【徹底討論】インボイス制度について語るスレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 08:31:23.65

結局良い制度なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:32:36.03

>>81
個人事業主はその分値上げするから全体で見ればお前も損するぞ税金は軍備費と官僚のお小遣いになる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:17.97

税金取って国が良くなるならとっくに良くなってる
使い道が悪いってこと

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:27.80

>>230
少なくとも簿財には一切かかわらないから一回忘れて、どうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:33:53.85

>>215
原則的な仕組みの話やからな
いつか消える予定の経過措置入れたらさらにわかりにくくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:34:04.83

>>225
むしろいままで払ってなかった分を払おうって話なんだから同調なんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:34:22.43

真面目な話なんやけど小さい個人事業主が潰れてもワイらにほとんど影響ないよね
結局自分で個人事業主選んだんだから自業自得ちゃう？
なんか問題ある？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:00.48

>>195
財政支出が増え続けとる上にその要因である社会保障の削減には国民が反対するから増税するしかない

https://i.imgur.com/UPU4X1i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:04.32

クソや弊社は経理から営業から大わらわや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:19.30

>>233
簿財で消費税絡むの仮払い消費税と仮受消費税と雑収入と未払消費税の集計くらいだもんね🥺
消費で勉強します🥺

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:29.82

>>232
インボイス云々言うよりこっちのが本質やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:42.67

>>229
アニメーターは9割9分インボイスなんか登録せんからな
会社、アニメーターの順で消えてってでかい会社と有能な人材だけになっていよいよ作品数減るな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:55.11

やらなくていい作業増えるからクソや
ちな経理

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:35:59.83

登録してない事業者と付き合わなければいいって話じゃないけどな
登録した事業者はその分利益減るから値上げするやろうしどっちにしろ国民の負担が増えるだけ
正論で誤魔化してるけど単なる増税なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:03.89

そもそも消費税納めてない個人事業主って消費税を取引先に請求してたん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:12.22

>>236
企業が全ての業務を企業内で完結しとると思っとるんか？
今は外注出すのなんて普通やから個人事業主が潰れるとかなり影響あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:18.54

>>163
免税業者も払わなアカンとちゃうんか？
それを正しく徴収するって話やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:36:23.35

>>220
それにやってて消費税の適用税率がよく分からん状態やからしゃあないよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:02.49

>>244
あたりまえやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:04.60

経過措置とかめんどいから変えるならスパッと変えろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:07.32

>>222
あくまで建前や
とにかく国は取れるとこから税を取りたいんだろうよ
これで今後はサラリーマンから更に税金増やそうとしたとき個人事業主側から「インボイス制度に反対しなかったよね？」となって味方作れるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:35.14

>>244
本人達はもらってる意識はなかったやろうな
ただ基本税込みの金額になる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:40.36

>>241
ジブリとか作品がヒットしたのは魔女宅からなのにもしあの時代にインボイスあったらその前に潰れてたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:46.78

>>236
ただちに影響はないで
ただ弱小中小が消えたら大手はかかるコストが増える
値上げ→最終的に消費者に影響する

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:48.09

>>241
インボイス程度でヤバくなる会社なんて終わってるんだからさっさと潰れて淘汰された方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:50.69

>>243
その値上要請は根拠ないから普通に蹴られるで
発注側は登録するならいままで通りはしないなら値下げ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:37:59.41

>>232
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:26.12

クソ制度な

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:49.85

>>217
小さい会社から会社の取り分無くなって自転車操業も限界、赤字化必至やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:38:55.09

>>81
相対的に得というよりかはドミノみたいに回り回って損するんやないか
世界ランクみたいなシステムやったらええんやけどな
隙あらば増税で嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:22.51

>>236
末端の細かい車輪が消えていくわけやから業界全体の小回りが効かなくなる
悪く言えば使い捨てできるような個人事業主の奴らが減るから会社としては負担増える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:28.70

>>243
元々減税なのを辞めるだけやしそれは増税言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:32.90

>>184
請負の売り上げ1000万はほとんど所得やろ
個人タクシーとか客から消費税いただいて車やガソリン代の消費税は経費として処理してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:36.86

アニメとかいう漫画に声と色だけつけただけの
創造性ゼロのクソコンテンツは淘汰されて当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:50.22

>>255
国＜それ下請法とかに引っかかるからそんなことありせん💦

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:39:52.70

>>83
境界になる業界から献金もらえるやん
自民党なめてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:18.83

>>258
そういうインボイス程度で終わるギリギリのゾンビ企業いる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:18.51

>>261
最終負担者の税負担には影響しないから増税でも何でもないで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:23.19

>>248
草
なんとなく請求してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:29.88

国にキレてるのお門違いすぎて草枯れるわ
雇用主に賃上げ要求しろや
そんなやから賃上げもされずカスみたいな身分なんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:37.53

>>254
そういう事ばかり言ってると大企業しか残らなくなってしまうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:40:38.18

>>264
引っかからねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:01.92

まぁ多少の値上げあったところで自分の会社や自分自身にそこまで影響ないから別にええでってやつがほとんどやろ
社会全体で考える奴なんておらんよ、ワイ含めな
だってそれ考えるのは官僚とかの仕事やろって考える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:00.16

中抜きし過ぎて費用対効果がバグる今の政権ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:03.30

声優関連でどれだけ負担でるんだ？
数千円増えるならそこまで重みないし
売れてないならあんまり変わらなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:05.09

声優の記者会見って結局なんだったんやろ
年収200～300万円ってそもそも仕事として成り立ってないやろ
インボイス関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:13.61

>>258
金持ちがたくさんの小さい会社運営してたらどうする？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:18.75

インボイス分値上げしたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:32.37

これ話を聞けば聞くほど
クソガイジ制度としか思えんな
メリットなさすぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:37.18

そもそも今まで得してたのは個人事業者じゃなくて個人なんだよなぁ
なのに矛先が個人に向かってんの工作しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:41:46.05

>>274
安いから使われてたってことは元々価値がそんなにないんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:13.91

事務作業を増やしてパソナが儲かるだけの制度やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:17.49

>>278
悪の節税を攻撃するための制度やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:23.26

大企業なんて下請けの下請けの下請けがいて成り立ってるんだが
小さいとこ潰れろってひどい言いようやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:29.45

>>268
売上一千万超えたら納めんとアカンから普通はちゃんと請求しとるんよ
後から一千万超えたから消費税くださいなんて言えんからね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:35.32

>>281
普通パソナ株持ってるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:50.13

100歩譲って益税廃止はええとしてもやり方がクソ
登録だの適格請求書だのめんどくさい上に下請けから取れなかった時なんで元請けが肩代わりせなあかんねん
関係あらへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:53.46

>>270
？
海外のインボイス導入国沢山あるけど全部大企業しか生き残ってないの？
急に話し飛び過ぎで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:42:56.61

>>277
松屋値上げしたら行くか？
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:07.59

>>283
多分やけど代えなんてごまんとおるから
結果的に問題ないと思うで
そんな吹けば飛ぶような企業は死んだ方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:07.39

>>277
課税事業者が税抜10万税込11万で受けてて
免税事業者も税抜10万税込11万で受ける
インボイス始まったから免税事業者は税抜11万で受けますって無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:13.24

公正取引委員会的に登録者と登録者じゃないやつの仕事量を区別したらアカンらしいけどな
どうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:17.53

インボイス制度の問題の本質はギャーギャー騒いでる木っ端業者じゃねーよ
普通に本則課税になってる会社の経理マンやわ
どんだけ残業増えるかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:22.11

>>283
じゃあなんで下請けが大切にされないと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:25.46

>>288
行くやつは行くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:26.32

>>276
子会社やグループ会社のような後ろ盾があるアニメ会社はまぁ平気やろな
下請け系の会社はやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:31.05

>>275
まだ売れてない若手声優もやってらんなくなってどんどん消えてくけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:34.26

>>277
ほな別に仕事回すわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:39.37

>>283
別に大企業もインボイス積極導入しろ！なんて言うとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:41.35

消費税ってのは給与を550万払うより個人事業主に550万払う方が国に納める税金が50万も安くなるんや
これを逆手にとってあえて雇用契約を結ばずに請負契約の報酬として個人に金を払って得してたのが企業様やねん

なのに今叩かれとるのは個人事業主の方やスレでアホみたいに脱税脱税連呼してな
こんなん工作を疑うやろ
今言われてる個人事業者なんて雇用してくれた方が楽やし特になる面もあるねん
叩くんなら派遣やら進めてきた大企業を叩けや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:43.58

>>269
雇用主いる人（サラリーマン）にはインボイス関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:48.31

この国最初に小さな要求飲ませて徐々に膨らませるし全体的に詐欺師みたいなやり口してない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:43:53.84

声優は頭数増やしすぎて自分らで少ないパイを奪いあってるのがアカンだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:07.02

>>288
松屋って昔牛丼290円やったんやぞ
それで客減ったか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:10.66

損してまで国民に嫌がらせしてる制度や

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:13.85

結局インボイス関係ないんだよな
成り立ってないのは100％その業界がおかしいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:15.23

>>254
社会人とは到底思えない発言で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:25.13

>>266
ゴールデンカムイ1～3期のアニメスタジオなんかは一回潰れてるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:27.83

>>278
よっしゃ！！みんな公平やな
消費税１５％や！

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:36.91

免税事業者をなくせば良かったのにそれは残したままやから面倒臭い

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:45.74

>>301
はい
東北復興税に対して憎しみを感じています
既に数百万はらっているでしょうからね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:44:48.07

>>285
自民のうちは安泰やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:04.94

>>291
単に登録してないから取引から除外するんじゃなくて負担する税金と合わせて価格競争して、その上で他所より金額が高ければ排除すれば良い
うちはこれになった

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:25.91

国に納めてないのに勝手に消費税請求してそのまま懐に入れてた悪い奴が淘汰されるだけやが
その為に経理は結構面倒被るわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:36.11

>>252
そもそも消費税がない時代
売り上げ1000万以下で会社運営してるはずもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:37.31

>>307
アニメ好きはアニメ業界持ち上げ過ぎで怖い

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:48.71

しばらくは飲食店の今後に注目やな
値上げして客がさらに来なくなって潰れまくる未来が見える見える

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:45:59.53

ギリギリの企業潰れたらそいつらの生活保護や失業保険稼ぐの結局おまんらやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:46:03.46

「増税の分を誰が負担するか」押し付けゲームが始まるんやろ？
余裕ある会社がやるならいいけど
実際は弱い立場の人がイジメられるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:46:09.90

>>301
期間決めた特別税も期間が来たら何だかんだ言って廃止したりせんしな
ガソリンの二重課税とかもわかってるのに修正せんしクソやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:46:23.62

副業推進しまくった結果これよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:46:27.54

ギリギリでも細々やってる会社なんか潰れて良いとかよく言えるな
明日は我が身やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:46:32.43

>>309
実質淘汰されるやろ
取引先も面倒なことになるのにわざわざ契約せんやろし
確かあと5年くらいで撤廃やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:03.19

税金払うのは別に良いが、手続きがめんどいのは勘弁
景気良くさせたいなら金にならない雑務に時間かけさすなや

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:13.67

インボイスにしたら買い控えがおこるよね…もしかして国ってアホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:15.27

>>316
飲食店は仕入れがあるからそもそも払ってるんじゃないか？
まーすごく小さいところなら対象になるのもあるかも知れんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:21.60

この問題の反対派の一番気持ち悪いのは「事業者」の経済的負担増しか主張しないとこ
消費税の負担者は消費者なんやからまず消費者に謝れよと
謝ってから自分等の権利主張してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:32.20

ていうか税制度じたいブラックボックスみたいなもんやろ
一般人には知られてないけど実は相当不利な制度とかも現法であったりするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:45.06

簡易課税あるから売上の10%も取られんけどな
多くて5%や

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:47.57

>>321
これ
導火線の火がまだ遠いところにあるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/22(金) 09:47:52.58

国葬やめろ→やめない
オリンピックやめろ→やめない
インボイスやめろ→やめない

何ならやめるんやこいつら？