【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

[1 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 09:14:06.68 ID:MzaX/eVcd]

なぜなのか？

[399 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:24:33.66 ID:kCCTc3dFd]

>>394
それ単に先頭被出塁率なんじゃ
セリーグの場合対8番打者の被出塁率もか

[400 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:24:42.09 ID:pZIjbqcd0]

負けてもいいレギュラーシーズンはそこまで一点にこだわる必要ないと思う
大谷みたいな選手がたまにやるのはいいと思う

[401 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:24:45.90 ID:1OELxhZEr]

最初はノーバント宣言する監督でもいつの間にかバントするようになるんだよな

[402 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:24:55.47 ID:NFyF/KJv0]

バント率=犠打数/出塁数(安打+四死球)
東京 6.85%
横浜 6.43%
阪神 6.32%
中日 6.29%
広島 6.09%
巨人 5.46%

楽天 7.78%
千葉 7.44%
福岡 5.94%
西武 5.90%
日公 5.69%
大阪 5.34%

参考 ダイヤモンドバックス(MLB最多犠打) 1.86%

[403 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:24:55.63 ID:LfpEMC070]

バントで２アウト２塁でも牧なら最低でもツーベース打てば得点入るしな

[404 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:25:06.11 ID:hopuawax0]

>>384
まともにバントもできない絵が浮かんだわ

[405 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:25:16.54 ID:ZzDTYw3Ka]

大谷はプロ入ってから一度も犠牲バントしたことないけど、巨人行ってたら何個か記録されてたんやろなって思うとおぞましいわな

[406 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:25:16.59 ID:C0ut33OLr]

>>386
その世代に育てられた世代が指導者になったらまたバントガイジになるだけやで
高校野球やってた若い世代とかバント信者だらけやで

[407 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:25:37.02 ID:wKd54W5Cd]

古田「バントは守ってても楽！
打たせて大量得点狙った方がええ！」

やきう民「さすが球界の頭脳や・・」

監督1年目
.269 161本 669得点 OPS.741
犠打99
　　↓
監督2年目
.269 139本 596得点 OPS.740
犠打156※12球団1位

[408 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:25:50.65 ID:lVK7uBXB0]

>>391
バントが有効という前提なら1点負けてる状況でのバントは全然アリやと思うけど

[409 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:07.48 ID:/eZPdryc0]

結論
原はガイジ

[410 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:10.52 ID:+Dzy/y2+0]

>>407
脳が破壊される

[411 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:10.57 ID:oG1jJWvI0]

バントが有効なのはヒットが望めなくて上位打線に繋がる9番ピッチャーくらいやないか

[412 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:22.02 ID:PLa8B1SF0]

>>326
9番の投手が8番になっても大した打席数の差は無いし９番野手が先頭で出て1番に繋がったらこわいし、試合後半投手の代打は１つ早く出てくるしな

[413 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:37.96 ID:NJk88xsba]

でもde関根みたいに相手の意表をつく送り兼セーフティのバント上手い奴もおるしなあ

[414 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:53.17 ID:RxMjq976d]

>>394
企図数で見ろよ
横浜とかバント失敗しすぎて企図数一位なのに犠打数だけ見ると平凡だから

[415 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:26:58.67 ID:jYMPvyhp0]

成功すれば有利になるが確率の低い戦術（ヒットエンドランとか盗塁とか）を使うか使わないかいつ使うかはそれこそ状況を見ての監督の手腕だろうけど
成功して不利になる戦術を使うのは単純にアホやろ

[416 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:05.52 ID:9ccOxQLJ0]

>>401
結局のとこ監督の負うストレスが莫大なのもあるんやない？
バントが得点圏にいかせる確約保険であるかのように妄想を抱く程度に追い詰められる

[417 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:09.80 ID:0ARhR3CvH]

やらなくなった広島は得点下がって併殺はトップになりました

[418 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:15.60 ID:cCGIZbphd]

バントすれば采配した気になれるからな

[419 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:25.69 ID:zAOZeNqJM]

でもシーズンにおける戦略は下が混乱しないように一貫したほうが良いのは確かｗ
個々の状況というか傍目だと勘で動くタイプは、それなりに結果を残していないと是非を生むからなｗ
逆に責任を恐れる地蔵タイプはテンプレでしか動けず短期戦は弱いってことになるなｗ

[420 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:41.30 ID:L1V3IsGid]

まあでも実際にチャンス弱い選手やここぞでゲッツー放つ選手がおるからそら送りバント無くならんわ

[421 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:42.99 ID:/ylYSsEq0]

でもバントしてなかったらWBCで準決勝敗退だった可能性

[422 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:52.90 ID:oG1jJWvI0]

バントが練習しなくても100%決まる技なら価値はあると思う

[423 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:27:56.18 ID:kCCTc3dFd]

>>405
足速くない中田や岡本がバントするんだから俊足の大谷なんて細い高卒1年目から2番とかに入れてバントバントよ
まぁ巨人大谷は投手しかやってない可能性のが高いんやが

[424 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:06.27 ID:FAy0ZruTd]

打たせたらお前らが地蔵！置物！って叩くから
なんだかんだで試合始まったらファンがバントを求めるのが悪い

[425 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:20.01 ID:bVKKZqtHM]

>>386
この投高が続く限り変わらんと思う
今でも打率1割が打線に2人も3人もいたりするんだから打者として球界上位100人程度しか打率2割しか打てん
日本球界一流投手のみの対戦に絞れば打線の半分くらいの選手がバントが有効な戦術ラインになっていくんや

[426 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:28.23 ID:pcme5Spu0]

最近おおきく振りかぶってで急にバントは得点期待値が下がるとか言い出してて草
お前ら1年の時バントしまくってたやろ

[427 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:34.31 ID:jtWvrcNh0]

>>408
ナシやで
追いつくだけじゃ意味ないからな
相手も攻撃してるゲームなんだよね野球って

[428 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:55.60 ID:Ua9K2k3s0]

投手の球速も上がってバントが難しくなってるのにそれを考慮してねえよな絶対

[429 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:28:58.80 ID:7t2EpaYG0]

>>421
別にバント自体は誰も否定してないだろ

[430 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:00.22 ID:/E9iWGLmr]

>>417
普通にバントしてるで

[431 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:05.13 ID:PzFBlNHia]

今の横浜にラミレスなら岡田阪神にどれくらい戦えたのかき気になるな
ラミレスは試合単体やと理解しがたい采配するけどシーズントータルだと割増で勝ってた感あるし

[432 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:11.18 ID:lVK7uBXB0]

>>427
はえ〜
さすがなんG有識者やな

[433 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:16.39 ID:kByCJdbvd]

横浜のバント企図数は一位じゃないぞ
バント成功数と失敗数を合算した数は一位だけど

[434 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:24.11 ID:1OELxhZEr]

>>386
今がその世代の監督やろ

[435 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:39.27 ID:5qnMnLWH0]

>>350
日本のアマチュアなんか世界でも弱いのにその延長じゃあかんわな

[436 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:56.94 ID:/E9iWGLmr]

>>433
成功数82で最下位なのやべー

[437 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:29:59.90 ID:PLa8B1SF0]

>>287
仁志は高校大学社会人からプロでもバントさせられる事は無い主力やったがある場面でバントのサインが出て練習もしたこと無いので失敗したとか

[438 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:05.94 ID:yfOOBfOx0]

>>428
それ言ったら普通に打って点取るのも難しくなってるのも考慮してなくね
最新のデータ5年前やぞ

[439 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:08.56 ID:Ptm1a95qM]

セ・リーグで1番バントガイジなのは高津

バント数

東京103
阪神101
横浜95
広島90
中日85
読売82

[440 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:13.69 ID:Ua9K2k3s0]

初回から2番にバントはマジでいかれてる
そんな期待値の低い奴を2番に置く時点であほだと言ってるに等しい

[441 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:20.67 ID:hopuawax0]

>>407
実際に監督になると早く1点取りたいからランナーを得点圏に進めなきゃって気持ちが強くなるんかな

[442 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:31.13 ID:QmdZDm9Yr]

別にするなとは言わんけど多すぎや
今の半分くらいでいい

[443 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:53.37 ID:PLa8B1SF0]

>>436
まあ、チームカラーじゃないからな

[444 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:30:59.49 ID:NFyF/KJv0]

>>421
あれは終盤接戦で簡単には安打の見込めない下位打線だったからこそ意味があった
アメリカ代表みたいにランナーが溜まってようが何だろうがホームラン狙いしかしないのもあかん

[445 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:31:10.56 ID:2Jo8XzKrd]

サード送りはかなり意味あると思うけど無意味に近いセカンド送りより軽視されてる気がするんやが

[446 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:31:14.24 ID:XSs3YKsK0]

>>439
これバント失敗数入ってんの？

[447 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:31:55.84 ID:jtWvrcNh0]

>>440
仮にそれで得点できたとして、ピッチャーが普通に終わってるチームがやってるの笑うよな
癇癪起こして2回とかで先発降ろす監督が何いってんのってなる

[448 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:04.71 ID:G08tnrfld]

>>440
岡田監督ディスってんの？

[449 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:07.95 ID:cCGIZbphd]

>>421
源田ならバントありやろ

[450 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:44.33 ID:F8bmIl+20]

アウトを献上し続けたレジェンド
川相 平田 平野

[451 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:47.13 ID:3s37Fobkd]

MLBバント数最少(2個)
アトランタブレーブスさん

右翼 37本 OPS1.004
二塁 30本 OPS.812
三塁 36本 OPS.856
一塁 52本 OPS1.005
ＤＨ 34本 OPS.862
左翼 21本 OPS.790
捕手 20本 OPS.872
中堅 18本 OPS.824
遊撃 17本 OPS.762

[452 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:53.03 ID:/eZPdryc0]

>>447
原はガイジ

[453 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:53.45 ID:UtlZKf1e0]

バンとは成功しても期待値低いのに確かNPBの成功率７割くらいやろ

[454 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:32:56.27 ID:cCGIZbphd]

>>445
そんなこと考えてるわけもなくダブルプレーが嫌だからやってるだけやで

[455 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:05.28 ID:+Dzy/y2+0]

リーグで一番失敗するバントをリーグで一番強行してる三浦がバントガイジ筆頭や

[456 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:11.83 ID:7t2EpaYG0]

>>440
3割打てる奴が数人しかいないような超打低リーグでそれを言うのは違うんじゃないか

[457 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:13.97 ID:yfOOBfOx0]

ガイジ「原はバントガイジ！」
ニワカ「でも原ってバント数一番少ないじゃん」
ガイジ「バントの中身がガイジだから原はバントガイジ！」

中身とかw

[458 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:44.38 ID:/eZPdryc0]

>>457
うわ出た
ガイジだ

[459 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:44.97 ID:QmdZDm9Yr]

鈍足ランナーをバントで二塁に送って満足してるバカおらんよな？

[460 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:49.56 ID:dRdULdiIr]

>>446
成功だけやね

[461 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:33:56.63 ID:9ccOxQLJ0]

>>445
打てば二塁からホーム帰還できるやろという楽観的な皮算用があるからや
そうなると二塁にいるのにわざわざアウト献上して大して益のない進塁させるのがボテゴロフライで最低限と同等に見えてしまう

[462 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:34:50.34 ID:Ua9K2k3s0]

右投げ左打ちはバントが難しいのに俊足でゲッツーも少ないのにバント指示するうちの監督ェ〜

打たせてもゲッツーになりにくいのに脳死でバントやもん
打たせて進塁のケースも多々あるのに

[463 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:35:05.27 ID:Ptm1a95qM]

2022年のバント数
中日123
阪神119
広島118
横浜102
東京86
読売73


去年と今年で比較すると高津は打てなくなるとすぐバントに走るガイジなことがわかる

[464 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:35:15.41 ID:ZwzCwiuB0]

>>457
実際中身が全てやん
原は別にバントが悪いんやなくて使い方が悪いねん

[465 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:35:50.23 ID:NFyF/KJv0]

>>456
3割打者の割合はMLBもほぼ一緒や

[466 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:36:16.10 ID:jYMPvyhp0]

バントはそもそもマイナスだが
弱打者にやらせるならマイナスの幅は小さいが強打者にやらせるとマイナスの幅がでかいだろ

[467 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:36:22.79 ID:JO55kp3Cd]

高校野球や少年野球は守備の乱れがあるから有効とか言うけど子供にこそやらせるべきじゃねえわ
キツイ練習した挙げ句に試合出たら思い切ってバット振ることすら出来ないとかそら野球嫌いになるわ

[468 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:36:26.91 ID:/eZPdryc0]

原がガイジってこと否定するやついるの？
あいつがガイジってことはもはや共通認識だろ

[469 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:37:01.07 ID:7t2EpaYG0]

>>465
向こうは打率低くてもホームラン打ってるからなあ

[470 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:37:07.83 ID:vgQA3v4f0]

送りバントでランナー2塁へ→代打に強打者→当然申告敬遠→何！そんな手が
これよく見るけどほんとやめて欲しい

[471 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:37:42.77 ID:2Jo8XzKrd]

>>467
やきうはともかくソフトボールならワイは半分以上の選手に叩きつける指示しかせんわ

[472 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:05.72 ID:746vipIB0]

>>41
そこまで絶望的なのにバントは100%出来る前提なんか

[473 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:22.09 ID:b/OJfCmV0]

>>470
草

[474 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:23.13 ID:iELpACM50]

>>457
大城犠打数リーグ4位やぞ
よく似た成績のオスナにそんなバントさせるガイジおらんやろ

[475 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:37.89 ID:XzUz6+sd0]

>>451
順位も良いんか？

[476 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:42.82 ID:Ptm1a95qM]

>>470
今年のヤクルトでよく見る

[477 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:38:47.05 ID:RxMjq976d]

>>439
バント企図数
横浜 127
ヤク 122

バント成功率
ヤク.844
横浜.748

三浦の方がガイジ
はい論破

[478 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:39:17.79 ID:cCGIZbphd]

>>475
最高勝率や

[479 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:39:20.48 ID:Ptm1a95qM]

高津辞めろ

[480 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:39:25.58 ID:zAOZeNqJM]

ここの奴ってただのデルタやデータスタジアムだかで曲解した事を得意げに言い出すからなｗ
物言ってるようで前提条件が欠けてる浅い奴のロジックばかりで、リアルでプロに進言しないだけ池沼ではないんだろうけどｗ

[481 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:39:26.25 ID:jtWvrcNh0]

>>470
そんな監督おるのかよ！
新人かな？

[482 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:39:30.32 ID:oG1jJWvI0]

>>470
草

[483 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:40:11.14 ID:SEY9nFwgd]

眞鍋にバントさせて負けた広陵のアホ監督すき

[484 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:40:14.13 ID:Ptm1a95qM]

送りバントさせて代打川端申告敬遠を繰り返す高津は本物のガイジやで

[485 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:40:43.58 ID:9ccOxQLJ0]

>>470
バントが本当に有効なのって同点のまま終盤にもつれこんで進塁したパターンやからね
しかしそうなると二打席分の代打を想定して申告敬遠前提でやるというかなりロスの大きい得点圏確保になっちまう

[486 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:40:45.76 ID:/eZPdryc0]

大城　打率.274 15本塁打 18犠打

間違いなくガイジ

[487 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:41:37.24 ID:rNVGnHz+M]

>>484
その川端にバントさせてバレンティン敬遠させられてた無能監督よりマシや

[488 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:41:44.14 ID:+4kctpErd]

1点だけ取りに行く場面なら選手によってはバントも仕方ないのかなとは思うけど序盤中盤にバントするのはアホだわ、どうせ点とれたって守りきれねえ球団が多いもん

[489 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:41:49.76 ID:jtWvrcNh0]

>>486
令和の小池正晃

[490 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:42:25.31 ID:c/a++I1U0]

打順でバントはしょーもない
打者の調子や相性見てのバントはあり

[491 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:44:13.03 ID:wb4YSgIW0]

打てない奴は送った方がマシ

[492 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:44:30.91 ID:1VvNUPwu0]

8回や9回の1点リードの時に相手がバントしてきたらめちゃくちゃラッキーって思うわ
逆転する気ないんやなって思えて楽

[493 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:44:48.20 ID:CewI13lx0]

あまつさえ坂本にもバントさせようとするからなぁ
それで結局2ストライクなってからヒッティング、不利にしてるだけやん

[494 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:44:54.15 ID:zAOZeNqJM]

>>485
狭いテンプレ脳炸裂してるけど、戦術としては先取点の価値や、投手戦での加点やらいくらでもパターンあるぞｗ

[495 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:45:17.19 ID:Ptm1a95qM]

打てないやつはバント成功率も低いよな
誰とは言わんが

[496 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:45:39.61 ID:Pli8Z53Bd]

原は大城にバントさせようが数少ないんだからいいだろ
バント自体がマイナスなんだから強打者にやらせるより数多いほうが駄目
しかも大城は強打者とは言えない程度

[497 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:45:41.37 ID:/ylYSsEq0]

日本なら2番に金本とか柳田とか置く感じやろ？
アメリカなら下位打線まで長打期待できるからええけど、日本ならそうなると4番5番からもう単打専門みたいなやつだらけになるチームとか出そうだし、しんどくない？

[498 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:46:36.78 ID:oG1jJWvI0]

大事な上位打線にバントマンを置く風潮が謎だった
普通に打てるやつ置いたほうがええやん

[499 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 10:46:42.64 ID:kXWwWa0md]

>>492
そんなことある？
その状況なら勝ちパターン消費してるから追いつかれたらかなり不利やで