【謎】未だに『送りバント』を多用する監督が多い理由

[1 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 09:14:06.68 ID:MzaX/eVcd]

なぜなのか？

[643 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:41:02.98 ID:6//smik/0]

平均的に見ると
期待値マイナスなのに自動車保険の任意保険入る奴がいるのと同じでは
期待値でバント論ずるやつに是非聞きたい
期待値マイナスでなぜ自動車保険に入るのか

[644 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:41:45.18 ID:MtyxL+Gx0]

>>640
でも送りバントに比べてスクイズは少ないよな
やっぱ監督の責任って思われるからやろね

[645 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:42:50.26 ID:MtyxL+Gx0]

>>643
それは失敗したときのマイナスがでかすぎるからやろ

[646 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:44:25.68 ID:w1STbVQN0]

まあデータ的に不合理だと分かっても別に見てる分には今のままでいいけどな
mlbみたいにバント排除して徹底合理化するとマジでただの個人競技だから

[647 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:44:30.15 ID:0UIcTe1Zd]

ゲッツー恐れて大城バントは見てて草生える
でも中野バントもおんなじように見られてるんかもな…

[648 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:44:46.90 ID:gvyjEjmdd]

メジャー見ないから詳しく知らないけどメジャーでも僅差の終盤になったらバントさせるって聞いた

[649 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:45:08.33 ID:M3ao024wr]

選手がやりたがるからな

[650 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:45:25.08 ID:cUOPVuPqa]

2番強打者は選手層厚いところしかできないって聞いたわ
中日がバントしまくるのはしゃーない

[651 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:45:36.35 ID:MtyxL+Gx0]

>>648
それはバントガイジが適当なこと行ってるだけや
年間のバント数見てくればいい

[652 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:46:32.91 ID:QOAnjhb6M]

>>649
バント成功させるだけでよくやったって出迎えられて観客からは拍手されるからな

[653 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:46:41.14 ID:MtyxL+Gx0]

>>650
バントの損益分岐点はOPS.300くらいや
つまり投手レベルやな
そもそもそんなやつを２番に置くなよ

[654 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:46:42.15 ID:zIKw7h7dr]

吉川には毎打席バントさせてええぞ

[655 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:47:11.08 ID:MtyxL+Gx0]

>>652
バントしたらブーイングしなきゃいかんわな

[656 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:48:25.47 ID:+WXwvqMC0]

無死でのバントはOK
一死でのバントは打者が投手以外は基本しない方がいい

[657 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:49:36.94 ID:4VOckjcC0]

まお

[658 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:49:40.02 ID:DV3Eyaord]

>>655
矢野のときはよくブーイングされてた
大山とか佐藤輝明にさせて失敗してたし

[659 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:50:01.60 ID:JG/RKNpK0]

戦術としての評価以前にプロレベルまで技術もフィジカルも鍛えた人間があんなしょうもないことするの見たくないんやけど
特に現地では

[660 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:50:24.18 ID:dT7OOmC2a]

併殺で叩く馬鹿のせい

[661 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:50:26.76 ID:r46kiBTid]

中日は岡林と細川以外はモブ打線やからな
ゲッツー打たれるぐらいなら送った方がマシやろ

[662 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:50:31.93 ID:brOJru3x0]

采配やってる感

[663 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:51:53.58 ID:7WqgNekId]

立浪監督がどんな名采配しても選手が笛吹けど踊らずだからな

[664 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:52:05.79 ID:DJJM4YiBH]

強打者がバンドもうまいの悲しくなるよな
ヒョロガリが必死に練習してやっとバンドできるようになっても元々打てるやつは練習しなくても決めてくる

[665 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:52:11.91 ID:Um1Faiaf0]

中日打線見ても同じこと言えるの？😤

[666 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:52:18.33 ID:Lu2AVczHd]

バントしてもええけどもうちょいバスターも匂わしてええんちゃうかとは思う
あとツーストライクきっちり使ってから決めてくれれば言う事無しや
1回チャージするだけと5回チャージさせるのじゃ投手もダメージが違うし

[667 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:52:56.69 ID:P5AEsrpWd]

中日と横浜は相手にバントされると明らかに混乱しだすから
なぜか監督がパニクってるのはわからん

[668 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:53:08.64 ID:GNlJIlCyM]

投手にバントさせるのもダメ？

[669 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:53:30.90 ID:Lu2AVczHd]

>>664
宮崎とかプロ初バントでしかもCSなんて大舞台やのに何の苦も無く決めとったからな

[670 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:53:39.47 ID:MtyxL+Gx0]

>>664
逆やろバント練習なんて無駄なことに時間割いてるから打てないんや

[671 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:53:48.94 ID:xXwlUc4I0]

得点圏にランナー送ってプレッシャー与えるのはあるやろ

[672 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:54:23.47 ID:jYMPvyhp0]

守備能力低ければバント処理の前に併殺完成もゴロの処理も弱いのでは

[673 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:54:30.83 ID:MtyxL+Gx0]

>>671
実際点が入ってなきゃ意味ないよ

[674 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:54:37.57 ID:Lu2AVczHd]

>>667
横浜に関しては外野が守備は悪くないけど弱肩揃いやから他の球団より影響でかいんや

[675 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:55:21.84 ID:TrrmLinQd]

打撃の良い選手は芯に当てる能力が上手い分、芯を外すのも上手いからバントが上手いんやろ
野球やらんから知らんけど

[676 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:55:33.12 ID:TIEV/cy80]

無策やなｗって周りから言われたりするんかな

[677 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:55:40.30 ID:MtyxL+Gx0]

>>668
どっちでもいいレベルやな
西純とかはしないほうがええやろ

[678 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:56:43.71 ID:NjYJ9uwO0]

高校野球だと東海大相模がこれずっと多用してるイメージ

[679 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:57:31.13 ID:e+C9b+mw0]

状況も考えずにバント批判するバカも増えたよな

[680 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:58:01.42 ID:Qb97QTk/M]

エラー抜きにすると1死と引き換えにランナーが1つ進塁するだけだからいろんな可能性を潰してまでやらせなきゃいけない程度の選手にしか本来はさせるべきではない

[681 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:58:09.95 ID:OscAQzh80]

仕事感

[682 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:58:23.12 ID:bua/KS/P0]

ほとんどの投手がアウトひとつくれるやったーみたいになるらしいな

[683 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:58:51.07 ID:gL4r8W1H0]

脳死でバントするorしないというより状況で使い分けろってことやな
シーズン犠打0やのに日本シリーズでいきなりバントしてきたらチビるやろ

[684 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:58:52.15 ID:hu9SJiQRd]

阪神はなぜか投手が決勝打をけっこう打つからな

[685 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:59:14.98 ID:tc6C1bTv0]

>>658
それは大山サトテルにバントさせること自体にブーイングなのでは？

[686 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:59:20.32 ID:Bimy0jG3d]

ワンヒットで点になるから

[687 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:59:20.60 ID:9Lj6P8ow0]

こんなの確率の問題にしてAIに監督させたほうが勝てる確率上がるのでは？

[688 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:59:54.13 ID:Bimy0jG3d]

クリーンナップにバントさせるのは無いわ

[689 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 11:59:57.58 ID:MtyxL+Gx0]

>>679
別にそれでええぞ
9割9分の状況でバントは必要ないからな
お前みたいに言い訳してるバカがいるだけ

[690 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:07.06 ID:cCGIZbphd]

>>687
日本の監督を学習するからAIもバンドガイジになるで

[691 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:27.20 ID:z6HPvNuOM]

ノーアウト1塁より
ワンアウト2塁の方がいややろ？

[692 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:29.21 ID:e+C9b+mw0]

>>689
はいバカ発見w

[693 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:32.49 ID:z5ieMsB20]

阪神が四球で査定を上げたように
バントも査定が上がるから
選手も喜んでやってるから悪い

[694 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:33.60 ID:DM/bC8Tud]

日本の社会はやってる感が一番大事やからね
リーマンでもそう

[695 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:36.24 ID:1YisWebqd]

打たないから

[696 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:00:53.22 ID:MtyxL+Gx0]

>>692
なお馬鹿だから反論できない模様

[697 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:05.98 ID:yOTcbrFOr]

3番の長打に任せるなら2番と3番入れ替えろ

[698 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:15.71 ID:wGvVjtBHd]

>>691
ノーアウト一塁のほうが嫌だぞ

[699 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:33.18 ID:kV4Oyejo0]

攻撃側やと監督のやることってバント指示くらいしかなくね？
守備なら継投やら守備シフトやらあるんやろうが

[700 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:37.50 ID:+LLioM4d0]

何点取るかどうかの期待値やなくて1点取れるかどうかの確率だと分岐点は何割になるんや？
サヨナラの場面でノーアウトランナー一塁、打率2割のキャッチャーで次のバッターは3割超え、代打も出せない場面ならバントでもよさそうやけど

[701 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:41.71 ID:MtyxL+Gx0]

>>693
これだよな
バントで査定が上がるのがヤバい
そもそもバントしたら打率も下げればいい

[702 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:42.30 ID:gwdntVmB0]

>>691
100%成功するならな

[703 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:01:56.19 ID:tc6C1bTv0]

>>691
ノーアウト1、2塁の乗り越え方が嫌やな

[704 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:02:02.13 ID:cCGIZbphd]

そもそも2塁を得点圏と定義するのも間違ってるやろ

[705 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:02:04.70 ID:Bimy0jG3d]

脳死で常にバントはあかんね
そんなやつはあんまおらんやろうけど

[706 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:02:16.67 ID:MtyxL+Gx0]

>>691
いや全く

[707 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:02:18.07 ID:OPfPbZ3cM]

ローリスクで進塁出来るなら定石やろ
下手なやつにやらせてるならアホやけどな

[708 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:02:44.18 ID:MtyxL+Gx0]

>>704
というか得点圏という言葉がくだらないわ

[709 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:01.66 ID:OVvcG81k0]

>>700
ops450が一つの分岐点とはいわれとる

[710 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:03.53 ID:rEcKLnwqd]

バント厨の頭にないのは失敗した時のリスクなんだよ
なんでこれが消えてるのか不明

[711 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:07.05 ID:l3R1r+LzM]

バントが完全にマイナスならバントシフトなんか存在してへん

[712 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:34.53 ID:OPfPbZ3cM]

>>704
長打でほぼ1点なら別にやろ

[713 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:44.84 ID:/eZPdryc0]

>>711
このスレNO2のガイジ

[714 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:51.33 ID:J42cRjXJd]

今ってどんどん投手のレベルアップしとるから
バント成功させるのも大変なんちゃう？

[715 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:03:53.10 ID:qC7IPcwZa]

>>704
まあワンヒットで帰ってこれるから多少はね
走塁うんこのチームは知りません

[716 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:13.91 ID:CZbnNy6Ud]

>>693
結局は選手が打てないと思ったときにバントやりたがるからな
中野も苦手投手とか初対戦の相手の初回のバントが多い

[717 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:15.14 ID:z5ieMsB20]

まあ終盤なら得点圏になれば外野が前進守備になったりしてヒットゾーンが広がるから
バントの意味は多少わかる
序盤中盤はいらないな

[718 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:15.24 ID:+WXwvqMC0]

>>691
1点もやっちゃいけない場面ならそりゃそうだ

[719 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:29.43 ID:l3R1r+LzM]

>>710
ヒッティングにリスクはないんか

[720 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:35.51 ID:MtyxL+Gx0]

>>711
そらバント成功するマイナスより失敗したマイナスのがでかいからやろ
とはいえ追い込まれてバッティングされるよりはバントどうぞのがいい気はするな

[721 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:04:53.45 ID:RkwK63sTM]

2アウトなのに送りバントしろってサインでたらどうすりゃええんや？

[722 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:05:21.09 ID:6LysuFX50]

明らかに3点4点じゃ終わらんだろみたいな両先発の試合で序盤にバントさせるのがまじで意味分からん

[723 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:05:56.21 ID:cCGIZbphd]

>>712
長打なら1塁からでも帰って来れるしホームランならランナーいなくても点入る

[724 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:06:17.37 ID:0r2Sqo840]

>>721
相手が予測してなさそうなら有効かもしれん
奇襲やから1回しか使えん思うけど

[725 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:06:30.54 ID:z5ieMsB20]

>>721
まずコーチ呼ぶやろ
それほんとですかって

[726 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:07:11.09 ID:e+C9b+mw0]

サヨナラの場面なら打者次第で普通に有効だからな
失敗のリスクゆうても連打よりは確率高いし、最悪ゲッツーのリスクも回避出来る

[727 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:07:20.81 ID:0r2Sqo840]

>>722
相手がコントロール乱してるとかイケイケの時とかはバントさせたらあかんわね
アウトとりあえず取れて立ち直ったりするしもしバント失敗したら尚更や

[728 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:07:25.11 ID:8uudE1JfM]

送りバントとかしてるから野球少年減ってんだわ

[729 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:07:39.85 ID:ZwzCwiuB0]

原の采配ってあまりに目的が考えられてなくて采配してる感が好きなだけなのが滲み出てるんだよな
指くわえて選手を見守るってのしたら死ぬんやろな

[730 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:08:43.96 ID:cCtq6e6l0]

>>726
バントの成功率って思ってる以上に低いしバントゲッツーも起こりうるんだよなあ

[731 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:09:00.05 ID:nYeYvdJG0]

でも原の動きを70%カットしたら名勝になりそう

[732 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:09:15.63 ID:MtyxL+Gx0]

カウント有利になって喜んでバントするやつとかガイジすぎるわ
0-2とかその時点でほぼほぼ打者の勝ちなのにそこからバントして無理やり負けにいくからな

[733 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:10:01.63 ID:BW5dGyjZ0]

現代野球だデータだ言いながら昭和野球の岡田がぶっちぎり優勝だからな

[734 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:10:16.30 ID:0r2Sqo840]

未だにバントで覚えてるの数年前の日本シリーズで広島の曽根が凄い緊迫した場面でガチガチになりながらも
バント成功させたシーンやな、結局点入らんかったけど緊迫した場面ではバント成功させるのも難しい

[735 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:10:19.37 ID:E6/4zCLp6]

>>596
大城ヤバくて草

[736 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:10:32.21 ID:JG/RKNpK0]

バント否定派が監督になっても貫けるとは限らんが
解説時代にすぐここはバントですねって言ってたやつはほぼ確定で無能やから参考になる

[737 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:10:59.71 ID:MtyxL+Gx0]

>>733
どこも昭和野球で
その中で戦力があっただけや

[738 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:11:27.80 ID:FJj+veK/0]

序盤からバントする奴はガイジ

[739 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:12:40.09 ID:+PHzzeiNd]

先頭打者四球で出塁してバンドの構えしたときマジで発狂しそうになる

[740 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:12:53.70 ID:ZwzCwiuB0]

バントの構えして相手のノーコンチキン投手が勝手にノーツーにしてくれたのに、次のもうバントでいいよって置きに来た球をバントさせる奴って絶対頭付いてないよな

[741 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:13:11.20 ID:0r2Sqo840]

高校野球見てたらバントしたがる監督ホンマ多いな特に公立はバントしたがり多い気がする非力やからかもしれんけど
いやそこでもバントかいと心の中で突っ込む場面多い

[742 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:13:37.85 ID:z5ieMsB20]

2番に川相みたいなのを置いてる時点でやばいよな
2番にOPS．800以上置けばバントも減るだろう

[743 それでも動く名無し 2023/09/18(月) 12:13:40.44 ID:e+C9b+mw0]

>>730
だから確率の問題やろ
まず二塁に送る確率を少しでも上げたいならバントはありだし、失敗やわざわざ一死あげるリスク追いたくないなら打たせればいい
そもそも正しい采配はひとつしかないなんて決まってないからな
ネットだとそこを理解しない奴らが多いけど