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日ハムが巨人、SBとの争奪戦を制してU18台湾代表エースを獲得 決め手は「ポスティング容認」

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1それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:24:17.62ID:P7JAcI2t0
「複数のメジャー球団は孫に8000万円程度のオファーをしたが、孫の父親が米国行きに難色を示したというのです。まだ18歳。マイナーの生存競争は生き馬の目を抜くほど熾烈だし、顔を見に行こうにも台湾からは遠過ぎる。その点、日本球界なら若手のケアは手厚いし、3時間ほどで行けますからね。最初から台湾球界は選択肢になかったようで、まずメジャーがオミットされたようです」

 こうして日本球界入りが浮上したわけだが、台湾には日本ハムだけが行っていたわけではない。巨人やソフトバンクも複数のスカウトをU18に派遣していたし、彼らもまた目当ては孫だったといわれる。

 仮にマネーゲームになったとすれば、日本ハムが巨人やソフトバンクにかなうはずがないともっぱら。しかもソフトバンクには「台湾の英雄」ともいうべき王貞治球団会長がいる。カネも人脈も劣勢に見える日本ハムがなぜ、孫を獲得できるのか。

「日本ハムには、かつて陽岱鋼、今は王柏融が在籍していて台湾の人たちにとって馴染み深い球団なのは事実です。ただ、それが王会長のいるソフトバンクに対するアドバンテージになるとは思えない。ひとつ言えるのは日本ハムがポスティングを容認する球団ということです。巨人やソフトバンクは原則、認めていませんからね。孫はメジャー志向が強く、ダルビッシュや大谷の後に続きたいと考えている可能性はあるでしょう。あるいは王会長と台湾の関係を上回るようなパイプが球団なり親会社にあるのかどうか……」とは前出の関係者だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f2ff4391e031eee1e9e6b9ee2b8349054455e7
97それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:49:27.81ID:oWf5FN8gM
>>94
赤味噌は基本的に新外国人は褒めまくるやろ
アキーノすら褒めてたんやぞ
98それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:50:10.79ID:mUU1NFSW0
将来の目標がメジャーでプレーすること

日本とマイナーどちらで経験を積むか比較して日本を選ぶ

NPB所属選手がMLB球団に移籍する方法はポスティング、海外FA権行使、自由契約公示からのトライアウト等でMLB球団と直接交渉

自由契約はNPB球団にメリットがなく選手としても高待遇を得にくいから実用的ではない(過去に桑田、村田透などがこれで移籍)

最短かつ高待遇を見込めるポスティングでの移籍が現実的と考えた時にポスティング容認が移籍の決め手に

こんな感じね
99それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:50:40.44ID:hFrAtiOSd
>>96
ゲームみたいで草
100それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:50:43.85ID:yYAsjcnd0
こういうの放映権とかでどんくらい稼げるんやろか
101それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:50:47.91ID:4UkBVyML0
外国人やし契約切れればメジャー行けるんちゃうの
102それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:50:52.55ID:BIwmgMla0
それしか日ハムに魅力出せないんや
お金積める訳でも強豪でもないからメジャー志向の奴にそうやって強み出していくしかない
103それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:52:02.75ID:dVbKeSnL0
>>84
あれ中日がただ損するだけやったのにようやったよな
2023/09/22(金) 16:52:32.08ID:qlHsoRVC0
>>89
大谷はそうだろ
105それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:52:41.65ID:G2d7mW7k0
>>98
外国人選手は基本的に契約終了後に保留条項破棄して自由契約になるサイドレターが付くけど
孫の場合は競合相手がサイドレター拒否したんだろうか
106それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:54:03.20ID:HMd8/TZ5d
>>100
台湾はパリーグ自体と5年契約してるから日ハムにはあんまり入らないんちゃうか
107それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:54:42.75ID:s0ewk/d/0
またハムが台湾の宝壊すのかよ草
108それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:54:52.90ID:mHMX/qjG0
ボーロンを厚遇してんのはこういう思惑もあったのかな
109それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:55:06.29ID:G2d7mW7k0
>>101
外国人なら契約切れたら自由契約になるなんてルールは存在しない
でもそれだと来てくれないから各球団各選手が「契約終了後に自由契約になる」という一文を契約に組み込んでる
110それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:55:44.01ID:NgIZmGBy0
即戦力ってんならそりゃいつでも契約結ぶのやめりゃええけど
しっかり育成させる以上は長期的な契約結んでるんやろ、それこそホークスのスチュワートみたいに
その上で日本でしっかり結果残せばメジャー行けるようにもしてあげるよって契約にしてるだけちゃうか

単年の自由契約ならそらすぐにメジャー行けるけど
代わりに日本チームが長い目で見て育ててやる義務も消えるんやから
111それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:56:55.24ID:H8BvDe6T0
オリも視察してたらしいけどそっちじゃあかんのかポス容認で投手育成なら間違いないが
112それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:58:05.73ID:VoBEdkMTd
なんか職業訓練所みたいな扱いやなハム
113それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:58:43.42ID:wqQBgEuTd
台湾リーグと韓国リーグってどっちの方がレベル高いん?
114それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:59:09.69ID:XDd13LOw0
1年目からバリバリ投げて15勝とかするんなら即メジャー行けばええけど
何年もかけて育成して一年活躍したらはい移籍、ってんなら日本側も育てるメリットないしな
逆に選手だって「一年見たけど伸び代ないからクビな」って言われても困るし
115それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 16:59:22.90ID:VoBEdkMTd
>>110
育成やで
116それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:00:23.75ID:n55cUtE+0
>>113
韓国やな
117それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:01:54.14ID:vzToMOMt0
ハムはまじで黄金期来そうやな
118それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:02:53.50ID:nZ5A2ifr0
まあしばらくは体作りやろ
2023/09/22(金) 17:03:42.18ID:TvUsA2/iM
>>117
他球団でレギュラー取れるクラスが万波以外誰も育ってないのに黄金期も何もないやろ
そうこうしてるうちに万波もFAで卒業や
120それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:03:52.91ID:H8BvDe6T0
U18決勝での投球はドラ一レベルなのは間違いないな
まぁハムには得しかない契約だわ
芽が出るなら25まで戦力にした上でメジャーに出荷して大儲けだし芽がでなくてもドラフト枠すら使ってないから損がない
121それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:05:08.84ID:fbGH9JFg0
>>117
上沢加藤引き止められるんか?
122それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:05:21.09ID:NgIZmGBy0
>>115
登録はそうでも
交わしてる契約は普通の育成選手みたいにすぐ切れるものではないやろ流石に
2023/09/22(金) 17:06:28.08ID:N8wgINPX0
別に外国人扱いだからポスティングがどうこうとか関係ないと思うけどな
スチュワートなんかも来年契約切れたらメジャーいくやろ
124それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:07:31.29ID:z3Kp8d4q0
>>64
嘘つけ
ソリアーノとか過去広島入りしたカープアカデミーの連中は普通に移籍しとるやん
125それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:07:35.81ID:sU12AzjfM
ポスティング容認したところでポスティング使うことまずないやろ
126それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:08:29.74ID:G7vPoWzM0
セパの盟主を捨てて最下位球団を選んだのにまるで勝ったかのようだな
127それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:08:58.15ID:9HHun9FB0
>>83
スチュワートみたいに長期で囲んで契約終了時に保留条項破棄のサイドレターつければええやろ
どうせ25前にメジャー行ってもロクな契約貰えんしそこまで働いて貰えば十分よ
128それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:09:17.90ID:o9UG/FKed
マイナーの代わりと割り切ってくれる日ハムがええわなプライド高いところより
129それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:09:28.25ID:PtTIbbO+0
巨人とSBって凄いダサいよな
自分たちはプロ野球を守ってるんだ!とか思ってるの自分達だけって言う
130それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:10:08.86ID:ifEcF/xn0
外国人にとったらマイナーより環境良くて自分の価値も上げられるってほんま二軍みたいな扱いだなNPB
131それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:10:30.38ID:PeRiJ6qi0
チェンの育成に成功した中日だが…
132それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:12:05.18ID:0YkurAQg0
ポスティング容認って書いた記者がクソバカなだけで
早期メジャー容認って言っとけば納得やろ
133それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:12:11.68ID:H8BvDe6T0
曽峻岳はどうなったん?
134それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:12:30.41ID:/07GbX/2r
台湾っていう時点でハズレにしか見えないのやばいな
135それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:12:37.69ID:wU5hXbtN0
王貞治より王柏融を選んだんやな
やっぱ台湾大王よ
136それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:12:43.20ID:7XGjGa3B0
ここで上手くいけばまた台湾の実力派若手選手が日本にやってくるんだよな
上手くいってもらわな
137それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:13:16.74ID:9RrgcI/q0
大谷とダルがいた頃のコーチ陣はオリックスにいるって知ってるんだろうか
138それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:13:32.20ID:JFR6S8XW0
むしろポスティング強制のほうがやばいか
139それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:15:44.54ID:D8KigtIM0
ワンボーロンって来年もおるのか?
140それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:15:53.37ID:iTv3O78h0
>>88
今はプロスカウト定期
141それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:15:57.94ID:JFR6S8XW0
>>132
早期メジャー容認って言うけど
早期メジャーにもうメリットないんだけどなあ


7年間やったあとのメジャー移籍が早期メジャーって意味なら間違ってはいないが
142それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:16:33.85ID:wU5hXbtN0
>>111
台湾の有望株はもう1人おってオリはそっち狙いやったらしい
んでそのもう1人の方も日ハムが本命ってなんGで聞いた
143それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:16:51.62ID:2WUrxfZA0
宋家豪も育成なんだな
144それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:17:40.72ID:H8BvDe6T0
>>142
オリ注視はそっちか
どっちもハムが持っていくんか
145それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:18:03.76ID:4wNkxi87F
もう国際ドラフトを実行した方がええレベルよな
146それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:18:43.14ID:ekFR1Z4H0
ワンポーロンも日本で2年だけプレーして後のポスティングも可能という破格の契約で獲得できたんだよな
もちろん獲得して損したが
147それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:18:41.32ID:CLGXJxNE0
>>139
どうやろなぁ
お世話係で残すんやろか
2023/09/22(金) 17:19:28.00ID:mRLYGl1hM
>>111
それはクローザーのほうやね
2023/09/22(金) 17:20:06.87ID:mRLYGl1hM
>>133
オリとハムの2択ではないかとの事
150それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:20:25.49ID:5M+0q9yD0
まあメジャー志向なら便器と巨人は論外だわな
151それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:20:52.04ID:tZtMqxrOa
ますますりんたろーが指名してほしそうにハムをみとるで
152それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:21:07.59ID:FeTqwf7N0
ポスティングしたほうが年俸高くなるんか?
153それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:21:12.97ID:ekFR1Z4H0
台湾人は投手はいいの出てくるな
野手はごみ
まるで日本人メジャーリーガーみたいだな
154それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:21:29.93ID:+CHcSz2u0
豪速球投手だったらオリが育成得意そうだけどオリは取りにいかんかったんかポスも認めてるのに
155それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:22:23.68ID:ekFR1Z4H0
>>154
ハムみたいな超高速ポスを用意できないんだろう
2023/09/22(金) 17:22:28.83ID:mRLYGl1hM
>>154
オリは曽が本命よ
157それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:22:40.74ID:h8Bq1+dR0
ポスティング有無ってのはどうせ6年7年の長期契約にして、途中のオプションでポスティング可にするんやろ
単年契約でウェーバー可にしたら他球団に掻っ攫われてまうし
158それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:23:13.65ID:h8Bq1+dR0
>>152
低くなるで
ポスティングの場合は元の所属球団にも金払わないとあかんくなるからな
159それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:23:23.16ID:JFR6S8XW0
>>152
球団側に入ってくるお金を見越して選手の年俸を決めるならそうかもね
160それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:23:51.87ID:T59Aeeol0
>>157
まあこれだな
161それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:24:36.09ID:+CHcSz2u0
>>155
ハムみたいなの他球団も認めたらいいのにな
中日もやればいいじゃん台湾にバイブあるやろ
162それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:25:14.12ID:ox6r4A5i0
大王が日本で成功してたら台湾の価値今の数倍あったから罪深いよな
4割打者で三冠王が日本だと一瞬も通用しなくて育成契約やぞ
当時ソフトバンクやら西武やらと争奪戦で毎日スレ立ってたけど
ハムが取った時の他球団ファンの悔しがり方とハムファンの喜び凄かったわ
163それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:25:28.79ID:nrPYyUE+0
もし育成契約で長期複数年とかだったらその時点で前代未聞やで
164それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:25:58.50ID:4AZYNH+sd
いまどきポス容認しないとか相手にされないよ
2023/09/22(金) 17:26:08.24ID:uUf4Y7mz0
チームが強くなる前に選手を放出する
意味のない球団だよ
166それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:26:42.77ID:JFR6S8XW0
>>157
ポスティングを考慮したら下手したら9年、10年は他球団とはポスティング以外で移籍できない契約かもね

現行制度だと8年以上にしないと意味ないないし
167それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:28:16.52ID:JFR6S8XW0
>>163
でも8年以上の契約結んでないと日ハムがただのアホになるで
25歳になるまでポスティングするわけないんやし
168それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:28:19.84ID:ekFR1Z4H0
>>162
台湾野手は当分見向きもされないな
169それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:28:21.02ID:uJ4lCqfW0
里崎YouTubeに出てた連中の一人?
170それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:28:47.44ID:46Z0N0IFM
この記者、ドラフト指名されるとでも思ってんのか?
外国人枠なんだからポスティングとか関係なくメジャーいけるぞ
171それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:28:59.35ID:FeTqwf7N0
野手はともかく投手なら一瞬でも通用する時はあるだろうな
172それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:29:58.36ID:h8Bq1+dR0
>>163
育成は3年で自動的に戦力外や
複数年契約がそこ縛れるんかな?
173それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:30:04.50ID:8KScGQxB0
日本に馴染むまで大王残留やね
174それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:30:14.35ID:uJ4lCqfW0
長期契約かつ選手が好きな時に破棄できるんやろ
ハム行く理由なんてそれしかない
175それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:30:25.52ID:BKlCX0n7d
ドラフトで入るんか?
176それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:31:01.33ID:VJqczMUF0
どっちも未だに球界の盟主気取りでポスティング認めないバカ球団らしい末路
177それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:31:39.57ID:lj1WXY5a0
大王ってなんでまだ契約切られてないの?
2023/09/22(金) 17:31:48.37ID:mRLYGl1hM
>>175
外国人選手扱いやからドラフト通す理由あるか?
179それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:31:52.12ID:M4bkm5p+0
ポスティング認めてチームを破壊したバカ球団らしいな
180それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:31:55.30ID:JFR6S8XW0
>>172
2年後ぐらいに支配下登録することまでは決まっているんやろうなあ🤔

育成契約で問題を起こした日ハムだしちょっとリスキーかも
そうはいっても似たようことどこの球団もやってるだろうがね
181それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:32:09.89ID:flVeGKyi0
去年いた韓国の100マイル投げてたやつメジャーいったんだっけ
2023/09/22(金) 17:32:17.22ID:mRLYGl1hM
>>177
あの常務がね…
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/22(金) 17:32:21.25ID:ox6r4A5i0
全米ドラ1のスチュワートJr.が高卒から6年8億契約の5年目で3勝5敗
通算でも3勝7敗とか完全に獲得して損したけど放出するんかね
184それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:36:05.04ID:XgmpMjtW0
>>3
いや有原に逃げられる代償が博打の台湾人の方がバカじゃね?
2023/09/22(金) 17:36:23.77ID:pWwhd+Y60
はじめから勝負決まってて草
2023/09/22(金) 17:36:33.87ID:71xeKakjM
>>162
打撃練習でもヒット性の当たり半分以上打つのってなかなか大変やからな
なんぼ台湾の投手がレベル落ちる言うても4割打てたら日本でも打つやろ
そんで則本からホームランやからまあ成功するビジョンしか見えんかったな
187それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:36:35.92ID:CaLzTRctM
そもそも25歳ルールあるし早くにMLB移籍するメリットなくね?
188それでも動く名無し
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2023/09/22(金) 17:36:47.81ID:nrPYyUE+0
>>172
よくわからんな
育成契約の3年ルール自体が強制的に飼い殺し防ぐためのものなんやから、その意図考えると長期複数年契約との併用アカンやろと思うんやが
まあ3年以内に支配下あげてそのときに複数年で別にええ気するわ
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