吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由wwwwwwwwwwwwww
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NPB時代の成績見比べても明確に鈴木のが格上やしな パワーの差やと思う
今のメジャーでは率稼ぐタイプより
パワー無いとダメだから 弱点あるのは明らかだったからな
石器時代のパ・リーグでは解明できなかっただけで 鈴木の期待値
.280 20本 OPS.830→クリア
吉田の期待値
.300 15本 OPS.820 日シリとかでもお笑い守備してたやつがメジャーで通用するわけがないわ 吉田使ってセカンドリーグ煽りしてたのはなんgの黒歴史 日本時代から吉田が誠也に勝ってた所なんてコンタクト力くらいやろ パカス「吉田は三振少ないから本物」
↑
パリーグが低レベルなだけでしたw とにかく地味でこの人のファンって存在しているのか疑わしいレベル 守備走塁と身長なんかな
去年の鈴木と比べたらどんなもんなん? 吉田って日本時代よりなぜか四球取れなくなってるんだよな
メジャーのゾーンが合わないのかな バカが多いのか指標しか見てないアホが多いのか知らんが
1年目と2年目のメジャー選手を比べるの本当に草生える
メジャーじゃ移動や生活とか全然変わるから一年目同士でのチーム成績と順位と個人成績で比較しないと意味ないのに 吉田 173
鈴木 181
大谷 193
結局野球ってフィジカルゲーでは? 吉田173cm
鈴木181cm
やっぱこの差はでかいな
アルトゥベみたいな突然変異意外はたっぱで馬力パワーの差が如実に出てしまう 鈴木誠也がホームランを打ったら誠也信者がまずやるのが吉田正尚煽りなの笑うわ
まあ吉田正尚の信者もやってたからしゃーないか
イチローとか大谷すら煽ってたからな WBCに出てた連中が軒並み負け組になってるな
ガチで意味のない大会だよ あとは鈴木誠也は故障がちなのを何とかしてほしいな
去年も今年も故障での離脱期間が多いのが勿体ないわ
来年は故障せずにフルシーズンプレーしてどれだけの成績残せるか示してくれ ポストシーズン進出確定
藤浪前田
ただ今争い中
鈴木菊池
終わり
大谷吉田ダルビッシュ 吉田正尚なんか自分でプロフィール盛ってる170cmないとか言ってるんでしょ?
それで運動神経も良くないのにメジャーまでたどり着くってある意味凄いわ >>23
日本人選手はほとんど初年度がピークなんだよなぁ >>22
メジャーの投手のコントロールが良いだけじゃね? >>33
マエケンってポストシーズン先発器用なん? >>23
ほんこれ
一年目の鈴木誠也と吉田を比較すればええのになw なんG民ってやたら三振率を気にしてるけどあれがアテになった例ないよな >>22
オリックス時代は投手がまともに勝負してこなかっただけ 流石に代表の4番誠也を下げて、無名のパリーグのチビDH30歳を持ち上げてたのはネタやろ >>34
4㎝盛るって盛るってレベルじゃなくね
詐称レベルやろ >>22
オリックス時代は他が雑魚だったから稼げただけ この2人を比べるのも失礼やろ
吉田のライバルは藤浪晋太郎
WAR
吉田正尚0.4
藤浪晋太郎0.3 対策された時の修正力
まあ誠也も崖っぷちまで持ってかれたからMLBヤバいわ パワーない選手の選球眼って長続きしないイメージだわ
やっぱり長打ないと思われたらクサイところいかないもんな YouTubeのアルゴリズムは知らんが、未だにすごかった頃の吉田の動画をおすすめにあげまくってくるの悲しくなるからやめてほしい 何で吉田って過大評価されてたんや?
WBCのせい? 鈴木と松井は日本人じゃ珍しい後半から上げてくるタイプだよな ちな吉田筒香秋山論争
MLB1年目
吉田正尚(132試合)WAR0.4
筒香嘉智(51試合)WAR0.3
秋山翔吾(54試合)WAR0.4 そもそも日本時代から総合力は完敗だったのになぜメジャーで逆転すると思ってたんだ
吉田オタって頭悪いんか? 鈴木誠也も吉田正尚もイチローも大谷翔平も松井秀喜も凄い
お前ら何でこういう風に考えられないんだ? まさか鈴木誠也が大谷を超えるとは思わんかったわ
人生何が起きるか分からんもんやな 筒香吉田論争始まる
初年度筒香wRC+99、OAA0、WAR0.3(185打席)
吉田wRC+108、OAA-9、WAR0.4(552打席) なんかサイズ感おかしいと思ったら
吉田173じゃなくて170やったんかよ
tps://imgur.com/40tlwQB.jpg 守備走塁打撃全てで劣ってるからな
守備走塁はどうしようもないけど打撃では勝たないと
そりゃ完敗するわ >>55
打率信仰のせいやろ
一時期3割を軽く超えてたし
その時から指標ボロボロだったけど >>55
パリーグのほうがレベルが上といつも主張しているパリーグヲタのせいやないか? 途中まで打撃タイトル争いしてたんだから大したもんだろ
鈴木なんて何のタイトルにも絡んでない
結局カブスもPS行けないやろし意味のない成績 マジで教えてほしいんやが日本時代からあんな守備やばいんか? シュワーバー.196 45 99 .816 四球126
吉田四球32鈴木は55
四球少なすぎる >>52
まず日本人はただ振らないだけなのを選球眼と勘違いしている
秋山も去年の鈴木も吉田もど真ん中投げても振らなくね?ってバレてからすべてが終わった
https://i.imgur.com/JN19ZMo.png
https://i.imgur.com/9IvZBhc.png
https://i.imgur.com/FpedZLK.png
選球眼というのはストライクゾーンに来た球をちゃんと振ること
https://i.imgur.com/I0Djo8l.png
実は大谷の臭いところの処理は日本人選手の中で一番ヘタ 一年目の松井がwRC+109でWAR0.2でほぼ吉田と同じくらいだから来年どうなるか 誠也はもう松井と比較するフェーズに移行してるからな
"上で"待ってるで状態や 触れちゃいけない感じあるけどブサ中の一年目が吉田とほぼ一緒やからな パリーグ最強打者が青木よりwRC+低いのヤベーやろ WBC出たから疲労が溜まってるだけやろ?鈴木とかいうやつはWBC出たの? >>75
松井の1年目rwarは2超えとるから吉田とは全然違うで 松井と鈴木と吉田を比較してるバカが多すぎて草生えるわ
そもそも松井は名門ヤンキースの日本人初の4番
WS制覇
WSMVP
日本人初のHR30本超え
ヤンキースでは某日本人選手2選手のチームの勝利より個人記録を重視よりチームの勝利が最優先される中でのチームバッティングで勝利に貢献
当時のヤンキースの監督トーリからも松井はかなり評価されてたとか知らなそう >>75
改修前のUZR使ってる2000年代のfWARは数字が上下に極端化しやすいからrWARと合わせて見るのがええぞ 歴戦の松井オタは負け知らずやから鈴木は分が悪すぎる >>85
なおWSMVPを取った年に放出された模様 鈴木って松井秀抜く可能性あるんか?
なんかそうは思えんけど
守備があるから松井より稼げるのか >>80
そもそもメジャー1年目の大事なシーズンにWBC出るなよ 松井って狭いヤンキースタジアムじゃなかったら30本打ててないと思う 吉田が実は選球眼良くないの衝撃だったわ
単に勝負避けられてただけとは 松井>イチローと主張する人たちに鈴木>松井なんて主張が通るわけないもんな >>22
コンタクト率は変わってないぞ。でも四球数は激減してる
要するに日本の攻め方がアホだっただけ。研究不足 >>95
NPBレベルなら選球眼も良い
平均151キロの世界では追いつかないだけで >>85
松井はヤンキースではレジェンドやからな
未だにファンもみんな覚えてる >>89
日本なら日シリMVPの助っ人とかご祝儀的に残留になりそうだけどあちらはシビアよな 松井は何回も20本超えとるやろ
守備で評価下げてるだけ 一時期パリーグの方がレベル高いからメジャーで沢山通用してるって風潮あったけど
青木とか鈴木とかみてるとセの方がレベル高いんじゃねって気がするよな 吉田くらいの身体能力で技術だけで活躍してる選手ってメジャーにいるのかな
比較対象になってる誠也はパワー足肩とか単純な身体能力はメジャーでもトップクラスだから
実はタイプが全く違うんだよな 誠也も1年目は吉田くらいやったし
吉田も2年目が勝負やろ 吉田はゾーンの変化に苦しんでるね
日本時代はストライク取られなかった高めを
バンバンストライク取られるから無理にでも高めを振りにいかなきゃいけなくなってる もうMLB行ってやれそうな野手おらんな日本に
投手だけや >>106
セカンドリーグがパリーグより上とかあり得んやろ
どんだけ負け越してるんや >>74
早いカウントでは厳しいコースやタイミングの合わない球は振らないという
日本での強打者のスタイルはメジャーでは通用しないということか
格下相手のバッティングやってたらダメよと まぁ吉田もWBC出たにしては頑張ってるよ
来年はこれ以上やないとクビがチラついてくるけどな >>108
でも鈴木誠也は1年目に指の故障で1ヵ月以上離脱しててのあの成績やぞ まあNPBでもWBC出てた奴らの今年の成績大体酷いし
大谷なんか壊れたし 選手個人の能力の話でセリーグがパリーグ勝手言ってるの滑稽すぎる >>102
鈴木誠也も去年はスイングしないだけで見逃しストライク取られまくってたんやで
今年も似たアプローチだったけど後半は初球ストライクを振るようになって四球減少→打撃爆発で警戒されて四球増加の流れや >>112
暗黒期横浜と広島が負けまくってただけで最近の成績はイーブンやで ここ数年でオリファンのキショさが明るみになってきているな
イキリグセが半端ないわこいつら 千賀は契約1年目なのを考えて辞退したからWBCは言い訳でしかない セカンドリーグ一番手の鈴木誠也程度でこれならパリーグ一番手の柳田ならもっとやってたろうな
全盛期は大谷より凄かったし
吉田なんて柳田に隠れてずっとパリーグ2番手やったろ >>99
コンタクト率は相変わらず優秀なんだよなあ。つまりボールに対応できない訳じゃない。そんで見逃しの形が悪いってこと
要するにゾーン内で苦手な変化球で勝負すれば打ち取れるってバレただけ
こんなことも分からなかった日本野球www こんだけ打ってあの秋山と同じwarって信じられんな
守備影響力そんなにあるのか >>113
厳しいところとかタイミング合わんのに振ってもアカンやろ >>100
それなんだよなあ
ヤンキースがイチロー獲得したときにヤンキースファンが「日本人なら何故イチローを獲得した?ヒデキを獲得しろ」と騒いだの覚えてるわ
そして未だにヤンキースファンの中では松井はレジェンドなんだよな
「ヒデキはWS制覇だけでなく引退後もジャッジと言う後継者を育ててくれた!」って
そして日本でも岡本を指導して花開いたしな
イチローや鈴木や吉田に現役、現役引退後もここまで元所属チームに貢献するのは無理だわ 鈴木誠也は今年も脇腹の怪我で開幕から出られず半月くらい遅れてのスタートで去年を上回った >>128
ただのレフトフライを2塁打にされるんやで? >>121
四球が増える流れって普通こうだよな
強い打球打てない選手がずっと四球多いとかありえない >>108
鈴木誠也1年目
WAR2.1
吉田正尚1年目
WAR0.4 >>22
NPBのストライクゾーンが横に狭いだけ
低身長は縦も狭くなるから四球が多くなるのは当然と言える
高校野球とMLBのゾーンはほぼ同じだからNPBが異常 >>112
ソフトバンクが抜けて強かっただけということやろう 吉田は日本の最後の方は際どい球全部ボールにしてもらってたからな
あれに甘えて今の現状やし >>92
3部門重視の日本式評価だとないと思うけどWAR重視のメジャー式だと普通にあるわ
2年目までで比較して既に誠也が上だからね >>128
意外と知られてない事実
吉田正尚の本拠地フェンウェイの左打者パークファクターはあのクアーズを抜いてメジャー全体1位 起きたら20号打ってて草
しかも一人だけ猛打賞やんけ >>130
イチアンって意外と誰も鈴木呼びせんよな
やっぱ皆実はイチローのこと好きなんかな 吉田は格下やからどうでもいいが柳田>鈴木はセカンドリーグさんも納得よな
もちろん全盛期比でな >>138
今Fujiに限らずリリーフが総崩れしてるから
まだ挽回のチャンスはあるっちゃある(モノにできるかは知らん) >>138
いうて藤浪以下のリリーフしかおらんのやろ? たかが20本で偉そうにするなや😅
鈴木誠也はHRバッターではないし、イチロー、松井、大谷ほどの華もない。 >>144
弱点バレてなかったから
打率1割台になる明らかに打てない球種が何個もあるからそりゃ打てなくなるよ >>148
柳田は通用しないとは断言はしないけどゴロ率を見る限りではNPBにいた方が良かったとは思う
柳田は全盛期でもMLBで活躍するには少しパワーが足りないかな
主要選手 キャリアハイopsのゴロ率
吉田 47.0% (ops1.008)
柳田 45.5% (ops1.101)
秋山 42.2% (ops.941)
村上 31.8% (ops1.168)
大谷 31.7% (ops1.004)
山田 27.5% (ops1.032)
筒香 27.0% (ops1.110)
鈴木 26.7% (ops1.072) 1年目はストライクの影響でキャンプなしOP戦もごくわずかの出場
2年目は脇腹の故障で出遅れ
万全の準備して開幕むかえたことないし来年はもっとよくなるだろうな セパ交流戦のパの通算勝率なんてMLBインターリーグのアの通算勝率と大差ない >106 1選手の能力とチーム単位リーグ単位での強さは単純比較できん
大谷いてもLAA弱いじゃん >>144
メジャーでも最初は活躍出来たやろ
まだ分析されてなかったから >>157
あーそのイメージでええと思う
せやから見た目の打撃成績は良くなるけど指標は修正が入り低くなるって感じやね >>128
秋山は逆に守備だけはそこそこよかったし >>156
キャリアハイのゴロ率とか見る意味が全くないと思うけど何がしたいんや
全盛期スタントンはゴロ率高いから通用してないみたいな話をしたい? 千賀も言うてたけど日本はもっとデータ普及すべきやな
吉田の場合カッター、スライダー、スイーパーが1割台だから日本時代にそれがバレてたら自分が完璧な打者という勘違いをする事もなかったろう >>131
日本時代と同じスイングで行けるかどうかも重要と思う
大谷はあれだけ振ってもいけてるけど、普通はメジャーを目指してコンパクトになっていく
吉田は日本時代とスイングが変わらんように見える あれだけ喜々としてリーグ煽りしてたのにちょっとやり返されるとすぐ発狂しちゃうパオタさん😅 NPB時代も鈴木のほうが格上だしわりかし順当じゃないか 柳田は通用しただろうけど年齢がな
最初の2年誠也よりちょっと上だったとしても3年目くらいから厳しいでしょ とりあえず誠也は内川指導の日から明らかに変わったから内川様々や
パワー負けしたくないから引っ張りまくってて外届かない、から逆方向に軽打もするので外拾いまくるで完全に別人 >>164
スタントンはMLBでの成績やん
NPBの球ですらゴロになるのはゴロ率上位に吉田正尚と秋山がいることでも周知の通り 井口がfWAR3.3叩き出してるからな
WAR3くらいなら単年で出せる 柳田に勝ってからイキろうな
フアンソトも日米野球で柳田は別格で言うてたってダルが言うてたし 人気のセ実力のパと言われてた時代からアップデートできてないジジイが鈴木とセリーグ煽ってたんやろな 柳田は全盛期の4年間をMLBで過ごしたらどうだったかは興味あるわ
でもそのためには早く挑戦しないといけないから実質的には不可能やったけど 吉田がゴミなのはおいといて鈴木誠也持ち上げるのもなあ
こいつ基本どうでもいい所でしか打ってないし敗戦処理ボコして成績盛ってる >>170
チックってやっぱ有能なんやな
ポストシーズンやたらと強かったし過小評価されてる人だわ >>175
バットに当てることだけメジャートップクラスで草 春先のなんG民
「鈴木誠也激太りww」
「筋トレのやり方間違えてるやろ」
「トランクス」
「WBC出てる吉田の方が上」 スタントンはそもそもライナー性の当たりが圧倒的パワーでHRになるタイプやから
もともと角度がつくバッティングちゃうやろ >>122
https://i.imgur.com/5NHiZSf.jpg
https://i.imgur.com/CXPjUxQ.png
ストレートとチェンジアップ以外の打率期待値がゴミ。真ん中付近を平気で見逃す
つまり初級から気兼ねなくゾーンに変化の大きい変化球を投げまくればいい
それだけ パオタさん悔しいからって大嫌いな便器のおっさん持ち上げてるの草 >>178
昨日5タコしてパイレーツに2連敗してps行けなそうやしな
正直昨日でカブスは終わってんのよ >>175
ほんまに守備あかんのやな
岡本とかどうなっちゃうんやろ >>95
savant見る限りコンタクト能力もボール球スイング率もメジャーレベルでも悪くないで、それこそ大谷よりそこははっきり上
でも大谷はHRあるからボール球投げられまくって四球稼ぎまくり、吉田は長打ないんでゾーンに投げられまくって全然四球取れないってだけ >>164
メジャーで結果残してる選手の話と、日本での結果をアメリカに当てはめようとする話を並べるのは無理ちゃう
ゴロ多めのスタイルでもメジャーでやれた可能性はあるが、確率は高くないやろって話をしてるわけやろ >>180
鈴木誠也育てたのは有能やけど
他の自主トレメンバーはさっぱりやからなんとも >>171
打球角度は結局スイング角度の話だからスタントンがNPBにいてもゴロ率高くなるぞ
そもそも打球角度は上げられるの分かってるからフライボール革命ってムーブメントが起きたんやけどな 吉田は総合力だと全盛期の坂本山田丸とかにも勝てんでしょ
3部門で成績残したらいいやで取ったのならともかくWAR求めてるんだったら
高額で取ったのがまじで謎 吉田正尚は適材適所されてないからやろ
日本ですらDHなのに守備につかされてるし
DH専任なら鈴木誠也は超えてる
鈴木誠也だってショート守らされたらwarマイナスでしょ
それと同じ
適材適所されてないならwar比べても意味ないよ でも松井秀喜のメジャー成績って日本の松井のイメージ通りだよな
打撃は抜けてるけど守備はうんこ
でも日本ではGG賞貰えてるという日本の忖度文化が滑稽 パ産だからどうのセ産だからどうのとかいってるやつがアホなだけやで >>192
スタントンをNPBに当てはめたり君ちょっと話がズレてない? 鈴木誠也 DBBBCC
吉田正尚 DCFFGF
うーん >>193
そいつら全盛期のwar10近いしなぁ
吉田正尚が総合力で適うはずない >>165
データでどうこうできるならしとったやろ
メジャーほど球も速くなければボールも曲がらんのに
これが日米のレベル差やろ
鈴木だって日本時代より成績は落ちてるんやし >>185
こんなデータが普通にネットに転がってるんだもんな
MLB怖い 柳田スペのイメージやからMLBのスケジュールで身体もつイメージがわかん >>194
フェンウェイのレフトなんて第2DHやんか >>197
大前提としてゴロ率で見ようとしてるのがセイバーメトリクス的におかしいって話をしてるんやぞ 吉田はメジャーだと身体能力が足りない印象
技術だけでやる選手の限界を感じる、そういう選手メジャーにいるのかな 打撃はようやっとるけど総合的には藤浪と同レベルってのはショックだったわ やっぱメジャーは消極打法じゃいかんのよね
大谷もバンバン振りにいくし
イチローもそうだったもんな
待ち球スタイルじゃあかん ケガしてMLB挑戦できなかったとかならifで話してもいいけど自分で日本に残ることを決めたやつは論争の土俵にすら立ってないわ 守備うんちがダメなら岡本村上も厳しいやろなあ
守備が上手い強打者いまおらんし 誠也ってまだ2年目なのかよ
去年で何故かもう通用しなかったなみたいな諦観してたけど2年目でこの成績は今後も期待出来るわ >>204
守備負担あるし
DH専任ならの今の1.5倍打てる
吉田は打撃の人や >>202
吉田も怪我ばっかりやったけど規定行ってるし大谷みたいに潰されるチームに行かなきゃやれるでしょ どんなひどいんかと思ったらメジャーで打率.285ってすげーやん >>196
言ってる方も大谷は特別枠として無意識に除外してる時点で結局求められてるのは個人やからな >>200
鈴木も日本時代から選球眼がいいんじゃなくて振らないだけってのは知られてたし
実際見逃し三振率は日本時代からずっと一位やったしな
そんなハンデを(自ら)背負ってなお打ってた鈴木が凄いのと日本のレベルが低いだけ >>205
結果的にNPBでのゴロ率はMLBでの成績へ無関係とは思えん並びやからな
まあ無理して柳田持ち上げんでええやろ下げる必要もないし上げる必要もないタラレバ 丸がソフトバンクに同じ攻め方されたよな
ストライクゾーンにどんどん投げ込まれて Yoshiスタメンやから試合見てあげるんやで
BS102でやってるぞ >>211
そいつら内野手やし外野しか守れない奴らとは話が違ってくるからな >>212
そもそも去年だってwRC+116でfWAR2.1だから通用はしてたで >>194
今の吉田はDH専で使うほどのバッティングちゃうからなあ
レフトも守ってもらわんとあかんやろ
それが出来ないならぶっちゃけいらない子やろ カブス見るたびに負けてる気がするが地区優勝間に合うか? 吉田をダメだと決めのも時期早々だわ
まだ1年目だし >>225
目指してるのはワイルドカード3番手やで
優勝はとっくに無理や >>212
まだ2年目だからそこそこやれてるんやろ
日本人MLBプレーヤーって1年目2年目がピークなこと多いし
来年が勝負や >>228
鈴木誠也は去年も悪くなかったからな
今年より100打席少ない446打席でfWAR2.1やったし ようやく20本のカス
こんな雑魚取り上げるなや華もないし >>211
日本時代に三塁でアカン奴らとレフトすらやばかった吉田じゃ流石に比較にならん しいていうならフェンウェイはクッション処理多くなるから
守備範囲広くて捕球は上手いけどクッション処理だけ異常に苦手とかなら擁護できるけどな
でも吉田はそうやないから >>227
吉田のDH限定成績がこちらです
DH吉田.250 OPS.697 wRC+87 まあいかんかったやつは自信がなかったかいいオファーがなかったかだな 日本人野手が活躍すると柳田がって乗っかってくる奴が出てくると思ってたが、思った通りだな
吉田と鈴木が両方ダメな時に「柳田もダメだったろうな」って奴はおらんかったが >>221
NHKってプレーオフ関係ない試合しか放送できない縛りでもあるの? 柳田ってテラスで40本すら打てへんしメジャーで通用するヴィジョン見えへんな 吉田にイチローの足があれば余裕で首位打者取ってるという事実 飛び檻が鈴木誠也のことバカにして吉田ホルホルしてたのが気持ち悪かったからちょうどええわ >>228
打撃はそうやけど守備に関しては日本でも良くなかったところがそのまま出てるからなあ
ワイも来シーズン打撃は上がってくると思ってるで あの守備だとOPS.850ぐらい打ってもWAR3行かんやろ
何を勘違いして123億も出したんだよ セカスって皆ネタでやってたセカンドリーグ煽りをけっこう根に持ってるんやな 全盛期柳田は鈴木誠也より圧倒的に上やし単年ならwar5はいけたかな >>241
放送すると活躍しなくなるから
PO争いに悪影響やと判断してるんやろ(適当) >>249
観覧車で吉田の守備は問題ないことを確かめたんやが でも鈴木は何で上がって来たのか説明付かないからなあ
また来年リセットされてる可能性もある メジャースレで柳田出してくる奴って一体何のファンなんだ
悔しすぎるやろ >>237
打高の代名詞フェンウェイパークでDHでOPS.6台て
とんでもない不良債権やな >>246
もう残り全試合休んでも規定打席到達するで 柳田とかいうメジャー経験のない選手の名前がなんで出てくるんや? 柳田>鈴木誠也>吉田正尚=近藤>浅村=山田>坂本ってイメージやわ
合ってるやろ >>258
8月上旬に内川に会ってアドバイス受けてフルスイング止めた >>258
シーズン前半から指標は良かったからな
収束しただけ 通用してないならともかく
通用させた上でこのwarって致命的だよな
これが限界!って感じ >>263
NPB鈴木誠也より圧倒的に格上の選手だし当然やろ 二人ともバカ冷えの時期なきゃなあ
そこが幾分かマシだったらもっと見栄えよかったやろ 柳田が~って言い出す奴って年齢の違いを全く考慮してないよな
野手のピークは20代後半から~30代前半
そもそも鈴木誠也は年齢的ピークはNPBで過ごしてないことになるのに成長段階のNPB時代の鈴木誠也と比べて柳田のが上とかギャグやろ >>263
メジャー行く風潮のなかった王長嶋のころならともかく
今現役の奴でメジャーに自分の意志で行かなかった奴なんて勝負の土俵にも乗ってないのにな 日本で6年連続3割25本クリアしたのは王貞治と落合と鈴木誠也だけ >>263
日本時代にそいつ等より数字良かったんじゃね
お前はそんな事も分からないバカなんか? 柳田ってせっまいせっまいクソドーム球場やしな…
ぶっちゃけ鈴木誠也より明確にしたやろ… >>270
ワイも明確に柳田の方が格下やと思ってる 大谷の時も柳田の名前出てたし
やっぱ挑戦してほしいって思ってた人多いんだな
なんで残ったんやろうか 柳田とかゴミすぎるやろ
日本でも中距離打者やで
メジャー行ったらホームランうてんわ >>231
むしろ1年目ピークで2年目上げたパターンはほとんどないっての去年よう見たけどなぁ
2年目上げると今度はそうなるんか >>274
日本時代にって言うけど日本時代しかないよね… >>270
柳田棒を使いだしたの吉田信者かもね単発多いし WBCの疲労とかそんなにあるか2〜3週間調整が早くなっただけやん
7ヶ月シーズンあるのにしたら誤差やろ >>219
仮説を持つのは大事やが主張するなら検証はした方がええと思うぞ
そもそもNPB大谷からしてゴロヒッター寄りの選手や >>273
松井ローズカブレラとか絶対クリアしとるやろそんなもん 柳田はいいよな
MLBから逃げてレベルが低いリーグに一生いることを選んだおかげでこれからずっと仮定の話で擁護してもらえるもんなぁ 柳田って代表で一回も活躍してないのになんで過大評価されるんやろな まぁこんなもんでしょ
吉田も鈴木がいなくなってやっと日本最強打者とか言われ出したし WAR3程度でポジらなあかんの悲しすぎる
大谷早く帰ってきてくれー! >>285
2,3週間で済むか?
誤差かどうかなんてWBC経験したやつしかわからんわ >>22
日本時代は打たれるからピッチャーはコーナー狙わないといけなかった 柳田の全盛期ってダルマーいなくて山本由伸とか出てくる前やしレベル低い過渡期の時代やん 誠也はOPS1越え3回もしてるバケモンやったからな >>273
鈴木誠也をそこに並べるの違和感ありすぎ
鈴木誠也は華がなさすぎ。グッバイ 柳田はテラス付けて無かったらなぁ…
テラス付けてからキャリアハイ連発はクソダサいんよ 吉田はまだ一年目だし来年適応すれば活躍するでしょ...なんで2年目の誠也と比べてんの >>299
数字上並んでるって話やで
君は知的障害者やな 鈴木誠也は致命的に華がない。グッバイ
大谷早く帰って来てくれ、こんな雑魚が取り上げられるやないかい。 吉田とか日本時代でもwar抜けてなかったし
ここまで守備下手だとは思わなかったけど >>301
カブス落ちたな前もうちょい上やなかったか >>302
打撃指標が絶望的すぎる
適応どうこうじゃ無理だわ >>302
鈴木と吉田の1年目成績比較したら絶望しそう >>268
>>274
鈴木誠也(9年)
打率.315(2976-937) 182本塁打 562打点 82盗塁 出塁率.414 OPS.985
柳田悠岐(12年)
打率.315(4383-1379) 238本塁打 770打点 158盗塁 出塁率.413 OPS.960
いや鈴木誠也のほうが格上やん
本拠地考えても >>302
1年目の誠也と比べても明確に下なんだわ 吉田そんな駄目か?予想以上にようやっとるやろ
契約が悪いだけ >>308
絶望的なのは守備やろ
打撃はまだわからん WARが重要視されてから吉田タイプはゴミ扱いされるよな だって日本人最強右打者が鈴木誠也>落合ってのも違和感あるでしょ
NPBだけの記録って言ってもそう言う事よ
柳田を超えた事にもならない >>289
年俸は吉田の1/3やけどな。マイナーリーガーの王柳田さん 誠也がようやりすぎやわ
歴代日本人打者の打線に入ってくるレベルやで
貴重な右打者やし >>271
言ってしまえばNPB大谷より上だったから柳田のほうが上って言ってるのと同じよな
もちろん大谷は渡米したのが早すぎるから極端な例だが理屈的には同じ
柳田が打ち始めたのって鈴木誠也の渡米する年だし正直才覚自体に差があるわ >>288
そこらへんの選手は30本は続いてもちょいちょい3割切るシーズンがある >>268
圧倒的に格上w
格下だったねぇ...(笑) マジでわからんのだが今の鈴木と吉田の成績見比べると誤差程度じゃね? 鯖のスクショ貼るだけで煽れるようになったし楽な時代になったええね >>310
柳田ブレイク年からホームランテラス設置やし本拠地考えなくても鈴木が上やろ >>263
信者の気持ち悪さではトップクラスだから
代表戦クソボロで親善試合の活躍でホルホルしてるのこいつくらいだわ 吉田とか鈴木みたいな微妙なのは周りの成績とかPO圏内とか影響受けたりするんだろう >>325
打撃は誤差としても守備走塁でめちゃくちゃ差がついてる 誠也があがれば吉田叩き、吉田があがれば誠也叩き
お前らどんだけ勝ち馬に乗りたいねん
好きな選手おらんのか? 歴代ベストナインの外野はイチ松誠也で決まりやな
MLBいけなかった敗北者は出る幕ない >>330
まあ昨日は打ってほしかった
BSNHKで中継されてたし… 鈴木誠也でこれなら村上なら3割30本100打点は軽くイケそう >>307
1勝すれば安全圏に行けそうなカードでスイープされて綱渡りになった >>336
打撃も言うほど誤差か?
鈴木 wRC+124
吉田 wRC+108 大谷とかいう例外覗けば鈴木誠也は松井秀喜に次ぐ成績残せそうやな そもそも札幌ドームやと10本が精一杯だった近藤が本塁打王争い出来るようになるレベルの箱庭やからなヤフオクって >>325
そりゃ本当にお前がマジでわかってないだけや 結局は日本から攻め方変わるのにアジャストできたか出来なかったかの差か
速球打てなければ一生アジャストできないだろうが NPB専がMLBで活躍した選手より上に置かれることはもう二度とない
NPB専が比較できるのはMLBで失敗した奴までや柳田とかいう雑魚狩り専は吉田と比較しとけ
まあ吉田より格上なのは認めたるわ そもそも柳田の守備ってメジャーで通用するん?
守備下手やし吉田みたいな成績になるんちゃう? >>238
これで行けるならクソデブ高校生もありだな 吉田って一時期は大谷よりOPS良かったのに何で急降下した? パーフェクトリーグとかいう人気ない時点で破綻しとる自称すこ >>344
それくらいならBABIP次第で誤差の範疇やと思う
.100は覆せんけど >>351
.05差ってカテゴリーが1ランク変わるレベルじゃない? 吉田や松井秀みたいに日本だとちょい守備下手な印象やった奴がメジャーだと守備最下層になるのはなんなん >>351
0.05の差が誤差になるなら鈴木とフアンソトの差も誤差ということになるな
つまり鈴木はMLBトップラクラスの打者になるわ >>352
ギータは足あるから少なくとも範囲とかの指標では吉田よりは数段ええやろ
あとパはそんなわからんけどギータて吉田レベルで肩糞なん? 誰も興味ないパチモンリーグのDH専のチビとか言うのやめーや 柳田普通に日米野球で無双して向こうの選手が絶賛してたやろ
メジャーでも絶対活躍してたわ .280 20本って微妙やん
メジャーってこれでもすごいんか 試合見てなかったけど糞守備コレクションのコピペ見たら吉田がアカンのは理解できる >>353
あのさMLB挑戦がありえなかった時代の選手を持ち出してもしょうがないじゃん >>356
変化球打てないのがバレて変化球攻めされてる
筒香の逆パターン >>352
吉田レベルの守備だとしたら日本でもあそこまでwar稼げないだろ
吉田はフライ取れないからな >>361
守備下手どころか松井秀喜はセンターで守備も上手い印象あったと思うで
パワプロの守備もそこそこ良かった印象や >>361
MLBはとっくの昔に守備重視になってるよ
だから2割ちょっとみたいな選手がスタメンでもおかしくない
昭和のお爺ちゃんのMLBのイメージと逆なんよな >>312
筒香 2年1200万ドル
秋山 3年2100万ドル
このぐらいの契約だったら金額相応なんかな 長嶋がメジャー挑戦しようとしたけど契約の関係でダメやったんやったか レフトと言えば地味に筒香がバレンティン以下の守備力なときもあったんよな メジャーって打低やから数字悪く見えても実は悪くないみたいなのあるよな
去年の鈴木誠也も手放しで良いとは言えないけど通用はしてたし なんか誠也ずっと確変入っとるけどそれでもこの程度の成績なんやな
前半戦どんだけゴミやったんや
来年は3割30本期待してええんか? >>325
結構差ついてる上に球場補正も入れたらとても誤差で収まらんような、xwOBAやと大分差ついてるしね >>371
割と勘違いされてるけど筒香は速球攻めされてないぞ
2年目の開幕にフォーム変えて自爆タイプだから対策すらされてない >>374
その理論なら秋山がクビになったのおかしいやろ >>374
もうマニーラミレスみたいなやつはおらんのか >>373
守備範囲狭いけど堅実みたいな、指標ではあまり評価されないタイプではあった >>353
傑出度ならともかく単純な実力ならどう考えても鈴木誠也の方が上やろ >>379
去年の鈴木wRC+116だから今の吉田より全然打ってたというね
数字の見栄えは吉田のが遥かにいいのに 松井はサードやりたがっとったけどどうやったんやろか
岡本程度でええなら守れそうやが >>384
秋山は守備込みでもwar0.4とかじゃなかったっけ
そりゃいらんやろ >>284
秋山って守備上手いか?w
そんなイメージ全くないけどなごめんだけど
もう広島でも体ボロボロやん 大谷の陰に隠れてるけど地味にこいつもレジェンドレベルやな >>375
まあシーズン通して見れるレベルの打撃成績は残したからな
ここまで叩かれることは無かったやろ
スカウトも球団は想定の倍の金額で契約したて言ってたみたいやし >>381
xwOBA.400の期間が1ヶ月続いてるから、来年も維持できるなら3割25本OPS.900くらいは期待できる >>367
打低時代やからな
過去の日本人選手が残した成績より見栄え悪くても価値は越えてる 日本人ってなんでこんなにメジャーで活躍できないの?競技人口考えたら1/3はメジャーリーガーじゃないとおかしい 打率トップ10入りも見えて来たな
怪我と絶不調でアカンかなと思ったけど280 20クリアしたのは凄い
来シーズンは300 25頼むで 2023メジャーリーガーrWAR
セ 1.2
パ 18.2
これどうすんの? >>361
松井は日本時代はGG取ったりむしろ守備うまかったやろ
松井がメジャーで守備下手になったのが意外で日本時代から下手だった吉田がメジャーで最底辺なのは当たり前や 柳田は全盛期の2017年あたりにメジャー行ってたら活躍してたかもしれないけどポスティング認めてないソフトバンクの時点でその仮定は無意味 >>381
8月以降のOPS1.05(今日入れたら1.07ぐらい?)でメジャーでもトップクラスやけど
6月のOPSが.475でメジャー首レベルやったからな >>367
でも君の贔屓で20本クリアしてるのせいぜい1人か2人くらいやん >>384
守備重視にはなってないけど最低限守れないと出場できなくはなってる
秋山は1年目が評価されてるけど太腿怪我した2年目は打撃も守備もボロボロや >>400
単純にアメリカから遠いからやろ
メジャーには北中米カリブ+ベネズエラの出身が多いが全部アメリカから近い国 守備だけが酷いならもうちょいマシや
走塁も酷いから指標がうんちなんや この大事な時期に調子上げてきてるのはカブスファンからの印象ええやろな それなりにポジられてそう 各駅停車の走塁もひどすぎる
全然先の塁狙わず塁上でニヤニヤ白い歯見せてるし後ろの打者キレても文句言えないわ >>62
日本人の成績追ってないんやけど誠也って何で大谷超えたんや? >>405
ONがメジャーに行っていたら、西武のセンター秋山がメジャーに行っていたら、みたいな歴史のifやな
メジャーに注目されてたけど制度的に行けなかった例 >>410
通算WAR13は余裕で超えるやろ
MLB通算wRC+も今のところ鈴木誠也やから打撃でも晩年含めてもタメ張れる 鈴木誠也程度でこれだけできるなら岡本と牧なんか3割30本やろ >>416
プレーオフ出られるかギリギリやからめちゃくちゃ大事やろ >>416
ここから地獄のカードで悲観的になってるってだけでワイルドカード圏内やんけ 日本人としてはレジェンドや
wRC見る限り松井レベルやろ 今の鈴木誠也を確変とする見方も多いが今と今までで明確に違うのはx系指標の数値が全部伸びてること
今までの鈴木誠也は一時期うってもx系指標はずっと一定だったので「ただの確変やな」と一目でわかったし実際その通りの数値移行を見せた
ところが今の鈴木誠也は成績と一緒にx指標がぐんぐん伸びてる 要するに一時の運ではなく打つべくして打ってる 鈴木誠也、松井秀喜より格上の村上宗隆なら40本打てるやろ 鈴木誠也は大谷とは違う意味で野球バカって感じちゃうか >>411
いや日本でトップレベルだとしても活躍するかどうか五分五分やん
レベル低すぎん? >>394
でも秋山も筒香もシーズン途中で解雇されてしまってるから、
war0.5を切る30歳ってのは金額に関係なく契約してもらえんか
吉田は来季大丈夫なんやろか
高すぎる年俸が逆に身を守ることになるのか >>419
まぁ言うてここからは衰えも勘定に入ってくるからなぁ
とりあえず今年はコスパ面でも文句なしや 吉田正尚(マッチョマン【周りの奴らの方がマッチョ】) 吉田 .285 15 70
誠也 .281 20 70
吉田信者そろそろ全てを失いそうな模様 30手前でやっと成績上がった柳田のどこにそんな魅力があるんやろ
全然わからん 俺の中では柳田は秋山筒香吉田より下
レベルの高いリーグから逃げた男として今後も語られるだろう ポス認めてない球団入るとメジャー断念せなアカンから広島で良かったな
メジャー挑戦するには遅くても27ぐらいには行かないと打者はきついな >>424
マジレスするとレジェンドはこのクラスや
日本人フルシーズン最高記録
█打率 / イチロー .372
█ HR / 大谷翔平 46
█OPS / 大谷翔平 1.066
█四球 / 大谷翔平 96
█打点 / 松井秀喜 116
█得点 / イチロー 127
█塁打 / 大谷翔平 325
█安打 / イチロー 262
█盗塁 / イチロー 56
█敬遠 / イチロー 27
█出塁 / イチロー .414
█長打 / 大谷翔平 .654
█ERA / 大谷翔平 2.33
█勝利 / 松坂大輔 18
█回数 / 野茂英雄 228
█奪三 / ダルビッシュ 277 >>421
煽り抜きで牧って筒香より圧倒的に格下じゃね? >>419
松井のbWARは21.2や
こっちは微妙ちゃう? ブレーブスいつ見ても大量得点してる気がするけど頭おかしいやろこのチーム >>433
吉田誠也(両打ち).280 20 70が誕生しそう >>433
2人合わせても大谷に届かないの哀れですこ こうなったら山本由伸もメジャーで活躍できるかわからんな
秋山にしてもそうやけど低レベルな選手が最強打者扱いされるリーグで無双してるだけやし😅 >>429
なんGやとレッドソックスが年俸の何割か負担してトレードやろ
みたいな話になってるけどどうなんやろな? >>418
長嶋は結構行く気だったらしいけど
当時はFA制度すらない時代だから球団が認めなきゃ絶対無理やった
長嶋がオーナーに相談したら固辞されて終わったはず 日米の差は確実に埋まってると思うで
MLBが急激にレベルアップする前の2000年代は平均球速の差も5km/hくらいやった
2010年代は8km/h差をつけられてNPBと甲子園くらいのレベル差
今は5km/hくらい >>443
Masataka "Yoshi"da
"Yoshi" Tsutsugo
Tsu"yoshi" Nishioka
あっ… >>439
bWARはアメリカではほぼ使われてなくて公式もfWAR使うこと増えてきたし気にせんでええんちゃう?
松阪や岩隈の頃からbWARはダメ指標扱いされてきたのがなんJなんGやし アルトゥーベとかよく身長低いのに凄いって言われるけどあれめちゃめちゃ足速いからな
足速いってことは瞬発力あるってことだから当然パワーにも繋がるのよね >>428
体格の差やないの
むしろ日本に来る190cm100kgの外人が日本の180cm80kgもない二軍選手より打てない場合があるのがおかしいわ
お前らガキのころからロクに練習してこなかったなってのがバレバレ
体格で互角ぐらいの大谷が投打で活躍できたことでメジャー流の効率のいい練習ってのがウソだってバレたわな
それであれだからスゲエんだけど NHKでやってるのに誰も見てないんか
まあ凡退したけど >>448
意味わからんけどアメリカで使われてんのbwarやで
昨日MLB.TV見てたけどみんなのwar比較してたん当然のようにbやったが >>448
投手でr使うのは推奨されないけど野手は全然使われるぞ
特に2000年代は守備指標の欠陥があって今と計算式がかなり違うんで、両方比較するのがベターや
現代ならfだけでもええと思うけど >>440
ブリュワーズも今日はカブスのライバルマーリンズをボコってるな
なおカブスのラスト6戦はこいつら >>443
これいう奴いるけど投手は日本のトップ層は普通に通用してるやろ
山本由伸なんてアクシデント無ければ普通に通用するわ >>448
こういう嘘つく奴って障害か何かなんか? >>448
まあ今はOAA使用してるfWAR一択やけど松井が居た頃のfWAR bWARのどっちが正しいかは何とも言えんわ
UZRとDRSどっちが正しいかなんてファン視点で分かるわけもないし >>454
いうて以前のUZRはなぁ・・・
リファレンスでさえUZR排除の新指標作ってるしな >>448
むしろbWARのほうが使われてないか?
MVPレースとか報道するときにはbWARで比較されてること多いわ
契約の査定やと両方合わせたjWARが使われてるけど >>445
ドジャースとのやりとりが有名やな
まあ長嶋がMLB行ってたらNPB終わってただろうから歴史的には正解や 最近ストレートも普通に打てなくなってるな
来シーズン普通に枠に入らない可能性あるやろ 鈴木誠也は今の調子なら5年はやれそうやな
単年で通用したしないを論じるのは的外れやろ、結局は何年やれるかや
吉田正尚はこんだけ守備がアカンとなるとちょっと厳しいな まぁ投手は通用するからヒリヒリ感ないわな
野手はバクチ感あってほんま面白いわ 由伸はそこそこやれるとは思うけど求められる契約とハードルがそこそこじゃ許してもらえんからな
最低でも千賀ぐらいはやれないと >>448
正にナ・リーグア・リーグのMVPについて公式記事出てるけどbWARしか乗ってないんやが…… >>364
>>372
いや普通に守備ゴミやん
メジャー行ったら吉田みたいに守備で大幅にWARマイナスされるやろうな
https://i.imgur.com/BjLKUQR.png つい先月くらいまで
ヌートバー>吉田>誠也
やったのに見事に逆転したな 2004松井秀OPS912 OPSランキング26位
2023年 鈴木誠OPS835 OPSランキング25位
冗談抜きにこれからは松井が比較対象 >>437
シーズン最高だけ見たらドミニカの次くらいにはいそうやな >>462
初期UZRで滞空時間測ってなかったのは外野守備では致命的やと思うわ
滞空時間入れるようになって/150で±30近い数字出なくなったしな >>472
契約でハードル上がった吉田と似た立場になりそうやなあ
流石に大丈夫やと思うけど なんか直接対決やってた頃は吉田の方がめちゃくちゃ調子良くて鈴木が何やってもヒットにならず気の毒に見えたけどもう完全に逆になっとるよな そういや松井裕樹も今年メジャー行くみたいやん
大丈夫か? >>471
お前がガイジやろ
つか試合見てたら試合中に出されるのもrwarって知ってるはずなんやが 松井って全盛期のfWARは今年の鈴木誠也より上だよな
守備が実は良かった? >>488
今はfWARも普通に使われる定期
rWARも使われるからどっちがってこともない >>473
ESPNと先に契約したのがreferenceやからな
fangraphsは放送局ではなくMLB機構が使おうとしてる方
まあ誰が使うかではなく計算のクセを理解して使えばええと思うわ >>481
信ぴょう性が0とは言わんけどOAAと比べるとうーん・・・って感じはするよなぁ
bWARは守備の影響力がfより高いからその点で以前のUZR参考は話半分程度かな >>491
悪くはなかった
膝やって守備範囲狭なったけど器用は器用やったで つかガイジがなんでrfにこだわってるか知らんが普通に両方高いのが本物やしな >>488
もうMLB公式の記事貼ったのにしつこいぞrWARガイジ >>487
マ!?
今年のWBCだけじゃなく国際試合では全部ボール合ってなかったやん
大丈夫なんか? >>491
守備はよくないけど30本ops9割打ってたし 普段メジャー見ないからrwarとfwarの違いすらわからんわ
運要素排除気味なのがfでええんか MLB公式の新人パワーランキングでもアウトマンより上の7位だったりするYoshi
正直謎や >>485
お前さん文盲か?ワイはbWARしか使われてないとは言ってないで
お前さんは
>bWARはアメリカではほぼ使われてなくて
って言ってるやんけ
これは明らかに間違いやぞ >>497
このキチガイの推しがfwarしか高くないんやろなーてのはすぐ分かるな 吉田 ニゴ 一ゴ 見三振 空三振
最近こればっかやな 鈴木誠也が走塁良いってマジなんか?
スポナビ見るたびに走塁死してる気がするんだが >>503
残念ながらラディットなどのアメップファンはほぼfWAR使ってるんだよね
まあなんGもほぼfWARしか使わんしrWARガイジ諦めろこれは松坂や岩隈からの歴史や >>479
松井秀喜はお薬全盛期のMLBで戦ってたから話にならんやろ >>506
走塁マイナスだったはず
ソースはなんG NPB野手キャリアハイWAR上位(2014-2022)
11.7 2015 山田哲人
10.3 2022 村上宗隆
10.2 2015 柳田悠岐
9.4 2016 坂本勇人
9.1 2015 秋山翔吾
8.7 2017 丸佳浩
8.6 2021 鈴木誠也
7.8 2019 森友哉
6.9 2014 陽岱鋼
6.9 2016 筒香嘉智
6.8 2022 岡林勇希
6.6 2015 松田宣浩
6.5 2016 菊池涼介
6.3 2018 源田壮亮
6.2 2014 大島洋平
6.2 2014 安達了一
5.3 2019 吉田正尚 投手も野手も通用すると思われてた奴は普通に通用してるな
村上はメジャー行くやろうけど岡本は分からんな
FA取ってからやと遅くなる >>507
rWARガイジはなんGで有名なガイジやから適当に遊んどくのがええで
って最適解なレス返ししとったわ >>62
>>417
結局誠也の一体なにが大谷越えたのか分からなくて草 >>509
ワイはちゃんと「報道するときは」って言ってるんよな
誰が見てもお前さんが間違えてるから黙るかスレそっ閉じがええと思うで 今年挑戦の可能性
山本由伸 ←いつもの金満が興味
今永昇太 ←カージナルスが興味
松井裕樹 ←各球団スカウトが太鼓判
岡本和真 ←数球団のGM曰く来るなら交渉するが巨人は手放さないだろうと予想 >>514
鈴木誠也より圧倒的格上の柳田がメジャー行ってた世界線見たかったな >>484
投手はイニング投げること自体に価値があるし
守備についただけでチームのマイナスにしかならない吉田とは前提が違う >>509
マジレスするとそもそもアクセス数からしてrwar>>>>>fwarやで 言うて鈴木の成績半分くらい9月だけで稼いだ確変の可能性高いやろ >>519
rWARガイジのお前が後出しで出した言葉で戦おうとしてて草
残念ながら日米でbWARが主流になることはないから安心しろ ロベルト38号きたああああああああああああああああ ホワイトセックスってホワイトって言ってる割には黒人ばっかりやないか >>495
ゾーン使わない指標よりは確実に優秀やけど、まあ試行錯誤の時代やしな
OAAもOAAで外野のポジショニングをバッサリ捨ててるから今後改修されてくやろな >>510
ダルビッシュ曰く松井の時より今の方が球速上がってるっぽいけどね
リリーフpとか100マイル出て当然みたいなやつばっかやし
https://i.imgur.com/HBl5N5K.jpg fuji ERA7.31 rWAR-2.1 fWAR0.3
これでfの方が正しいと思う人いるんか? まぁ日本野球の場合センスよくて身体能力高いのは投手やることが多いから投手のほうが活躍多いのは当然なこと
松坂とかマエケンなんかは野手でも一流になれただろうし大谷だって卒業後アメリカ行ってたら打者はやってなかっただろうしな >>525
IDもまともに読めなくなってるやん
ワイちゃうでそいつ 打率まで負けたらどうする?
鈴木.281
吉田.284 守備は しゃあないとして基本的に主軸 任されててOPS800超えてないのがやばない?
序盤の勢いから1年目のイチローのOPS は 余裕で越えそうとかみんな言ってたのに >>524
確変かどうかはsavant見ればわかる
下振れだったのが指標通りになった、むしろ指標を押し上げてる 鈴木誠也も期待値からしたらまだまだ物足りない
来年は.300 30HR OPS.900 >>523
マジレス返しするとESPNが最初に契約したのがreferenceや
fangraはMLB機構が使おうとしてる方
まあbWAR持ち上げるやつにマジレスしてもしゃーないけど >>23
誠也も去年は奥さんの出産で単身赴任だったなぁ >>524
statcast的にはには確変ではない
指標と一緒に伸び続けてる状態 誠也20本塁打打ったのか
日本人3人目やね
やっぱりあれくらい日本でも無双してる選手ならメジャーでも平均以上にはなれるんやな >>539
あのドスケベ嫁日本おったんか
寝取ればよかったわ >>530
失点率ベースとFIPベースやから投手は特に差がつくな
まぁ貢献度っていうならrWARのほうが正しい気がする
fWARは期待値評価の側面が高い >>531
ロベルトに1試合1本ペースで打たれたら抜かれるな >>541
守備指標が怪物やからな
源田と並んで小坂みたいなもん 投手は防御率4.00とかでも「MLBならそれなりにやっとる」って評価されるからわかりずらいわ
打者は.300打ってた打者が.280とかだと「うーん」だしな
100打数で2本しか変わらないのに 投手のレベルって日本の方が高いのに打者の成績がメジャー行くと下がるの何でなんや 便器のギータってテラスで通算ops鈴木誠也より低いんだけどこれが格上なのか?
単年で確変起こしただけやろ
1年だけops1.1出すだけならツツゴーでも出来る >>528
まあNPBの指標は10年後もまだUZR主流やろし進化してるMLBは試行錯誤だけでも素晴らしいわね 鈴木誠也程度で騒ぐのに
キムハソンは完全無視なのなんで?
日本の至宝鈴木誠也が韓国のキムハソンにボロ負けしてる現実から逃げてんの? >>547
そう考えるとやっぱりショートの1位指名多いのは妥当なんやね >>542
いやいやrWARガイジって誰やねん
ワイはrWARなんて言った覚えないで
お前さん言い合いしてるうちは負けてないとか本気で思ってそうやな
>bWARはアメリカではほぼ使われてなくて
これについての釈明しろよ >>529
そんな20年後には低レベル扱いされる投手の言うこと真に受けてもしゃーないやん >>552
キャリアハイがwar2ぐらい差があるし話にならんよ
圧倒的に柳田が格上 吉田は鈴木誠也云々の前にBOSから追い出される可能性がある
突然OPS.850くらい期待できそうな若手が急に湧いてきたから吉田にとっては不運な話やけど
DHには吉田よりも打てるターナーがいるしターナーが来年も残るなら吉田は構想外になるかもしれない でもThe Showの吉田は俊足堅守だし
鈴木誠也はサードとショート守れる事になってるからな >>532
あと投手はコントロールや変化球というフィジカルとあまり関係無い部分が大きいというか
結果として抑えられればいいわけだしな
野手はまずメジャーのボールを打ち返すパワーが無いと話にならないし
足肩も含めてフィジカルお化けの集うメジャーで成功するのは並大抵やないわな >>521
守備ゴミやから吉田と似たような成績やろな >>551
投手のレベルも低いから
メジャーだと雑魚狩りできなくて打者も失敗する また確変とか言ってる
広島ファンがずっと躁鬱ゴリラって言ってたのに 指標で主観が排除されて客観的に比較できるようになった、旧来の数字や見た目に惑わされる奴はアホって言ってたのに
お気に入りの指標同士を闘わせてるのは草も生えんわ >>516
再建期のカブスは鈴木を中核になる選手として獲得したということだったよな?
去年はこれで大丈夫かって感じだったが、今年見事に期待に応えたな ザッと見てたけど各種公式サイトでも
基本的にMVPクラスや打者はほぼrWARしか重視されてなくて(当たり前やが)投手は四球数とかで議論されるからfWAR結構使う感じやな
https://i.imgur.com/yjzSyCE.jpeg
https://i.imgur.com/CU7eDpL.jpeg
ちなみにMLB公式が大谷の成績まとめに使ってるのも当然のようにbWAR(fも1位やがfは載せられてない)
https://i.imgur.com/B9lS767.jpeg
あっちのファンはよほどマニアじゃなきゃfWARは存在すら知らんやろ fとrの平均を使うのが正しいってことで良くねえか?
いちいちfとrどっちも調べるのめんどくさいけど >>570
去年も及第点は残せてたで
ここから伸びてくればって期待に応えたのは確かやけど >>558
なお柳田がこのキャリアハイを記録した年齢と同じ歳の時点で鈴木誠也はMLBにいたもよう
才能の差やね 柳田柳田って言ってるヤツは煽りカスか
NPBで本格化したのが大卒4年目の26歳なんだからいずれにせよMLBに挑戦するタイミングなんかなかったやろ
柳田は遅咲き過ぎんねん 「吉田打率リーグトップ!史上最強の適応力!!」とは何だったのか >>556
rWARガイジってRedditのアメップがfWARしか使ってないことどう思っとん? >>469
NPBでデータ分析が進んどらんおかげやね
進んでしまったら、MLB行く前にはデータ的に活躍できるかできんかが精度高く分かるようになって、きっとつまらんのやろな てかもうWARで見たら鈴木誠也松井論争だし吉田正尚筒香秋山論争なんだよな
ギータはその遥か下だから 今日のホームランやばない?外角高め引っ張るってなに? >>575
やからMLBの査定とかではjWAR(Joint WAR)っていう
合わせたやつが使われてるで
どういうふうに合わせてるかは情報拾えなかったけど >>416
は?毎日負けられないヒリヒリした戦いをしてるんだが?😡
なお今月はいって負けが込んでる模様😭
リリーフ何とかしてくれ >>578
行けるタイミングあったけど挑戦すらしなかったしな >>582
ワイReddit見てるけど逆やで
お前さっきからひたすら嘘ついてなにがしたいんや? >>583
でもNPBで大したことないけどこいつMLBでいけそうって選手が活躍したら面白そう
そんな選手がいるかは分からんが >>578
咲いた理由がテラス設置だからなあ
FAで移籍した近藤も急にHR増えたし、打者としての格そのものが上がってしまうレベルで
成績が変わるんやから MLBスレは毎回毎回指標バトル始まってて気狂うわ
お前ら学習能力どんだけ無いんや >>582
そもそもそれが大嘘や
fWAR"しか"使ってないなんてあるわけないやろ
ワイは華麗に勝利宣言させてもらうで
お前さんの"負け"や
さいなら >>590
もうrWARガイジはいちいち飛行機とばして自援護せんでええよいつも見飽きとる >>582,594
どっちもガイジでどっちも負けやアホ 向こうじゃrWARのほうが使われてるのに
日本のネット民がfWARのほうが格上みたいな風潮に持ち込もうとしてるのってなんか意図あるの?
イチローがより高く評価されてるとかそういう理由? >>593
人間はなぜ戦争をやめないかみたいな話? >>594
あーあrWARガイジのいつもの逃げ宣言きた・・・
いつも負けると同じやね >>582
お前が言ってるのはMLB公式がガイジって言ってるようなもんや
てかマジ病気やろ君 >>601
もう逃げたんやから単発はええぞrWARガイジ >>595
末尾0で飛行機とは
やっぱお前ガチで知的障害やろ ちなみに誠也って今年は規定打席立ってるん?
離脱とかしてた記憶あるけど >>611
今年ずっっっっっっとrWAR推してたのに全然浸透しないから最近のrWARガイジは発狂気味なんや許してやれ 吉田厨がいたる所でwbc出たの言い訳にし始めてて笑うわ >>610
規定打席にはとっくに到達しとるで
もう550打席近く立ってる 20本でポジらなあかん日本人野手のしょぼさに普通に泣けてくる
二度と出荷すんなよ rWARガイジが発狂して単発で鈴木誠也叩き始め出してて草 >>611
>>613
会話1ミリも成り立ってなくて怖いんやけどこういうガチの人って日常生活どうしてるんや? fWARのが明らかに優れてるのにrWARのが浸透してるからこういう議論になる
fWARがUZR、rWARがDRSを使用してた頃はどっちが正しいかなんてよう分からんかったがfWARがOAAを使用するようになったからもう議論の余地がない
OAAはトラックマンによる測定 DRSはどこの誰とも分からないオッサンが打球速度をストップウォッチで図ってる
これで後者のが信じれると言ってたらガイジだが先に広まったのはrWARだし実際に今なおrWARは使用されてるから論争が起きる >>625
通じるやろrWARガイジはなんGの玩具やからそりゃみんな遊ぶよ 鈴木誠也って日本時代からして大したことないしな
後ろが松山とかのゴミだから四球稼いでOPS上げてただけ 吉田.280も切りそうやん
唯一の救いだった見た目の打撃成績も怪しくなって来た WAR論争ガイジってなんでbaseball prospectusのWAR使わないんや?fangraphsとBRしか知らないだけか?
参考
WARP
野茂 49.8
イチロー 41.3
ダルビッシュ 33.1
松井 21.0
https://www.baseballprospectus.com/ まさか誠也に負けるとはな
まぁ来年に期待するしかないな 誰か吉田話題にしてやれよ
今日もいつも通りの活躍してるのに 吉田は三振数がイチロー超えて、打撃の神様川上哲治並に少ないけど
鈴木誠也ってなんかそういう長所あるの?
没個性的なつまらない選手ってイメージ fでもrでもどっちでもええけどMLB公式がr使ってるなら普通にrでいいやろ
その他のサイト持ち出しても公式が全てや >>379
去年は特に打低やしな
OPSまでしか見ないやつには散々な言われようだったけど 鈴木スレていつもbWARガイジと末尾aの吉田信者が✈びゅんびゅん大暴れしてるイメージ セパに大きレベル差があるとまじで勘違いしてる馬鹿いるよな
メジャー基準で考えたらそんな差ほぼ誤差なのなんで分からんのやろ >>635
それみたいなfWARバージョンも別記事で公式使っとるで ファンがなんと言おうと公式が全てやしなあ
自分がf?が好きでもMLB公式がr使ってるならしゃーないやろ >>648
どれ?
つかMLB公式フォローしてたらbwar基準でバンバン流れてくるからみんなそれしか知らんのやろ >>650
むしろ吉田やろ
WBCでめちゃくちゃ活躍してたし 1年目なのにWBCからほぼフル稼働やろ
日本でも通年でシーズンこなせたのなんかそんなないから
流石に疲れたんやろ >>647
いや差あるだろ
ここ10年で日本一になったセリーグ球団ヤクルトだけなんですが >>651
ほな別にrもfも使われてるでいいやん
お前一人で発狂して何がしたいんや >>653
WBCで活躍したのは実力なんだから持ち上げてるんじゃなくて正当な評価だろ 鈴木誠也向こうでレスラーみたいに身体でかくしたけどやっぱアレが正解なんだなって思うわ
大谷翔平も同じような感じだったし
やっぱウエイトトレの質だよ 統失かと思いきやこのrWARをひたすら推してるやつガチでID変えてる臭いな
もうガイジ二人で延々とやりあってくれ 日本人史上3人目のメジャー20本やからな鈴木誠也は日本史上トップ3のホームランバッターや >>654
しょっちゅうスタメン外れて疲れるならもう無理やん 多分末尾aも気付いた時には500レス突破してたから不本意やったと思う >>661
せやでなんG大谷エンゼルス実況スレでは名物ガイジこと✈大好きrWARガイジくんや >>655
差がないとは言ってない
大きな差がないって言いたい rWARなんか使われてない!fだけ!
↓
いやMLB公式でrやん
↓
fが使われてる事だってある!!←イマココ
ほな最初からしてやっぱ嘘やんけw
何がしたいんやガチで >>666
9対1は普通大きな差があると思いますが >>665
お前自分がガイジって言われてるん認めてて草 >>666
実際セパ間で移籍した選手の成績推移見たら分かるよな >>662
20本でホームランバッターって日本人あまりにヤバすぎやれば まあ吉田正尚に関してはまだ1年目だし打撃指標はまだどうにでもなる
守備は知らん 吉田今日も元気に内野ゴロ飛ばしてて草
これガチで打率すら抜かれね? 吉田正尚と鈴木誠也なんて日本でも打撃指標そこまで大差無いだろ
打低の京セラで延々と吉田はちゃんと成績残してた訳だし 今年のルーキーとかみんな25本とか余裕で打ってるよな
日本では20本さえ貴重と考えるとやっぱドミニカやカナダやアメリカとの差を感じるわ日本野球 まあ知らん仲やないから最後に
大谷スレが勢いないこの現在でrWARガイジくんの居場所もなくなってるのはかわいそうなのでまあがんばれやさいなら👋 日本人て世界一の野球人口やなかったか?
それで20本程度で絶賛なのはアメリカからしたらお笑い草やろな >>628
吉田そっちのけで指標の話しかしてない奴らの中の一人が何を勘違いしてるんや
「なあ?あいつアホやんなあ」ってお前が言うことちゃうよ 日本で実績あるオジサンが新人王ってどうなの
本人も20代前半の奴らと競うの気まずいやろ でもアジア人のメジャーホームラン数も勝利数も謎に韓国人が保持してるからな
日本人はまだまだよ >>683
こういう奴って論破されて言い返せなくなるとすぐ悔しさ誤魔化して逃亡するよな >>680
wRC+やとけっこう差があるんちゃうか >>532
自分のタイミングで勝負できないとこでパワー出せん骨格なだけや
投球は予備動作邪魔されんからな 2021
大谷HR王争い中
ダルビッシュ「やばいくらい打ってる😨(筒香の動画ペター)」
2023
吉田「ダルビッシュさんから弁当が届いてました」以降の出塁率3割5分未満
ダルビッシュ「それがあなたのウィークネスです鈴木誠也」日本人3人目の20ホーマーへ 鈴木
前半戦 試合71 打率.259 出塁率.342 長打率.405 OPS0.747 本塁打*7 打点28 四死球35 三振73
後半戦 試合60 打率.306 出塁率.362 長打率.572 OPS0.934 本塁打13 打点42 四死球22 三振51
吉田
前半戦 試合78 打率.316 出塁率.382 長打率.492 OPS0.874 本塁打10 打点44 四死球33 三振36
後半戦 試合55 打率.238 出塁率.265 長打率.367 OPS0.632 本塁打*5 打点26 四死球*8 三振41
大谷
前半戦 試合89 打率.302 出塁率.387 長打率.663 OPS1.050 本塁打32 打点71 四死球49 三振87
後半戦 試合46 打率.308 出塁率.460 長打率.628 OPS1.088 本塁打12 打点24 四死球44 三振56 せめて打率だけでも残せれば見栄えは良くなるんだがそれも3割、2割後半、とどんどん下がってきているからなぁ
これ以上は本当にヤバい 二人とも大谷を超えたって評価してたなんG民おったし凄いやろ >>684
DFAされたレンフローですら20本軽く打ってるしな
日本野球って昔からほんま通用してないんやと改めて思うわ
MVPのイチ谷が突然変異なだけ セリーグとパリーグの差ちゃうか
やっぱセの方がレベル高いわ >>698
これ2個目どういう意味や?よくわからん >>694
今見たらトータルだと吉田の方がチョイ上回ってるな rWARが公式なら藤浪がWAR-2.1のゴミになるけどええんか? >>695
ダイヤモンドバックスにfWAR5.7の化け物がいるから千賀のROYは1000%ない >>710
ていうかマジレスそもそもピッチャーは無理や 吉田単純に身体能力が足りてないのでは?
足と肩が最低レベルだから総合力だと福留や青木にも勝てる気しない
せめてパワーだけでもアホみたいにあるとかないとな >>709
藤浪がゴミじゃないと思ってるん母親だけやろ
リリーフ防御率エンゼルスのループより悪いで 吉田が近いのって鈴木誠也じゃなく福留だよな
現状ではマジで守れない福留状態 >>709
ええもクソも普通に日本人投手の中で歴代最クソやろがい マジで日本人って野球に向いてないんやろな
まだサッカーの方がトップリーグで通用する選手生み出せてるやん >>713
あれだけマッチョマンアピールしてるのに…
どこがマッチョなのか全くわからないけど >>645
オリックスファンは飛行機飛ばして自演しまくるの好きだからな >>721
クソニワカか?
吉田はイチローより三振少ないんだが >>717
大谷とかいう化け物見てたら勘違いしがちやが
20本()で素晴らしい偉業扱いなのを見るとガチで一部(イチロー大谷)除いて日本人ってやっぱメジャーでは通用しないんやなって再確認させられたわ
アロザリーナ23本打ってるけどあっちではけゴミ連呼されてるで >>717
ブンデスとかでトップリーグ扱いならNPBがトップリーグやん >>712
MVPよりは投手にも可能性ある印象あるけど、まあかなり少ないな
野手ですごい成績の選手がいたら絶対無理だし フェンウェイパークでよかったな他ならもっと打撃成績悪くなるだろヤンスタとか左天国なとこじゃない限り 日本の新人王は投手ばかりなのにMLBの新人王は野手ばかりなんだよな 吉田は1年目やん
去年鈴木がゴミみたいな成績のときは1年目だからって散々言われてたのに 日本でfWARばっか語られる理由ってやっぱイチローなんかな 吉田で検索したら遂にはスタメンになっただけでファンが感動するレベルになってて草
こんなんもう選手ちゃうやん打席に立ってるだけでえらい!とか
これが日本最強打者と言われて送り出された吉田の姿とか
https://i.imgur.com/QE8HuPx.jpeg やっぱり身長は大切な指標やな
山本は絶対通用しない
メキシコに二巡目で捉えられてたのもだいぶきついわ >>736
ストライク投げるだけで褒められるやつといい勝負やな >>734
去年散々メジャー行った日本人は1年目がピークって言われてたやん >>734
鈴木誠也(2022) wRC+116
吉田正尚(2023) wRC+109 >>739
あれ藤浪のってネタやなく本気なん??
みんな本気で絶賛してるんか?
リリーフ防御率6.11やで?? >>734
守備走塁っていうキャリア通してウィークポイントで上がり目なさそうな部分が致命的に足を引っ張ってる時点で絶望感がある >>717
詳しく見てないけど久保や三苫で誠也くらいじゃないか?
誠也も15球団もある中でOPS15〜20位くらいに入ってるしそこそこトップレベル
久保や三苫もベスト11入ったとかじゃないし 鈴木誠也は2年目から身体明らかにデカくなったしそれの影響出ただけだろ >>743
日本の三冠王ってなんの価値があるん
台湾リーグで60本打ったからすごい!くらい意味ないやん
日本最強打者が>>736になるんがメジャーや >>744
打率なんて古い指標って言うけどOPSくらいまでしか見ないよな
だいたいのなんG民も
数値感も最近の打低アップデートできてないし 吉田は一年目だけどその一年目にしてチームでの地位を失ってることをもっと重要視した方がいい
鈴木は一年目終了時点で主力の一角と見做されてたけど吉田はもうスタメンですら無くなってるしチーム事情的には不要論が出ても可笑しくない >>752
NPBでどんな成績残してもなんの意味もないのが吉田見てたら分かるやろ >>736
吉田って怪我してたんかな
ファンから病み上がりの選手みたいな扱われ方してるけど >>745
そんな数字見てない層はガチで覚醒したと思ってるやろな
YouTubeのコメント欄とかそんな感じやし >>756
吉田はNPBで無双してたがメジャーリーグではゴミや
つまりNPBで活躍しても世界的に見たらなんも価値も意味もない >>758
リリーバーで1年通用した上原さんディスってんの? >>766
柳田がメジャーから逃げてるやろ
まあ遅咲きすぎるから挑戦しにくかったのはわかるが >>766
通用しないの分かってたから逃げる勇気を選んだやんそいつ
まあ正解や ボストンファンが吉田を放出するべきだって議論してる
どこが取るんだって話だけど OPSは高いと強打者、盗塁数は足が速いって感じで直感的に分かるけど
wRCやらが(少なくとも日本で)浸透しないのは「これが優れてるから何が凄い」ってのが分かりにくいからやと思う 柳田は全盛期に行ってたら1年目から確実に.300 20 80 20くらいの成績残してたわ
鈴木や吉田なんて比較にならんわ 出塁率で稼いだOPSとか言い出すなんG民に指標なんて分かりっこない >>773
通用しなくても挑戦しとけば生涯年俸が今よりも遥かに多かったかもしれんから逃げたのが良かったとも言えんのがな 正直一番価値なくなったの青木じゃね
松井イチロー除いたら1番よくやった扱いされてたけどもう話題にも上がらんやろ 誠也あと5本打って生姜の21本と秋の24本超してくれや ロッキーズ戦終わったらカブス残りブレーブス・ブリュワーズと6連戦かよwwwきつすぎ >>764
いや鈴木吉田千賀の契約見ればNPBの実績って前よりむしろ評価されるようになってね? >>782
松井イチロー以降、青木を超えられたのは大谷だけだし
鈴木誠也だってまだ通算WARは抜いてない(これから抜くと思うが)
って考えたらまあまあすごいで 誠也は来年楽しみやけど
吉田は守備走塁っていうそんなすぐに改善するわけない部分で終わってるからなあ...打撃だけなら... >>529
ボンズみたいなお薬使ってる打者と争ってたって意味やないの >>782
青木は身長低くてパワーなくてもやれるって多くの選手に希望を与える役割がある
誠也みたいなハイパワー、足速い、肩強いみたいな選手が活躍しても
他の選手はなんの参考にもならん >>778
遅咲きすぎて全盛期に行くって仮定が無意味やろ
柳田がトリプルスリーやって本格化した年齢に鈴木誠也はメジャー挑戦くらいやで 左打ちレフトにとってメジャーでダントツ温い環境のフェンウェイでこれなのがね >>793
甲子園出てる高校生とか好きな選手で低身長の選手あげること多いな ワイの吉田の成績予想が.280 15 .800ぐらいやったからまあこんなもんやろって感じやな >>792
あとは数字ちゃうかな
いくつ以上だと凄いんや?って共通認識がまだ持たれていない >>793
誠也ですら大谷みたいなこと言われるんか >>800
大谷と打率で拮抗してる世界線どこやねん
大谷 .304
吉田 .283 守備下手ならラミちゃんみたいに打ちまくってクラッチヒッターやるしかないな
アンチwar野球やってこうぜ xBA.267
ご自慢の打率もめちゃくちゃ運に恵まれてるだけというね >>340
アメリカに神宮は無いからなあ
村上の30本
神宮 24
東京ドーム 1
ハマスタ 1
バンテリン 1
マツダ 1
ZOZOマリン 1
エスコン 1
甲子園 0 鈴木が2年目守備指標良くなったのも蔦と風でめちゃくちゃになるリグレーに適応できたからだしあんま参考になる例ではない まぁ現役限定で日本人外野手比べると1番はギータだからなぁ
2番は近藤で
吉田、鈴木なんてそれ以下 今日ジャッジ3ホーマーなのになんでスレ立たんの?
残り試合毎日2本ずつ行けば大谷抜かれるで 日本人メジャー3年限界説ってもう言われなくなったのかな。
鈴木には来年更なる飛躍をしてもらいたいね 180あって足速かったら大分違うんだろうな
こういうベースになるスペックの差ってスポーツにおいて大きいよな
多くのスポーツでどんなカテゴリーでやってても多くの人が感じてることだと思う 村上がメジャーでサードやったら飛んでくる球も速いしとんでもない成績出せそう >>815
バンテリン並に広い本拠地でホームラン20後半だから普通に有り得たんじゃねーか >>819
まず大谷以前にロベルトに追いつかな話ならんし ジャッジは本塁打2位まではあるけど流石に大谷には届かないでしょ やっぱりジャッジはホームラン打つ力頭二つくらい抜けてるな メジャー行きたいなら神宮のヤクルトはむしろ不利だな
青木も山田もすげー評価低かったし神宮での成績が全く信用してもらえない感ある そういやジャッジも大谷も同じく長期離脱したからコレで「怪我されなければ~」使えなくなったな NPB最強打者と吉田が比べられる理由がよくわからんかったわ 吉田正尚は見るたびにマジでゴロばっかり打ってて草生える
さっきのは外野に飛んだけど いや吉田は良くも悪くも走攻守war全て開幕前の予想通りだろ
そもそも最初からMLBで活躍できる程の能力が無いのは分かりきってた >>400
日本の競技人口400万人、アメリカ競技人口1500万人、メキシコ競技人口450万人 >>801
OPSだと.800とかなんなくはあるしな
最近の打低アップデートできてないやつは多いが 吉田は想定より打撃は良かった(過去形)けど想像以上に守備が悪かったわ 誠也はあとは打球角度だけやって指標見てる人はみんな言ってたしな >>845
なんで投手は関係あって打者は関係ないんだよw 吉田→日本一経験
鈴木→日本一未経験
日本では吉田の勝ち >>848
別に打者は左右どっちが打ちにくいとかないからな ジャッジに抜かれたらそれはそれで面白い
「大谷と同じ日本人として誇らしい」
してた奴がどうなるか見てみたい >>846
打球角度とバレル率は下がってるけどな
上がったのはハードヒット率 ジャッジは本塁打2位まではあるけど流石に大谷には届かないでしょ
あと8試合で9本差は流石に無理 >>845
メジャーの左Pに対応出来ないと左打者は終わるから比較的右打者の方が安定してるイメージはあるわ
左打者はその関係か当たり外れが大きい印象 >>191
内川の理論実践するにはメタクソ高いフィジカル要求されるんかもな >>793
日本での打撃指標なら青木を超える選手はいるけど、それでメジャーと勝負できるかと言うとまた別の話だよな
特化型の選手の方が通用する可能性があるという良い例だと思う 大谷ファン達はそもそもジャッジとか既に存在忘れてるしな眼中にないから
皆が気にしてるんはシーガーのOPS、出塁率、長打だけや 家に帰ったら畠山がかいがいしく世話をしてくれるんやろ?
最高の環境やん >>854
対戦相手にエンゼルスあるんかな?あれば全打席敬遠して大谷HRキング確定よ 大谷側からみたらジャッジは眼中にない格下なのは事実だけど
大谷も故障で今後ジャッジと変わらん事になりそうなのがなあ 誠也は去年も今年の前半もstatcast真っ赤やったもんなあ 吉田が首位打者行けるんちゃうか?ってぐらい調子良かった頃ヤフコメ見ると1試合ノーヒットぐらいでニュースになるなんて!とかまたすぐ打ち出すよ!とか久しぶりに1本打ったらはい天才!とか言ってた人らってまだ頑張っとるんやろか >>862
大谷がメジャー1位なのに知らない訳ないやん
ネタ? >>868
波が激しいからそのうち打ち出すとか言われとったな >>868
煽り抜きにこれなんGでめっちゃ見たぞw >>844
シーズン通してない打撃成績とかただの確変やし良かったも何もないだろ 20号決めたか凄いな鈴木誠也
後は今の絶好調状態でどこまで成績伸ばせるからだな >>871
これ
今まで吉田棒で誠也叩いていたなんG民が誠也棒で吉田たたいとるだけや ってかアクーニャ40-60達成してるやん
40-70も行けそうやな >>880
伸びてるやつ開いたらスクリプトなの悲しい 大谷が押し上げた日本人の評価を地の底に戻した男 【吉田正尚】 吉田序盤調子悪かった時から一気に打ち始めた頃さすがの修正力!とかもうアジャストした!とか修正力絶賛して人らって今どう思っとるんやろ
そんな人らですらはよ修正せい!って思ってったら草生える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています