吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:07:25.01

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:22.86

>>287
NPB大谷がゴロヒッター？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:31.26

2023メジャーリーガーrWAR
セ 1.2
パ 18.2
これどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:36.14

>>361
松井は日本時代はGG取ったりむしろ守備うまかったやろ
松井がメジャーで守備下手になったのが意外で日本時代から下手だった吉田がメジャーで最底辺なのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:43.94

柳田は全盛期の2017年あたりにメジャー行ってたら活躍してたかもしれないけどポスティング認めてないソフトバンクの時点でその仮定は無意味

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:37:56.01

>>381
8月以降のOPS1.05（今日入れたら1.07ぐらい？）でメジャーでもトップクラスやけど
6月のOPSが.475でメジャー首レベルやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:07.50

>>367
でも君の贔屓で20本クリアしてるのせいぜい1人か2人くらいやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:15.79

>>403
パ(大谷)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:38.73

>>384
守備重視にはなってないけど最低限守れないと出場できなくはなってる
秋山は1年目が評価されてるけど太腿怪我した2年目は打撃も守備もボロボロや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:51.01

誠也ってWARだけなら松井超えの可能性あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:51.97

>>400
単純にアメリカから遠いからやろ
メジャーには北中米カリブ+ベネズエラの出身が多いが全部アメリカから近い国

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:38:56.96

守備だけが酷いならもうちょいマシや
走塁も酷いから指標がうんちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:02.51

>>403
パ（パンドラの箱大谷）

**名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:13.43

この大事な時期に調子上げてきてるのはカブスファンからの印象ええやろなそれなりにポジられてそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:41.23

各駅停車の走塁もひどすぎる
全然先の塁狙わず塁上でニヤニヤ白い歯見せてるし後ろの打者キレても文句言えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:44.55

>>414
大事な時期はもう終わってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:39:54.99

>>62
日本人の成績追ってないんやけど誠也って何で大谷超えたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:07.24

>>405
ONがメジャーに行っていたら、西武のセンター秋山がメジャーに行っていたら、みたいな歴史のifやな
メジャーに注目されてたけど制度的に行けなかった例

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:10.17

>>410
通算WAR13は余裕で超えるやろ
MLB通算wRC+も今のところ鈴木誠也やから打撃でも晩年含めてもタメ張れる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:40:16.31

>>417は「なんで」やなく「なにで」や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:08.78

鈴木誠也程度でこれだけできるなら岡本と牧なんか3割30本やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:12.31

>>416
プレーオフ出られるかギリギリやからめちゃくちゃ大事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:18.96

>>416
ここから地獄のカードで悲観的になってるってだけでワイルドカード圏内やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:26.67

日本人としてはレジェンドや
wRC見る限り松井レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:40.98

今の鈴木誠也を確変とする見方も多いが今と今までで明確に違うのはx系指標の数値が全部伸びてること
今までの鈴木誠也は一時期うってもx系指標はずっと一定だったので「ただの確変やな」と一目でわかったし実際その通りの数値移行を見せた
ところが今の鈴木誠也は成績と一緒にx指標がぐんぐん伸びてる　要するに一時の運ではなく打つべくして打ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:44.45

鈴木誠也、松井秀喜より格上の村上宗隆なら40本打てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:50.33

鈴木誠也は大谷とは違う意味で野球バカって感じちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:55.04

>>411
いや日本でトップレベルだとしても活躍するかどうか五分五分やん
レベル低すぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:41:58.52

>>394
でも秋山も筒香もシーズン途中で解雇されてしまってるから、
war0.5を切る30歳ってのは金額に関係なく契約してもらえんか
吉田は来季大丈夫なんやろか
高すぎる年俸が逆に身を守ることになるのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:02.80

>>421
最速でメジャー挑戦するべきやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:04.25

>>419
まぁ言うてここからは衰えも勘定に入ってくるからなぁ
とりあえず今年はコスパ面でも文句なしや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:05.56

吉田正尚(マッチョマン【周りの奴らの方がマッチョ】)

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:05.56

吉田　.285 15 70
誠也　.281 20 70

吉田信者そろそろ全てを失いそうな模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:08.96

30手前でやっと成績上がった柳田のどこにそんな魅力があるんやろ
全然わからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:36.41

俺の中では柳田は秋山筒香吉田より下
レベルの高いリーグから逃げた男として今後も語られるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:48.90

ポス認めてない球団入るとメジャー断念せなアカンから広島で良かったな
メジャー挑戦するには遅くても27ぐらいには行かないと打者はきついな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:55.93

>>424
マジレスするとレジェンドはこのクラスや

日本人フルシーズン最高記録

█打率／イチロー .372
█ HR ／大谷翔平 46
█OPS ／大谷翔平 1.066
█四球／大谷翔平 96
█打点／松井秀喜 116
█得点／イチロー 127
█塁打／大谷翔平 325
█安打／イチロー 262
█盗塁／イチロー 56
█敬遠／イチロー 27
█出塁／イチロー .414
█長打／大谷翔平 .654

█ERA ／大谷翔平 2.33
█勝利／松坂大輔 18
█回数／野茂英雄 228
█奪三／ダルビッシュ 277

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:42:59.45

>>421
煽り抜きで牧って筒香より圧倒的に格下じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:02.62

>>419
松井のbWARは21.2や
こっちは微妙ちゃう？

**名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:17.82

ブレーブスいつ見ても大量得点してる気がするけど頭おかしいやろこのチーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:24.58

>>433
吉田誠也(両打ち).280 20 70が誕生しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:41.74

>>433
2人合わせても大谷に届かないの哀れですこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:43:55.45

こうなったら山本由伸もメジャーで活躍できるかわからんな
秋山にしてもそうやけど低レベルな選手が最強打者扱いされるリーグで無双してるだけやし😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:27.23

>>429
なんGやとレッドソックスが年俸の何割か負担してトレードやろ
みたいな話になってるけどどうなんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:30.84

>>418
長嶋は結構行く気だったらしいけど
当時はFA制度すらない時代だから球団が認めなきゃ絶対無理やった
長嶋がオーナーに相談したら固辞されて終わったはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:41.51

日米の差は確実に埋まってると思うで
MLBが急激にレベルアップする前の2000年代は平均球速の差も5km/hくらいやった
2010年代は8km/h差をつけられてNPBと甲子園くらいのレベル差
今は5km/hくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:42.48

>>443
Masataka "Yoshi"da

"Yoshi" Tsutsugo

Tsu"yoshi" Nishioka

あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:44.49

>>439
bWARはアメリカではほぼ使われてなくて公式もfWAR使うこと増えてきたし気にせんでええんちゃう？
松阪や岩隈の頃からbWARはダメ指標扱いされてきたのがなんJなんGやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:05.99

アルトゥーベとかよく身長低いのに凄いって言われるけどあれめちゃめちゃ足速いからな
足速いってことは瞬発力あるってことだから当然パワーにも繋がるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:18.94

>>447
ヨッシーの呪いやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:33.97

>>428
体格の差やないの
むしろ日本に来る190cm100kgの外人が日本の180cm80kgもない二軍選手より打てない場合があるのがおかしいわ
お前らガキのころからロクに練習してこなかったなってのがバレバレ

体格で互角ぐらいの大谷が投打で活躍できたことでメジャー流の効率のいい練習ってのがウソだってバレたわな
それであれだからスゲエんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:47.01

NHKでやってるのに誰も見てないんか
まあ凡退したけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:59.65

>>448
意味わからんけどアメリカで使われてんのbwarやで
昨日MLB.TV見てたけどみんなのwar比較してたん当然のようにbやったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:02.75

>>448
投手でr使うのは推奨されないけど野手は全然使われるぞ
特に2000年代は守備指標の欠陥があって今と計算式がかなり違うんで、両方比較するのがベターや
現代ならfだけでもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:04.03

>>440
ブリュワーズも今日はカブスのライバルマーリンズをボコってるな
なおカブスのラスト6戦はこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:28.35

>>443
これいう奴いるけど投手は日本のトップ層は普通に通用してるやろ
山本由伸なんてアクシデント無ければ普通に通用するわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:31.51

>>448
こういう嘘つく奴って障害か何かなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:35.03

>>447
消せぇー！！

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:47.63

ボテボテの一ゴロ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:52.99

>>448
まあ今はOAA使用してるfWAR一択やけど松井が居た頃のfWAR bWARのどっちが正しいかは何とも言えんわ
UZRとDRSどっちが正しいかなんてファン視点で分かるわけもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:57.96

2000年代のfWARは当てにならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:13.69

>>454
いうて以前のUZRはなぁ･･･
リファレンスでさえUZR排除の新指標作ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:15.94

>>448
むしろbWARのほうが使われてないか？
MVPレースとか報道するときにはbWARで比較されてること多いわ
契約の査定やと両方合わせたjWARが使われてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:25.92

>>447
新庄はこの呪いの割に頑張ったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:43.21

>>445
ドジャースとのやりとりが有名やな
まあ長嶋がMLB行ってたらNPB終わってただろうから歴史的には正解や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:52.08

>>301
このアプリ何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:54.49

最近ストレートも普通に打てなくなってるな
来シーズン普通に枠に入らない可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:00.15

鈴木誠也は今の調子なら5年はやれそうやな
単年で通用したしないを論じるのは的外れやろ、結局は何年やれるかや
吉田正尚はこんだけ守備がアカンとなるとちょっと厳しいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:12.59

まぁ投手は通用するからヒリヒリ感ないわな
野手はバクチ感あってほんま面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:22.96

☺🫱🫲☺

https://i.imgur.com/M0ZsZlK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:30.98

rWARガイジがわいてて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:42.68

由伸はそこそこやれるとは思うけど求められる契約とハードルがそこそこじゃ許してもらえんからな
最低でも千賀ぐらいはやれないと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:54.90

>>448
正にナ・リーグア・リーグのMVPについて公式記事出てるけどbWARしか乗ってないんやが……

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:58.30

>>467
100億損切りできるんか…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:02.98

WBCで狂った

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:03.35

吉田来年のレギュラーも怪しくなってきてないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:08.66

>>364
>>372
いや普通に守備ゴミやん
メジャー行ったら吉田みたいに守備で大幅にWARマイナスされるやろうな
https://i.imgur.com/BjLKUQR.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:22.26

つい先月くらいまで
ヌートバー＞吉田＞誠也
やったのに見事に逆転したな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:26.97

2004松井秀OPS912 　OPSランキング26位
2023年　鈴木誠OPS835 　OPSランキング25位
冗談抜きにこれからは松井が比較対象

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:32.90

>>437
シーズン最高だけ見たらドミニカの次くらいにはいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:36.93

>>462
初期UZRで滞空時間測ってなかったのは外野守備では致命的やと思うわ
滞空時間入れるようになって/150で±30近い数字出なくなったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:48.23

エイヤッ↑(/>_<)/

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:51.74

松井誠也論争あるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:55.73

>>472
契約でハードル上がった吉田と似た立場になりそうやなあ
流石に大丈夫やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:59.21

>>463
MLB公式はfWARも普通に使うで
https://www.mlb.com/news/these-are-the-hall-of-famers-you-can-watch-in-2023

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:09.91

なんか直接対決やってた頃は吉田の方がめちゃくちゃ調子良くて鈴木が何やってもヒットにならず気の毒に見えたけどもう完全に逆になっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:16.52

そういや松井裕樹も今年メジャー行くみたいやん
大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:21.61

>>471
お前がガイジやろ
つか試合見てたら試合中に出されるのもrwarって知ってるはずなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:42.09

>>487
ガチで誰？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:48.54

>>477
吉田がヤバいのは守備だけやないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:11.22

松井って全盛期のfWARは今年の鈴木誠也より上だよな
守備が実は良かった？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:15.99

>>488
今はfWARも普通に使われる定期
rWARも使われるからどっちがってこともない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:29.37

>>473
ESPNと先に契約したのがreferenceやからな
fangraphsは放送局ではなくMLB機構が使おうとしてる方
まあ誰が使うかではなく計算のクセを理解して使えばええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:38.05

NHKさん、吉田を新人王争いに入れてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:40.58

>>481
信ぴょう性が0とは言わんけどOAAと比べるとうーん･･･って感じはするよなぁ
bWARは守備の影響力がfより高いからその点で以前のUZR参考は話半分程度かな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:52.64

>>491
悪くはなかった
膝やって守備範囲狭なったけど器用は器用やったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:57.51

つかガイジがなんでrfにこだわってるか知らんが普通に両方高いのが本物やしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:15.26

>>488
もうMLB公式の記事貼ったのにしつこいぞrWARガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:19.06

>>487
マ！？
今年のWBCだけじゃなく国際試合では全部ボール合ってなかったやん
大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:33.36

>>491
守備はよくないけど30本ops9割打ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:33.29

普段メジャー見ないからrwarとfwarの違いすらわからんわ
運要素排除気味なのがfでええんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:36.65

MLB公式の新人パワーランキングでもアウトマンより上の7位だったりするYoshi
正直謎や