吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:07:25.01

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:55:56.39

>>137
日本は横に広いんだよなあ
https://i.imgur.com/XEOQEdq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:03.59

>>148
柳田は通用しないとは断言はしないけどゴロ率を見る限りではNPBにいた方が良かったとは思う
柳田は全盛期でもMLBで活躍するには少しパワーが足りないかな

主要選手キャリアハイopsのゴロ率
吉田 47.0% (ops1.008)
柳田 45.5% (ops1.101)
秋山 42.2% (ops.941)
村上 31.8% (ops1.168)
大谷 31.7% (ops1.004)
山田 27.5% (ops1.032)
筒香 27.0% (ops1.110)
鈴木 26.7% (ops1.072)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:13.19

>>142
アメリカの神宮みたいな感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:16.85

1年目はストライクの影響でキャンプなしOP戦もごくわずかの出場
2年目は脇腹の故障で出遅れ
万全の準備して開幕むかえたことないし来年はもっとよくなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:33.66

セパ交流戦のパの通算勝率なんてMLBインターリーグのアの通算勝率と大差ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:45.09

>106 1選手の能力とチーム単位リーグ単位での強さは単純比較できん
大谷いてもLAA弱いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:56:54.21

>>144
メジャーでも最初は活躍出来たやろ
まだ分析されてなかったから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:57:20.28

>>157
あーそのイメージでええと思う
せやから見た目の打撃成績は良くなるけど指標は修正が入り低くなるって感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:57:29.67

>>128
秋山は逆に守備だけはそこそこよかったし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:57:37.11

>>156
キャリアハイのゴロ率とか見る意味が全くないと思うけど何がしたいんや
全盛期スタントンはゴロ率高いから通用してないみたいな話をしたい？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:57:51.73

千賀も言うてたけど日本はもっとデータ普及すべきやな
吉田の場合カッター、スライダー、スイーパーが1割台だから日本時代にそれがバレてたら自分が完璧な打者という勘違いをする事もなかったろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:57:54.94

>>131
日本時代と同じスイングで行けるかどうかも重要と思う
大谷はあれだけ振ってもいけてるけど、普通はメジャーを目指してコンパクトになっていく
吉田は日本時代とスイングが変わらんように見える

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:58:24.04

あれだけ喜々としてリーグ煽りしてたのにちょっとやり返されるとすぐ発狂しちゃうパオタさん😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:59:03.08

NPB時代も鈴木のほうが格上だしわりかし順当じゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:59:13.95

柳田は通用しただろうけど年齢がな
最初の2年誠也よりちょっと上だったとしても3年目くらいから厳しいでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:59:18.84

とりあえず誠也は内川指導の日から明らかに変わったから内川様々や
パワー負けしたくないから引っ張りまくってて外届かない、から逆方向に軽打もするので外拾いまくるで完全に別人

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:59:33.52

>>164
スタントンはMLBでの成績やん
NPBの球ですらゴロになるのはゴロ率上位に吉田正尚と秋山がいることでも周知の通り

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:59:58.74

井口がfWAR3.3叩き出してるからな
WAR3くらいなら単年で出せる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:00.26

柳田に勝ってからイキろうな
フアンソトも日米野球で柳田は別格で言うてたってダルが言うてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:11.45

千賀はポス認められんで適当投げとったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:22.65

あのせっまいレフトすら満足に守れん模様
https://i.imgur.com/KBQrKhE.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:27.07

人気のセ実力のパと言われてた時代からアップデートできてないジジイが鈴木とセリーグ煽ってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:31.78

柳田は全盛期の４年間をMLBで過ごしたらどうだったかは興味あるわ
でもそのためには早く挑戦しないといけないから実質的には不可能やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:33.03

吉田がゴミなのはおいといて鈴木誠也持ち上げるのもなあ
こいつ基本どうでもいい所でしか打ってないし敗戦処理ボコして成績盛ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:00:45.69

柳田連呼はネタやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:13.59

>>170
チックってやっぱ有能なんやな
ポストシーズンやたらと強かったし過小評価されてる人だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:20.52

>>175
バットに当てることだけメジャートップクラスで草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:26.84

春先のなんG民
「鈴木誠也激太りww」
「筋トレのやり方間違えてるやろ」
「トランクス」
「WBC出てる吉田の方が上」

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:37.07

>>178
いつもの吉田信者末尾dおるやん草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:53.97

スタントンはそもそもライナー性の当たりが圧倒的パワーでHRになるタイプやから
もともと角度がつくバッティングちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:55.78

>>122
https://i.imgur.com/5NHiZSf.jpg
https://i.imgur.com/CXPjUxQ.png
ストレートとチェンジアップ以外の打率期待値がゴミ。真ん中付近を平気で見逃す
つまり初級から気兼ねなくゾーンに変化の大きい変化球を投げまくればいい
それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:01:59.88

パオタさん悔しいからって大嫌いな便器のおっさん持ち上げてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:10.49

>>178
昨日5タコしてパイレーツに2連敗してps行けなそうやしな
正直昨日でカブスは終わってんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:15.33

>>175
ほんまに守備あかんのやな
岡本とかどうなっちゃうんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:21.71

>>95
savant見る限りコンタクト能力もボール球スイング率もメジャーレベルでも悪くないで、それこそ大谷よりそこははっきり上
でも大谷はHRあるからボール球投げられまくって四球稼ぎまくり、吉田は長打ないんでゾーンに投げられまくって全然四球取れないってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:19.95

>>164
メジャーで結果残してる選手の話と、日本での結果をアメリカに当てはめようとする話を並べるのは無理ちゃう
ゴロ多めのスタイルでもメジャーでやれた可能性はあるが、確率は高くないやろって話をしてるわけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:33.99

>>180
鈴木誠也育てたのは有能やけど
他の自主トレメンバーはさっぱりやからなんとも

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:40.42

>>171
打球角度は結局スイング角度の話だからスタントンがNPBにいてもゴロ率高くなるぞ
そもそも打球角度は上げられるの分かってるからフライボール革命ってムーブメントが起きたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:02:56.05

吉田は総合力だと全盛期の坂本山田丸とかにも勝てんでしょ
3部門で成績残したらいいやで取ったのならともかくWAR求めてるんだったら
高額で取ったのがまじで謎

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:03:31.14

吉田正尚は適材適所されてないからやろ
日本ですらDHなのに守備につかされてるし
DH専任なら鈴木誠也は超えてる
鈴木誠也だってショート守らされたらwarマイナスでしょ
それと同じ
適材適所されてないならwar比べても意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:03:31.74

でも松井秀喜のメジャー成績って日本の松井のイメージ通りだよな
打撃は抜けてるけど守備はうんこ
でも日本ではGG賞貰えてるという日本の忖度文化が滑稽

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:03:34.99

パ産だからどうのセ産だからどうのとかいってるやつがアホなだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:03:44.76

>>192
スタントンをNPBに当てはめたり君ちょっと話がズレてない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:03:48.56

鈴木誠也 DBBBCC
吉田正尚 DCFFGF

うーん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:11.56

>>193
そいつら全盛期のwar10近いしなぁ
吉田正尚が総合力で適うはずない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:14.51

>>165
データでどうこうできるならしとったやろ
メジャーほど球も速くなければボールも曲がらんのに
これが日米のレベル差やろ
鈴木だって日本時代より成績は落ちてるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:19.10

>>185
こんなデータが普通にネットに転がってるんだもんな
MLB怖い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:29.16

柳田スペのイメージやからMLBのスケジュールで身体もつイメージがわかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:38.64

>>194
フェンウェイのレフトなんて第2DHやんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:53.84

>>194
打撃でも誠也より下やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:04:56.75

>>197
大前提としてゴロ率で見ようとしてるのがセイバーメトリクス的におかしいって話をしてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:00.98

吉田はメジャーだと身体能力が足りない印象
技術だけでやる選手の限界を感じる、そういう選手メジャーにいるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:12.85

打撃はようやっとるけど総合的には藤浪と同レベルってのはショックだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:19.84

>>172
マッケンジーは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:25.40

やっぱメジャーは消極打法じゃいかんのよね
大谷もバンバン振りにいくし
イチローもそうだったもんな
待ち球スタイルじゃあかん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:25.75

ケガしてMLB挑戦できなかったとかならifで話してもいいけど自分で日本に残ることを決めたやつは論争の土俵にすら立ってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:35.24

守備うんちがダメなら岡本村上も厳しいやろなあ
守備が上手い強打者いまおらんし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:38.46

誠也ってまだ2年目なのかよ
去年で何故かもう通用しなかったなみたいな諦観してたけど2年目でこの成績は今後も期待出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:49.51

>>204
守備負担あるし
DH専任ならの今の1.5倍打てる
吉田は打撃の人や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:05:53.49

>>202
吉田も怪我ばっかりやったけど規定行ってるし大谷みたいに潰されるチームに行かなきゃやれるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:05.81

>>210
それなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:10.35

どんなひどいんかと思ったらメジャーで打率.285ってすげーやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:11.19

>>196
言ってる方も大谷は特別枠として無意識に除外してる時点で結局求められてるのは個人やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:11.78

>>200
鈴木も日本時代から選球眼がいいんじゃなくて振らないだけってのは知られてたし
実際見逃し三振率は日本時代からずっと一位やったしな
そんなハンデを（自ら）背負ってなお打ってた鈴木が凄いのと日本のレベルが低いだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:15.13

>>205
結果的にNPBでのゴロ率はMLBでの成績へ無関係とは思えん並びやからな
まあ無理して柳田持ち上げんでええやろ下げる必要もないし上げる必要もないタラレバ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:21.47

丸がソフトバンクに同じ攻め方されたよな
ストライクゾーンにどんどん投げ込まれて

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:33.62

Yoshiスタメンやから試合見てあげるんやで
BS102でやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:43.91

>>211
そいつら内野手やし外野しか守れない奴らとは話が違ってくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:06:47.87

>>212
そもそも去年だってwRC+116でfWAR2.1だから通用はしてたで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:02.91

>>194
今の吉田はDH専で使うほどのバッティングちゃうからなあ
レフトも守ってもらわんとあかんやろ
それが出来ないならぶっちゃけいらない子やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:08.56

カブス見るたびに負けてる気がするが地区優勝間に合うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:15.24

>>213
君も滑ってるし吉田信者レス乞食やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:23.23

今季の吉田はDHの時の方が圧倒的に打撃成績悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:27.52

吉田をダメだと決めのも時期早々だわ
まだ1年目だし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:47.93

>>225
目指してるのはワイルドカード3番手やで
優勝はとっくに無理や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:48.55

イッチは毎年マイチェンしとったよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:07:55.79

>>212
まだ2年目だからそこそこやれてるんやろ
日本人MLBプレーヤーって1年目2年目がピークなこと多いし
来年が勝負や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:08:01.07

>>175
あへあへバット当てマン

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:08:20.25

>>228
鈴木誠也は去年も悪くなかったからな
今年より100打席少ない446打席でfWAR2.1やったし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:08:37.52

ようやく20本のカス
こんな雑魚取り上げるなや華もないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:08:48.16

>>211
日本時代に三塁でアカン奴らとレフトすらやばかった吉田じゃ流石に比較にならん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:05.50

しいていうならフェンウェイはクッション処理多くなるから
守備範囲広くて捕球は上手いけどクッション処理だけ異常に苦手とかなら擁護できるけどな
でも吉田はそうやないから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:08.45

>>227
吉田のDH限定成績がこちらです
DH吉田.250 OPS.697 wRC+87

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:13.82

https://pbs.twimg.com/media/Fpc5A2raIAAHSwM?format=jpg&name=large

鈴木誠也をデブだの肉体改造失敗だの評論してた掲示板があるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:19.18

まあいかんかったやつは自信がなかったかいいオファーがなかったかだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:40.11

日本人野手が活躍すると柳田がって乗っかってくる奴が出てくると思ってたが、思った通りだな
吉田と鈴木が両方ダメな時に「柳田もダメだったろうな」って奴はおらんかったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:47.20

>>221
NHKってプレーオフ関係ない試合しか放送できない縛りでもあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:54.96

柳田ってテラスで40本すら打てへんしメジャーで通用するヴィジョン見えへんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:09:58.13

その点なんGは一貫して吉田叩いてたからすごい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:01.92

吉田にイチローの足があれば余裕で首位打者取ってるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:09.97

飛び檻が鈴木誠也のことバカにして吉田ホルホルしてたのが気持ち悪かったからちょうどええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:17.84

そもそも鈴木規定間に合うんか！？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:18.49

>>228
打撃はそうやけど守備に関しては日本でも良くなかったところがそのまま出てるからなあ
ワイも来シーズン打撃は上がってくると思ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:31.42

>>240
そらそいつらより柳田の方格上やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:34.66

あの守備だとOPS.850ぐらい打ってもWAR3行かんやろ
何を勘違いして123億も出したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:41.79

セカスって皆ネタでやってたセカンドリーグ煽りをけっこう根に持ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:51.65

>>229
そんなギリギリな状態なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:10:55.35

>>243
これ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:11:12.48

>>246
もう50打席超えてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:11:33.27

全盛期柳田は鈴木誠也より圧倒的に上やし単年ならwar5はいけたかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:11:37.96

>>241
放送すると活躍しなくなるから
PO争いに悪影響やと判断してるんやろ(適当)