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【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

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1それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 09:14:06.68ID:MzaX/eVcd
なぜなのか？
365それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:17:57.65ID:F0lgg7d/d
>>340
本人はこんなゴミみたいなレス読んでもらえると思ってんのかな
366それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:18:09.21ID:FBPUUzQ40
>>341
むしろ真逆じゃね
バントから無得点ならクソ采配と言われるし点入ったらタイムリー打った選手が褒められるし
バント失敗して選手が叩かれるのはまあ当然やろ
367それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:18:36.38ID:HRPiSjDk0
>>321
やから9回までに一番効率のいい方法で点を取ればええ言うとるやろ
途中の状況はどうだってええんや
終盤に大差ついてどうしようもないなら大量点狙いの博打でもすればいい
368それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:19:08.95ID:iELpACM50
>>364
ノイジーもおるしやり甲斐感じてないやろ
369それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:19:13.40ID:g1tenjSt0
送りバントもそうやけど

ビハインドランナーなしノーアウト先頭打者でバレバレのセーフティバント狙って死ぬ奴おるやん

あれ何考えてんの？？島田とかバレまくりやん
370それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:19:20.14ID:LfpEMC070
>>137
高校野球部だったが監督の合言葉が
１アウト三塁をつくろうだったな
371それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:12.48ID:Ua9K2k3s0
名将扱いのうちの監督の中嶋ですら7回で2点負けててノーアウト1塁かバントやってふつうに負けたからな

本当にバントガイジやで
372それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:23.41ID:+Dzy/y2+0
>>326
なんかもう三浦と麻雀打ちたいと思っちゃうもん、高レートで
ラミレスにはそういう感情湧かなかった
373それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:24.44ID:gMwNgQ7o0
栄冠だと強いからね
ノーアウト2塁は堅いね
374それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:41.46ID:hCamUfO9d
自己犠牲みたいな風潮あるけど別に打率下がらないからな
375それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:50.67ID:5/rBd5nJ0
>>356
これに限らず全部成功する前提でバント指示してる気がするわ
376それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:20:50.94ID:jYMPvyhp0
>>321
そもそもバント支持者はバントが得点確率・得点期待値を下げてるということを認めないから
その議論は無理だろ
377それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:09.31ID:kCCTc3dFd
高校野球でも大阪桐蔭の中軸とかがバントしてるの意味分からんけどな
でも森友哉藤原根尾池田松尾の5人だけはバントのサイン出た事ないはずだからめちゃくちゃ高いラインにバントサイン出さない基準があるんやろな
広陵は中村奨成や内海や真鍋にもバントさせるから全員バントや
378それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:14.17ID:C0ut33OLr
>>364
結局日本では現場が絶対なんだから雇う意味あるんかね
MLBの側だけを猿真似してるようにしか見えない
379それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:26.27ID:ZwzCwiuB0
原はマシンガンしかりバントしかり選手は駒で自分の指示で動かす感じが好きなんやろってのが伝わる
いつもバント1球で決められないだけでイライラしてるのが切り抜かれてるし
2023/09/18(月) 10:21:48.51ID:jeSd1aBx0
1アウト三塁を作る攻撃をしてほしいんや
381それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:51.95ID:gUd6EFier
三浦「ノーアウト2塁？バントだバントだ！」
2023/09/18(月) 10:21:54.54ID:X6TTBEAH0
>>377
おまえあったま悪そうなレスばっかしてんな
383それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:55.98ID:LfpEMC070
巨人は強打者にバントさせるのは伝統だから
松井秀にバントとか
2023/09/18(月) 10:21:57.62ID:I1In9g7w0
ひいきの打線思い浮かべて下さい
バントしたほうがマシだと思いますか？
385それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:57.85ID:GTXXwqS60
>>367
大量得点狙いの博打ってそもそもなに？
宇宙人の野球か？
386それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:21:59.62ID:iELpACM50
40〜60辺りの昭和野球脳が死滅せん限りバント無くならないな
今の選手はメジャーに精通してる選手結構いるしその世代が監督やるまで我慢や
387それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:22:27.25ID:Dk5yMFl6p
OPS0.600くらいでまあまあ鈍足で併殺の多いキャッチャーとかひたすら犠打させるの多そうではあるよね
388それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:22:56.19ID:4TIid37J0
>>384
バントしても結局点入らないやんけ！
389それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:22:56.63ID:RxMjq976d
三浦とかいうバントガイジ
たまに二者連続バントとかやるから草生える
390それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:03.11ID:/eZPdryc0
バント信者「バントは言うほど悪い作戦じゃないだろ！」
ワイ「でも原のバントは？」
バント信者「ガイジバント」
391それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:05.56ID:GTXXwqS60
>>376
期待値は認めても確率は～ってパターンも結構おるやろ？
んでそう仮定してもビハインドの場合はありえないって話やからな
392それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:12.03ID:DNXqCyCWd
権藤
「僕は投手出身ですから、投手の立場になれば、（相手が）バントをしてくれるとホッとするわけですよ。『1つくれた、アウトをくれた』と思うわけなんですよ。（アウトの数が）3つと2つとでは、全然違う。逆に考えれば、攻撃しているときは27のアウトを取られないように考えるわけですから、（バントで）それを無駄に与えることはないということです」
393それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:16.12ID:9ccOxQLJ0
>>379
あいつはパワプロやってる感覚で選手動かしてるからな
投手なんて露骨で高梨も困ったら使い倒して疲弊しきって今あのザマや
2023/09/18(月) 10:23:26.42ID:ESy7IS8J0
投手成績から見てみると
犠打÷打者数

ソ　2.20%
広　2.16%
中　2.16%
日　2.04%
De　2.02%
巨　1.96%
武　1.91%
楽　1.89%
オ　1.84%
ロ　1.56%
神　1.51%
ヤ　1.49%
395それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:26.75ID:OFXn/3ZBd
名将岡田監督がバント信者だからバント叩いてる奴バカです(笑)
396それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:23:29.43ID:RxMjq976d
>>381
ワンアウト一塁なんだよなあ
397それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:02.72ID:zAOZeNqJM
戦術には適した状況判断があるのに0か100で傾倒してる猿のテンプレ脳はねｗ
398それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:19.97ID:CewI13lx0
打てる奴にバントさせて打てない後ろに託すのはあたおかやと思う
399それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:33.66ID:kCCTc3dFd
>>394
それ単に先頭被出塁率なんじゃ
セリーグの場合対8番打者の被出塁率もか
400それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:42.09ID:pZIjbqcd0
負けてもいいレギュラーシーズンはそこまで一点にこだわる必要ないと思う
大谷みたいな選手がたまにやるのはいいと思う
401それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:45.90ID:1OELxhZEr
最初はノーバント宣言する監督でもいつの間にかバントするようになるんだよな
402それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:55.47ID:NFyF/KJv0
バント率=犠打数/出塁数(安打+四死球)
東京 6.85%
横浜 6.43%
阪神 6.32%
中日 6.29%
広島 6.09%
巨人 5.46%

楽天 7.78%
千葉 7.44%
福岡 5.94%
西武 5.90%
日公 5.69%
大阪 5.34%

参考 ダイヤモンドバックス(MLB最多犠打) 1.86%
403それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:24:55.63ID:LfpEMC070
バントで２アウト２塁でも牧なら最低でもツーベース打てば得点入るしな
2023/09/18(月) 10:25:06.11ID:hopuawax0
>>384
まともにバントもできない絵が浮かんだわ
405それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:25:16.54ID:ZzDTYw3Ka
大谷はプロ入ってから一度も犠牲バントしたことないけど、巨人行ってたら何個か記録されてたんやろなって思うとおぞましいわな
406それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:25:16.59ID:C0ut33OLr
>>386
その世代に育てられた世代が指導者になったらまたバントガイジになるだけやで
高校野球やってた若い世代とかバント信者だらけやで
407それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:25:37.02ID:wKd54W5Cd
古田「バントは守ってても楽！
打たせて大量得点狙った方がええ！」

やきう民「さすが球界の頭脳や・・」

監督1年目
.269 161本 669得点 OPS.741
犠打99
　　↓
監督2年目
.269 139本 596得点 OPS.740
犠打156※12球団1位
408それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:25:50.65ID:lVK7uBXB0
>>391
バントが有効という前提なら1点負けてる状況でのバントは全然アリやと思うけど
409それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:07.48ID:/eZPdryc0
結論
原はガイジ
410それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:10.52ID:+Dzy/y2+0
>>407
脳が破壊される
411それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:10.57ID:oG1jJWvI0
バントが有効なのはヒットが望めなくて上位打線に繋がる9番ピッチャーくらいやないか
2023/09/18(月) 10:26:22.02ID:PLa8B1SF0
>>326
9番の投手が8番になっても大した打席数の差は無いし９番野手が先頭で出て1番に繋がったらこわいし、試合後半投手の代打は１つ早く出てくるしな
413それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:37.96ID:NJk88xsba
でもde関根みたいに相手の意表をつく送り兼セーフティのバント上手い奴もおるしなあ
414それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:53.17ID:RxMjq976d
>>394
企図数で見ろよ
横浜とかバント失敗しすぎて企図数一位なのに犠打数だけ見ると平凡だから
415それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:26:58.67ID:jYMPvyhp0
成功すれば有利になるが確率の低い戦術（ヒットエンドランとか盗塁とか）を使うか使わないかいつ使うかはそれこそ状況を見ての監督の手腕だろうけど
成功して不利になる戦術を使うのは単純にアホやろ
416それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:05.52ID:9ccOxQLJ0
>>401
結局のとこ監督の負うストレスが莫大なのもあるんやない？
バントが得点圏にいかせる確約保険であるかのように妄想を抱く程度に追い詰められる
417それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:09.80ID:0ARhR3CvH
やらなくなった広島は得点下がって併殺はトップになりました
418それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:15.60ID:cCGIZbphd
バントすれば采配した気になれるからな
419それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:25.69ID:zAOZeNqJM
でもシーズンにおける戦略は下が混乱しないように一貫したほうが良いのは確かｗ
個々の状況というか傍目だと勘で動くタイプは、それなりに結果を残していないと是非を生むからなｗ
逆に責任を恐れる地蔵タイプはテンプレでしか動けず短期戦は弱いってことになるなｗ
420それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:41.30ID:L1V3IsGid
まあでも実際にチャンス弱い選手やここぞでゲッツー放つ選手がおるからそら送りバント無くならんわ
421それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:42.99ID:/ylYSsEq0
でもバントしてなかったらWBCで準決勝敗退だった可能性
422それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:52.90ID:oG1jJWvI0
バントが練習しなくても100%決まる技なら価値はあると思う
423それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:27:56.18ID:kCCTc3dFd
>>405
足速くない中田や岡本がバントするんだから俊足の大谷なんて細い高卒1年目から2番とかに入れてバントバントよ
まぁ巨人大谷は投手しかやってない可能性のが高いんやが
424それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:28:06.27ID:FAy0ZruTd
打たせたらお前らが地蔵！置物！って叩くから
なんだかんだで試合始まったらファンがバントを求めるのが悪い
2023/09/18(月) 10:28:20.01ID:bVKKZqtHM
>>386
この投高が続く限り変わらんと思う
今でも打率1割が打線に2人も3人もいたりするんだから打者として球界上位100人程度しか打率2割しか打てん
日本球界一流投手のみの対戦に絞れば打線の半分くらいの選手がバントが有効な戦術ラインになっていくんや
426それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:28:28.23ID:pcme5Spu0
最近おおきく振りかぶってで急にバントは得点期待値が下がるとか言い出してて草
お前ら1年の時バントしまくってたやろ
427それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:28:34.31ID:jtWvrcNh0
>>408
ナシやで
追いつくだけじゃ意味ないからな
相手も攻撃してるゲームなんだよね野球って
428それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:28:55.60ID:Ua9K2k3s0
投手の球速も上がってバントが難しくなってるのにそれを考慮してねえよな絶対
429それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:28:58.80ID:7t2EpaYG0
>>421
別にバント自体は誰も否定してないだろ
430それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:00.22ID:/E9iWGLmr
>>417
普通にバントしてるで
431それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:05.13ID:PzFBlNHia
今の横浜にラミレスなら岡田阪神にどれくらい戦えたのかき気になるな
ラミレスは試合単体やと理解しがたい采配するけどシーズントータルだと割増で勝ってた感あるし
432それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:11.18ID:lVK7uBXB0
>>427
はえ〜
さすがなんG有識者やな
433それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:16.39ID:kByCJdbvd
横浜のバント企図数は一位じゃないぞ
バント成功数と失敗数を合算した数は一位だけど
434それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:24.11ID:1OELxhZEr
>>386
今がその世代の監督やろ
435それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:39.27ID:5qnMnLWH0
>>350
日本のアマチュアなんか世界でも弱いのにその延長じゃあかんわな
436それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:29:56.94ID:/E9iWGLmr
>>433
成功数82で最下位なのやべー
2023/09/18(月) 10:29:59.90ID:PLa8B1SF0
>>287
仁志は高校大学社会人からプロでもバントさせられる事は無い主力やったがある場面でバントのサインが出て練習もしたこと無いので失敗したとか
438それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:30:05.94ID:yfOOBfOx0
>>428
それ言ったら普通に打って点取るのも難しくなってるのも考慮してなくね
最新のデータ5年前やぞ
439それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:30:08.56ID:Ptm1a95qM
セ・リーグで1番バントガイジなのは高津

バント数

東京103
阪神101
横浜95
広島90
中日85
読売82
440それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:30:13.69ID:Ua9K2k3s0
初回から2番にバントはマジでいかれてる
そんな期待値の低い奴を2番に置く時点であほだと言ってるに等しい
2023/09/18(月) 10:30:20.67ID:hopuawax0
>>407
実際に監督になると早く1点取りたいからランナーを得点圏に進めなきゃって気持ちが強くなるんかな
442それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:30:31.13ID:QmdZDm9Yr
別にするなとは言わんけど多すぎや
今の半分くらいでいい
2023/09/18(月) 10:30:53.37ID:PLa8B1SF0
>>436
まあ、チームカラーじゃないからな
444それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:30:59.49ID:NFyF/KJv0
>>421
あれは終盤接戦で簡単には安打の見込めない下位打線だったからこそ意味があった
アメリカ代表みたいにランナーが溜まってようが何だろうがホームラン狙いしかしないのもあかん
445それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:31:10.56ID:2Jo8XzKrd
サード送りはかなり意味あると思うけど無意味に近いセカンド送りより軽視されてる気がするんやが
446それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:31:14.24ID:XSs3YKsK0
>>439
これバント失敗数入ってんの？
447それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:31:55.84ID:jtWvrcNh0
>>440
仮にそれで得点できたとして、ピッチャーが普通に終わってるチームがやってるの笑うよな
癇癪起こして2回とかで先発降ろす監督が何いってんのってなる
448それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:04.71ID:G08tnrfld
>>440
岡田監督ディスってんの？
449それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:07.95ID:cCGIZbphd
>>421
源田ならバントありやろ
450それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:44.33ID:F8bmIl+20
アウトを献上し続けたレジェンド
川相 平田 平野
451それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:47.13ID:3s37Fobkd
MLBバント数最少(2個)
アトランタブレーブスさん

右翼 37本 OPS1.004
二塁 30本 OPS.812
三塁 36本 OPS.856
一塁 52本 OPS1.005
ＤＨ 34本 OPS.862
左翼 21本 OPS.790
捕手 20本 OPS.872
中堅 18本 OPS.824
遊撃 17本 OPS.762
452それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:53.03ID:/eZPdryc0
>>447
原はガイジ
453それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:53.45ID:UtlZKf1e0
バンとは成功しても期待値低いのに確かNPBの成功率７割くらいやろ
454それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:32:56.27ID:cCGIZbphd
>>445
そんなこと考えてるわけもなくダブルプレーが嫌だからやってるだけやで
455それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:33:05.28ID:+Dzy/y2+0
リーグで一番失敗するバントをリーグで一番強行してる三浦がバントガイジ筆頭や
456それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:33:11.83ID:7t2EpaYG0
>>440
3割打てる奴が数人しかいないような超打低リーグでそれを言うのは違うんじゃないか
457それでも動く名無し
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2023/09/18(月) 10:33:13.97ID:yfOOBfOx0
ガイジ「原はバントガイジ！」
ニワカ「でも原ってバント数一番少ないじゃん」
ガイジ「バントの中身がガイジだから原はバントガイジ！」

中身とかw
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:33:44.38ID:/eZPdryc0
>>457
うわ出た
ガイジだ
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:33:44.97ID:QmdZDm9Yr
鈍足ランナーをバントで二塁に送って満足してるバカおらんよな？
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:33:49.56ID:dRdULdiIr
>>446
成功だけやね
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:33:56.63ID:9ccOxQLJ0
>>445
打てば二塁からホーム帰還できるやろという楽観的な皮算用があるからや
そうなると二塁にいるのにわざわざアウト献上して大して益のない進塁させるのがボテゴロフライで最低限と同等に見えてしまう
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:34:50.34ID:Ua9K2k3s0
右投げ左打ちはバントが難しいのに俊足でゲッツーも少ないのにバント指示するうちの監督ェ〜

打たせてもゲッツーになりにくいのに脳死でバントやもん
打たせて進塁のケースも多々あるのに
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:35:05.27ID:Ptm1a95qM
2022年のバント数
中日123
阪神119
広島118
横浜102
東京86
読売73


去年と今年で比較すると高津は打てなくなるとすぐバントに走るガイジなことがわかる
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/18(月) 10:35:15.41ID:ZwzCwiuB0
>>457
実際中身が全てやん
原は別にバントが悪いんやなくて使い方が悪いねん
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