アウトとりつつホームアウトにするのが大変なのはわかるだろ
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:11.51ID:cRPoKD7Qd
セ・リーグで1番バント少ない原と2番目に少ない立浪がバントガイジ扱いされてる時点でバント嫌いもデータ見ず主観で判断してるんだよね
原はops.770の大城にバントさせてる点がガイジという理屈はわかるけど立浪はops.500切ってる龍空村松にさせてるからガイジ要素もほぼない
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:18.64ID:o24zGtuf0
二塁からシグナル送れるんやから得やろ
計り知れないほどのメリットあるで
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:29.60ID:VSRu4LHZ0
てすと
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:29.99ID:FBPUUzQ40
Xでにちゃにちゃしながら偉そうに指標語ってバント否定してる奴より工藤の方が指標に精通してそうなのが面白いよな
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:39.55ID:Sn9bBeOg0
実際打率いくら以下だと効果があるのかね
流石に.000じゃ効果あるし
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:39.81ID:uix3SiaUr
別に立浪はそんなにバント多用しないぞ
実際はやたらバントに固執して叩かれる日と強行連打からゲッツー量産して叩かれる日を繰り返してる
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:52.77ID:iELpACM50
強打者にバントさせてその後のヘボ打者に打たせるのがよくわからん
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:05:55.84ID:ksdQdb0g0
>>239
バントの是非はともかく軍師様脳な人の割合は間違いなく高いわ
ワイが指揮した方が勝率上がるみたいな
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:03.81ID:g1tenjSt0
>>272
勝ったならええやん
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:08.36ID:/eZPdryc0
12回裏同点ノーアウト一塁の状況だとしても
村神状態の村上がバッターボックスにいた場合はバントさせないだろ？
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:27.85ID:Xsw2bo6aa
>>257
まぁ今シーズン序盤の戦い見てたらバント増やしたくなるのも分かるわ
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:28.96ID:ZLBx8DkVa
>>279
1割未満ならやる価値があるとかなんとか
投手レベルの打者やね
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:42.13ID:AOkYxlvm0
>>275
ホームランあんな打ってる大城にバントはほんまに頭おかしい
村田とか4番にバントさせてから、ホームランバッターにバントさせることで快感を得てるんかな
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:42.56ID:2UPYVnmzM
一塁ランナー周東でバントとかあるやん？
あれ謎なんやが
それなら盗塁させればええやんって思う
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:42.57ID:025g2rnj0
まあ実際のとこアメリカ様がバント否定したからバントは糞いうとるのがほとんどやろな
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:50.82ID:PpTTHus7d
三浦は昨日得点確率も上がるし1点取ればほぼ勝ちという状況でバントしてたけど普通にボロカス叩かれてたで
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:06:56.09ID:DBJF2sNt0
バント支持者は100%バントが成功すると思ってるし得点圏にランナー進んだらピッチャーにデバフがかかると思ってる
実際は失敗する可能性も十分あるしノーアウトが1アウトになって助かるって話してるピッチャーもおるのに
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:02.61ID:kCCTc3dFd
今シーズンのガイジバントランキング

1位　森友哉バント未遂
2位　柳田バント未遂
3位　浅村バント

番外編
ランナー岡本でブリンソンバントラン失敗ゲッツー
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:07.98ID:/eZPdryc0
>>275
立浪は単なるガイジであって
バントガイジではないな
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:23.03ID:7QUiol83a
>>271
浅村がなぜかバントした日好き
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:29.05ID:V7QQCi8Id
特にやべーのは同点のランナーの代走で戦略鬼下げしてなんとか追いついて延長いこうとする采配だと思うわ
なんとか追いついてもメンバー2軍みたくなってる
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:29.07ID:jYMPvyhp0
>>273
得点確率とか期待値の話は
バント前とバント後のアウトと塁のシチュエーションで「その後何点入ったか」のデータを比べてる話だけの話だから当然

野手の能力を問題にする場合はもう少し複雑な計算がいる
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:07:47.24ID:Sn9bBeOg0
>>288
これにワイもいつも切れてるわｗ
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:00.33ID:ALlDFCqF0
理論として間違ってるかは戦術として間違ってるかには関係ないから
理論で試合に勝てるなら素人が監督でもリーグ優勝できる
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:03.92ID:AeXLu0ne0
>>265
送りバントが得点期待値下げてるって争点だろ
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:06.10ID:/eZPdryc0
原のガイジバントって今年だけじゃないからな
前からガイジバントしてる
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:18.44ID:GTXXwqS60
百歩譲って得点確率が上がるとしよう
んでその回1点だけ取って君のチームの投手陣で守れるんですか？と問いたい
自信持ってうなづけるのって阪神とかオリックスくらいちゃうんか
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:43.69ID:ZwzCwiuB0
>>275
試合見てれば分かるけど中日は岡林細川石川とか打たせたい奴に限って立浪を退任に追い込むためのわざとみたいに併殺打つからな
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:50.17ID:5Xn1dQrpr
バスターもめっきり減った気がするけどあれもナンセンスなんかな
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:08:59.33ID:5qnMnLWH0
>>275
いやリーグで一番少なかろうがそもそもの数が多いんだから批判されて当たり前やろ
相対じゃなく絶対で判断しろよガイジか？
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:00.17ID:uix3SiaUr
>>301
中日もいけるぞ
1点が取れないだけ
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:06.78ID:HRPiSjDk0
>>270
9回までに多く点を取った方が勝ちなんやから
ビハインドかどうかは関係ないやろ
もう博打うたないと勝てない大差がついた時だけやろアホなの
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:14.80ID:44XW+FBZ0
アメリカでバントすると監督が説明求められるからな
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:20.77ID:LfpEMC070
アマだったらガチで打てないけど守備はめちゃくちゃ上手い選手がいるからな
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:31.72ID:PpTTHus7d
ここで打たせても絶対ゲッツーだよなって打者いるよな
桑原とか
2023/09/18(月) 10:09:35.80ID:g7YEDHio0
得点圏にランナーを進ませることで投手に圧を与え歯車を狂わすんや
勝負のアヤもわからず数字しかみれないデータくんは黙ってて？
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:40.26ID:jYMPvyhp0
>>265
それいうなら

「70%の確率で7500円手に入ります」
「80%の確率で10000円が手に入ります」

でなぜか上を選ぶのがバント支持者だぞ
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:47.06ID:ksdQdb0g0
>>292
少なくとも森と浅村は自己判断やろ
西武時代から苦手な投手だとちょくちょくバントして後から打てる気しなかったからとインタビューで答えとるで
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:09:57.84ID:58DdVtn9d
日本の投手守備うますぎだよな
運良く出塁がほぼない
2023/09/18(月) 10:09:58.09ID:ijFI0gRUa
ゲッツー打った時に監督にバントさせろよ！って文句言うやつなんかおるんか？超少数派じゃねえの？このスレ見ててもそんなやつ1人もいなそうだが
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:10:00.77ID:QyqP+1pVd
自分が動いて成功した時の脳汁がヤバいんやろな
日本で最高峰の野球を指揮してるわけやから限られた人間にしか味わえん
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:10:24.49ID:9ccOxQLJ0
>>288
監督がチキンやとそんな指示になる
要するにバントが保険みたいになってて選手を信じてなくて盗塁死でランナーなしが怖くて仕方ない
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:10:25.15ID:ySteFKwCr
>>304
DHねえんだからその辺加味しろよ
てかパリーグが多すぎる
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:10:53.95ID:ZxI9+AGwd
セーフティでも叩かれる三浦
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:10:57.65ID:OlKkkbik0
スクイズはどうなんや？
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:11:06.65ID:LfpEMC070
負けたら終わりの高校野球
投手が格上なら

四球で出たランナーを進めるのは大事だろ

理想は四球盗塁してバントで１アウト３塁

１アウト３塁なら何でもできる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています