【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 09:14:06.68

なぜなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:08:43.69

>>275
試合見てれば分かるけど中日は岡林細川石川とか打たせたい奴に限って立浪を退任に追い込むためのわざとみたいに併殺打つからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:08:50.17

バスターもめっきり減った気がするけどあれもナンセンスなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:08:59.33

>>275
いやリーグで一番少なかろうがそもそもの数が多いんだから批判されて当たり前やろ
相対じゃなく絶対で判断しろよガイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:00.17

>>301
中日もいけるぞ
1点が取れないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:06.78

>>270
9回までに多く点を取った方が勝ちなんやから
ビハインドかどうかは関係ないやろ
もう博打うたないと勝てない大差がついた時だけやろアホなの

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:14.80

アメリカでバントすると監督が説明求められるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:20.77

アマだったらガチで打てないけど守備はめちゃくちゃ上手い選手がいるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:31.72

ここで打たせても絶対ゲッツーだよなって打者いるよな
桑原とか

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:35.80

得点圏にランナーを進ませることで投手に圧を与え歯車を狂わすんや
勝負のアヤもわからず数字しかみれないデータくんは黙ってて？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:40.26

>>265
それいうなら

「70%の確率で7500円手に入ります」
「80%の確率で10000円が手に入ります」

でなぜか上を選ぶのがバント支持者だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:47.06

>>292
少なくとも森と浅村は自己判断やろ
西武時代から苦手な投手だとちょくちょくバントして後から打てる気しなかったからとインタビューで答えとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:57.84

日本の投手守備うますぎだよな
運良く出塁がほぼない

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:09:58.09

ゲッツー打った時に監督にバントさせろよ！って文句言うやつなんかおるんか？超少数派じゃねえの？このスレ見ててもそんなやつ1人もいなそうだが

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:10:00.77

自分が動いて成功した時の脳汁がヤバいんやろな
日本で最高峰の野球を指揮してるわけやから限られた人間にしか味わえん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:10:24.49

>>288
監督がチキンやとそんな指示になる
要するにバントが保険みたいになってて選手を信じてなくて盗塁死でランナーなしが怖くて仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:10:25.15

>>304
DHねえんだからその辺加味しろよ
てかパリーグが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:10:53.95

セーフティでも叩かれる三浦

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:10:57.65

スクイズはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:06.65

負けたら終わりの高校野球
投手が格上なら

四球で出たランナーを進めるのは大事だろ

理想は四球盗塁してバントで１アウト３塁

１アウト３塁なら何でもできる

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:30.15

>>306
多く点を取らないといけないんだから、ビハインドでワンアウト失ってまで1点だけを取りに行ってどうするの
仮に1点差で追いついても、さらに1点取らないといけないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:33.23

右打ち信仰も嫌い
元々広角に打つ能力がある選手が右への意識を持つなら意味あるけどそうでないなら打撃を崩して打率を下げるだけでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:36.99

原は変な奇策やって「俺すげえ」やりたい感が顔から溢れ出てるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:53.22

>>288
バントも成功率8割か9割なら圧倒的に走らせた方がええわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:11:57.89

>>320
ノーアウト2塁からのバントは有効ってデータで出てるから打者にもよるが異論はないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:12:13.60

ラミちゃんがギャンブル采配とか言われまくってたけど三浦のほうがよっぽど分の悪い賭けしまくっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:12:16.76

監督←点取れなかったら結果論
選手←点取れなくても監督に従っただけ

誰も責任を取らなくても済む素晴らしい戦法

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:12:23.23

>>296
投手の質もあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:12:55.88

>>312
3人とも自己判断や
監督のガイジサインなら原がダントツや
大城バントに始まり岡本バント坂本バント中田バントなんでもあり

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:00.65

>>288
予想外のバントだから

相手の守備が驚いてエラー狙い

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:06.51

バントが無い事が確定すれば守備位置が限定されてヒットゾーンが狭まる

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:06.65

>>275
そもそも一番少ないチームですら2試合に一回はバントしてる日本のプロ野球が異常や

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:29.89

誰かがデータとってたけど高校野球でもバントと強行策は得点期待値も得点確率も変わらなかったはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:35.87

代走の切り札使ってわざわざバントさせるの気持ち悪いって自分で思わないのかね
盗塁成功率もバント成功率も似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:42.91

>>331
それならセーフティでいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:48.92

>>288
ロッテは代走和田からのバントしょっちゅうやるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:13:50.24

>>329
ガチで原はガイジだよな
ガイジバント率がいくらなんでも高すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:02.85

さっきからたまにいる絶対に負けられない試合ならOK論者なんなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:07.34

見てる側の勝手な意見でしかないけど
バントにしてももっとバスターで揺さぶりとかセーフティ気味とか打者の個性出る戦術見たいよな
揃いも揃ってオーソドックスな犠牲バントばっかだわそれが結局バントする場合の答えなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:17.46

>>196
500打席400打数150安打50本塁打30二塁打70単打100四球みたいな打者がいたとしてホームラン二塁打なら確定で得点、単打でも平均25%で得点だから単打のうち20本がタイムリーになると仮定すると50+30+20/500(1/5)の確率で100％点が入る。単打のうち残り50本で無死一三塁になるので50/500の確率で83.1%(無死一三塁からの得点確率)点が入る。四球100は無死一二塁になるので100/500の確率で60.4%(無死一二塁からの得点確率)点が入る。アウトになったら一死二塁なので残りの250/500の確率で39.6%(一死二塁からの得点確率)点が入る。コレを全部足すと約60%になるけどコレは一死三塁の時の得点確率と大体同じになる。凡退して一死三塁になる確率を計算してないから実際は打たせたらもっと得点確率高くなるからこの打者にはバンドさせんほうがいいけどあくまで数字だけの話なら意外と近くなる。

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:32.51

バントして得点取ったら監督のおかげになるからやろな
失敗したらバントをミスった選手のせい打てない打者のせいになる

逆に失敗したら監督のせいでもあるスクイズは出しにくい

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:35.84

習志野高校という1アウトでもランナー一塁なら100%バントか盗塁して、ランナー二塁の時は絶対に送りバントしない謎の作戦の高校があったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:59.50

高校野球は土のグラウンドやしプロより守備のやらかし多いし
Pのレベル的に状況によって一塁空いたから埋めようって策も使いづらい
少なくともプロよりは効果的やろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:14:59.61

でも高校野球とか見てるとバントの構えでピッチャー揺さぶってフォアボールとかバントしてオールセーフとかエラー誘発して1塁ランナー3塁までいくとかも結構あるし一概に悪手とも思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:17.21

>>338
そもそも期待値が低いから使うなってことなのに試行回数が少なければ有効になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:26.34

でもパワプロだと送りバントめっちゃ効率良いよなよっぽどのことないとゲッツーならないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:30.18

確率は所詮確率や
確率が低い方選んでも当たりを引ければ勝ちや
結果論やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:41.62

打者の打率は見るくせに投手の被打率は見ない謎

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:53.83

>>303
ワイのおった高校の野球部は今はバスターはゴミやないがバスターが使えるレベルまでに使う練習の時間で
他の練習やった方がええになってバスターは最低限覚えて相手の守備に揺さぶりかけるものいうとったわ
佐賀商やっけ全員バスターやっとったの

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:15:56.42

>>322
なんというか高校野球の延長線が多すぎるんよな
フライより転がせ！ってのもフライならキャッチすれば終わり
でもゴロなら捕球→投球→捕球の3アクションで
その分ミスする可能性があるからとか
それ以外のプラス要因を考慮してへんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:06.83

>>341
これたまに見るけどナイスバント采配なんて見たことないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:27.69

絶対やるなって主張は受け入れられんだろうが
「あなたが思ってるより効果がない作戦ですよ」ってのは受け入るべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:31.86

>>339
割とあれ技術的に難しいのとやらかしは絶対に許されないので投手も下手な動きをしたくないのや
逆に言うとセーフティ気味に決めてる奴は本当に強い

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:33.42

ロッテ諸積バントコーチという暗黒

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:51.10

責任逃れやろ
何もせず凡退したら動かない監督が叩かれる可能性があるけどバントしておけば打てない次の打者が悪くなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:58.49

昨日横浜が7回表ノーアウト2塁から右打ち得意で得点圏に強い大和にバントさせてて震えたわ素人でも打たせた方がいいってわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:16:58.61

メジャーだとバントはカノーとかシフトの穴を突く秘技として使われがちな印象
犠牲バントってのがあかんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:30.65

戦術を勉強してないから

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:32.88

ていうかコリジョンで話も変わってるやろ
変な野球ラノベからアップデートしてへんのちゃうけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:39.94

昨日メジャー見てたけどタイブレークでバントしてた

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:49.04

高校野球はエラーが多いから有効って言うけど、打たせてインプレーになることもあるのは無視なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:49.87

>>288
全体の盗塁成功率が9割弱としても例えば打者1人目に5球使ってレフトフライ、2人目の3球目に盗塁してたら7球スタート切るのに失敗してるからな
盗塁は成功率に比してそんな簡単じゃないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:54.83

>>137
それは理論的にも得点確率は上がるからな
成功させれば、やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:56.60

阪神が今年雇ったという京大卒のデータアナリスト
どんでんのバント采配見てイライラしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:17:57.65

>>340
本人はこんなゴミみたいなレス読んでもらえると思ってんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:18:09.21

>>341
むしろ真逆じゃね
バントから無得点ならクソ采配と言われるし点入ったらタイムリー打った選手が褒められるし
バント失敗して選手が叩かれるのはまあ当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:18:36.38

>>321
やから9回までに一番効率のいい方法で点を取ればええ言うとるやろ
途中の状況はどうだってええんや
終盤に大差ついてどうしようもないなら大量点狙いの博打でもすればいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:19:08.95

>>364
ノイジーもおるしやり甲斐感じてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:19:13.40

送りバントもそうやけど

ビハインドランナーなしノーアウト先頭打者でバレバレのセーフティバント狙って死ぬ奴おるやん

あれ何考えてんの？？島田とかバレまくりやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:19:20.14

>>137
高校野球部だったが監督の合言葉が
１アウト三塁をつくろうだったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:12.48

名将扱いのうちの監督の中嶋ですら7回で2点負けててノーアウト1塁かバントやってふつうに負けたからな

本当にバントガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:23.41

>>326
なんかもう三浦と麻雀打ちたいと思っちゃうもん、高レートで
ラミレスにはそういう感情湧かなかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:24.44

栄冠だと強いからね
ノーアウト2塁は堅いね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:41.46

自己犠牲みたいな風潮あるけど別に打率下がらないからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:50.67

>>356
これに限らず全部成功する前提でバント指示してる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:20:50.94

>>321
そもそもバント支持者はバントが得点確率・得点期待値を下げてるということを認めないから
その議論は無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:09.31

高校野球でも大阪桐蔭の中軸とかがバントしてるの意味分からんけどな
でも森友哉藤原根尾池田松尾の5人だけはバントのサイン出た事ないはずだからめちゃくちゃ高いラインにバントサイン出さない基準があるんやろな
広陵は中村奨成や内海や真鍋にもバントさせるから全員バントや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:14.17

>>364
結局日本では現場が絶対なんだから雇う意味あるんかね
MLBの側だけを猿真似してるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:26.27

原はマシンガンしかりバントしかり選手は駒で自分の指示で動かす感じが好きなんやろってのが伝わる
いつもバント1球で決められないだけでイライラしてるのが切り抜かれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:48.51

1アウト三塁を作る攻撃をしてほしいんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:51.95

三浦「ノーアウト2塁？バントだバントだ！」

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:54.54

>>377
おまえあったま悪そうなレスばっかしてんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:55.98

巨人は強打者にバントさせるのは伝統だから
松井秀にバントとか

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:57.62

ひいきの打線思い浮かべて下さい
バントしたほうがマシだと思いますか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:57.85

>>367
大量得点狙いの博打ってそもそもなに？
宇宙人の野球か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:21:59.62

40～60辺りの昭和野球脳が死滅せん限りバント無くならないな
今の選手はメジャーに精通してる選手結構いるしその世代が監督やるまで我慢や

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:22:27.25

OPS0.600くらいでまあまあ鈍足で併殺の多いキャッチャーとかひたすら犠打させるの多そうではあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:22:56.19

>>384
バントしても結局点入らないやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:22:56.63

三浦とかいうバントガイジ
たまに二者連続バントとかやるから草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:03.11

バント信者「バントは言うほど悪い作戦じゃないだろ！」
ワイ「でも原のバントは？」
バント信者「ガイジバント」

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:05.56

>>376
期待値は認めても確率は～ってパターンも結構おるやろ？
んでそう仮定してもビハインドの場合はありえないって話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:12.03

権藤
「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、（相手が）バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』と思うわけなんですよ。（アウトの数が）3つと2つとでは、全然違う。逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、（バントで）それを無駄に与えることはないということです」

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:16.12

>>379
あいつはパワプロやってる感覚で選手動かしてるからな
投手なんて露骨で高梨も困ったら使い倒して疲弊しきって今あのザマや

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:26.42

投手成績から見てみると
犠打÷打者数

ソ　2.20%
広　2.16%
中　2.16%
日　2.04%
De　2.02%
巨　1.96%
武　1.91%
楽　1.89%
オ　1.84%
ロ　1.56%
神　1.51%
ヤ　1.49%

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:26.75

名将岡田監督がバント信者だからバント叩いてる奴バカです(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:23:29.43

>>381
ワンアウト一塁なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:24:02.72

戦術には適した状況判断があるのに0か100で傾倒してる猿のテンプレ脳はねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:24:19.97

打てる奴にバントさせて打てない後ろに託すのはあたおかやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:24:33.66

>>394
それ単に先頭被出塁率なんじゃ
セリーグの場合対8番打者の被出塁率もか

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:24:42.09

負けてもいいレギュラーシーズンはそこまで一点にこだわる必要ないと思う
大谷みたいな選手がたまにやるのはいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/18(月) 10:24:45.90

最初はノーバント宣言する監督でもいつの間にかバントするようになるんだよな