吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:07:25.01

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:27.23

>>429
なんGやとレッドソックスが年俸の何割か負担してトレードやろ
みたいな話になってるけどどうなんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:30.84

>>418
長嶋は結構行く気だったらしいけど
当時はFA制度すらない時代だから球団が認めなきゃ絶対無理やった
長嶋がオーナーに相談したら固辞されて終わったはず

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:41.51

日米の差は確実に埋まってると思うで
MLBが急激にレベルアップする前の2000年代は平均球速の差も5km/hくらいやった
2010年代は8km/h差をつけられてNPBと甲子園くらいのレベル差
今は5km/hくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:42.48

>>443
Masataka "Yoshi"da

"Yoshi" Tsutsugo

Tsu"yoshi" Nishioka

あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:44:44.49

>>439
bWARはアメリカではほぼ使われてなくて公式もfWAR使うこと増えてきたし気にせんでええんちゃう？
松阪や岩隈の頃からbWARはダメ指標扱いされてきたのがなんJなんGやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:05.99

アルトゥーベとかよく身長低いのに凄いって言われるけどあれめちゃめちゃ足速いからな
足速いってことは瞬発力あるってことだから当然パワーにも繋がるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:18.94

>>447
ヨッシーの呪いやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:33.97

>>428
体格の差やないの
むしろ日本に来る190cm100kgの外人が日本の180cm80kgもない二軍選手より打てない場合があるのがおかしいわ
お前らガキのころからロクに練習してこなかったなってのがバレバレ

体格で互角ぐらいの大谷が投打で活躍できたことでメジャー流の効率のいい練習ってのがウソだってバレたわな
それであれだからスゲエんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:47.01

NHKでやってるのに誰も見てないんか
まあ凡退したけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:45:59.65

>>448
意味わからんけどアメリカで使われてんのbwarやで
昨日MLB.TV見てたけどみんなのwar比較してたん当然のようにbやったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:02.75

>>448
投手でr使うのは推奨されないけど野手は全然使われるぞ
特に2000年代は守備指標の欠陥があって今と計算式がかなり違うんで、両方比較するのがベターや
現代ならfだけでもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:04.03

>>440
ブリュワーズも今日はカブスのライバルマーリンズをボコってるな
なおカブスのラスト6戦はこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:28.35

>>443
これいう奴いるけど投手は日本のトップ層は普通に通用してるやろ
山本由伸なんてアクシデント無ければ普通に通用するわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:31.51

>>448
こういう嘘つく奴って障害か何かなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:35.03

>>447
消せぇー！！

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:47.63

ボテボテの一ゴロ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:52.99

>>448
まあ今はOAA使用してるfWAR一択やけど松井が居た頃のfWAR bWARのどっちが正しいかは何とも言えんわ
UZRとDRSどっちが正しいかなんてファン視点で分かるわけもないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:46:57.96

2000年代のfWARは当てにならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:13.69

>>454
いうて以前のUZRはなぁ･･･
リファレンスでさえUZR排除の新指標作ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:15.94

>>448
むしろbWARのほうが使われてないか？
MVPレースとか報道するときにはbWARで比較されてること多いわ
契約の査定やと両方合わせたjWARが使われてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:25.92

>>447
新庄はこの呪いの割に頑張ったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:43.21

>>445
ドジャースとのやりとりが有名やな
まあ長嶋がMLB行ってたらNPB終わってただろうから歴史的には正解や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:52.08

>>301
このアプリ何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:47:54.49

最近ストレートも普通に打てなくなってるな
来シーズン普通に枠に入らない可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:00.15

鈴木誠也は今の調子なら5年はやれそうやな
単年で通用したしないを論じるのは的外れやろ、結局は何年やれるかや
吉田正尚はこんだけ守備がアカンとなるとちょっと厳しいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:12.59

まぁ投手は通用するからヒリヒリ感ないわな
野手はバクチ感あってほんま面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:22.96

☺🫱🫲☺

https://i.imgur.com/M0ZsZlK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:30.98

rWARガイジがわいてて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:42.68

由伸はそこそこやれるとは思うけど求められる契約とハードルがそこそこじゃ許してもらえんからな
最低でも千賀ぐらいはやれないと

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:54.90

>>448
正にナ・リーグア・リーグのMVPについて公式記事出てるけどbWARしか乗ってないんやが……

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:48:58.30

>>467
100億損切りできるんか…

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:02.98

WBCで狂った

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:03.35

吉田来年のレギュラーも怪しくなってきてないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:08.66

>>364
>>372
いや普通に守備ゴミやん
メジャー行ったら吉田みたいに守備で大幅にWARマイナスされるやろうな
https://i.imgur.com/BjLKUQR.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:22.26

つい先月くらいまで
ヌートバー＞吉田＞誠也
やったのに見事に逆転したな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:26.97

2004松井秀OPS912 　OPSランキング26位
2023年　鈴木誠OPS835 　OPSランキング25位
冗談抜きにこれからは松井が比較対象

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:32.90

>>437
シーズン最高だけ見たらドミニカの次くらいにはいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:36.93

>>462
初期UZRで滞空時間測ってなかったのは外野守備では致命的やと思うわ
滞空時間入れるようになって/150で±30近い数字出なくなったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:48.23

エイヤッ↑(/>_<)/

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:51.74

松井誠也論争あるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:55.73

>>472
契約でハードル上がった吉田と似た立場になりそうやなあ
流石に大丈夫やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:49:59.21

>>463
MLB公式はfWARも普通に使うで
https://www.mlb.com/news/these-are-the-hall-of-famers-you-can-watch-in-2023

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:09.91

なんか直接対決やってた頃は吉田の方がめちゃくちゃ調子良くて鈴木が何やってもヒットにならず気の毒に見えたけどもう完全に逆になっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:16.52

そういや松井裕樹も今年メジャー行くみたいやん
大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:21.61

>>471
お前がガイジやろ
つか試合見てたら試合中に出されるのもrwarって知ってるはずなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:42.09

>>487
ガチで誰？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:50:48.54

>>477
吉田がヤバいのは守備だけやないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:11.22

松井って全盛期のfWARは今年の鈴木誠也より上だよな
守備が実は良かった？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:15.99

>>488
今はfWARも普通に使われる定期
rWARも使われるからどっちがってこともない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:29.37

>>473
ESPNと先に契約したのがreferenceやからな
fangraphsは放送局ではなくMLB機構が使おうとしてる方
まあ誰が使うかではなく計算のクセを理解して使えばええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:38.05

NHKさん、吉田を新人王争いに入れてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:40.58

>>481
信ぴょう性が0とは言わんけどOAAと比べるとうーん･･･って感じはするよなぁ
bWARは守備の影響力がfより高いからその点で以前のUZR参考は話半分程度かな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:52.64

>>491
悪くはなかった
膝やって守備範囲狭なったけど器用は器用やったで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:51:57.51

つかガイジがなんでrfにこだわってるか知らんが普通に両方高いのが本物やしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:15.26

>>488
もうMLB公式の記事貼ったのにしつこいぞrWARガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:19.06

>>487
マ！？
今年のWBCだけじゃなく国際試合では全部ボール合ってなかったやん
大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:33.36

>>491
守備はよくないけど30本ops9割打ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:33.29

普段メジャー見ないからrwarとfwarの違いすらわからんわ
運要素排除気味なのがfでええんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:36.65

MLB公式の新人パワーランキングでもアウトマンより上の7位だったりするYoshi
正直謎や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:54.95

>>485
お前さん文盲か？ワイはbWARしか使われてないとは言ってないで
お前さんは
＞bWARはアメリカではほぼ使われてなくて
って言ってるやんけ
これは明らかに間違いやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:52:55.44

>>497
このキチガイの推しがfwarしか高くないんやろなーてのはすぐ分かるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:53:24.53

吉田　ニゴ　一ゴ　見三振　空三振

最近こればっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:53:38.38

鈴木誠也が走塁良いってマジなんか？
スポナビ見るたびに走塁死してる気がするんだが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:53:36.54

>>504
藤浪のことか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:53:51.06

>>491
wRC+140だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:03.83

>>503
残念ながらラディットなどのアメップファンはほぼfWAR使ってるんだよね
まあなんGもほぼfWARしか使わんしrWARガイジ諦めろこれは松坂や岩隈からの歴史や

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:06.72

>>479
松井秀喜はお薬全盛期のMLBで戦ってたから話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:15.76

>>506
走塁マイナスだったはず
ソースはなんG

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:20.90

>>506
足は速いけど判断は微妙やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:32.69

3人目の鈴木にも期待やな
誰かおらんのか鈴木

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:37.17

NPB野手キャリアハイWAR上位(2014-2022)
11.7　2015　山田哲人
10.3　2022　村上宗隆
10.2　2015　柳田悠岐
9.4　2016　坂本勇人
9.1　2015　秋山翔吾
8.7　2017　丸佳浩
8.6　2021　鈴木誠也
7.8　2019　森友哉
6.9　2014　陽岱鋼
6.9　2016　筒香嘉智
6.8　2022　岡林勇希
6.6　2015　松田宣浩
6.5　2016　菊池涼介
6.3　2018　源田壮亮
6.2　2014　大島洋平
6.2　2014　安達了一

5.3　2019　吉田正尚

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:40.40

投手も野手も通用すると思われてた奴は普通に通用してるな
村上はメジャー行くやろうけど岡本は分からんな
FA取ってからやと遅くなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:54:48.74

チーム内OPS2位打率3位HR5位打点4位
https://i.imgur.com/9EEZEjB.png
https://i.imgur.com/kfkN3B5.png
https://i.imgur.com/W3OWROF.png
https://i.imgur.com/teKbk4M.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:55:25.28

>>507
rWARガイジはなんGで有名なガイジやから適当に遊んどくのがええで
って最適解なレス返ししとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:55:23.63

>>62
>>417
結局誠也の一体なにが大谷越えたのか分からなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:55:29.06

>>509
ワイはちゃんと「報道するときは」って言ってるんよな
誰が見てもお前さんが間違えてるから黙るかスレそっ閉じがええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:55:36.45

今年挑戦の可能性

山本由伸　←いつもの金満が興味
今永昇太　←カージナルスが興味
松井裕樹　←各球団スカウトが太鼓判
岡本和真　←数球団のGM曰く来るなら交渉するが巨人は手放さないだろうと予想

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:55:57.24

>>514
鈴木誠也より圧倒的格上の柳田がメジャー行ってた世界線見たかったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:56:00.86

>>484
投手はイニング投げること自体に価値があるし
守備についただけでチームのマイナスにしかならない吉田とは前提が違う

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:56:11.98

>>509
マジレスするとそもそもアクセス数からしてrwar＞＞＞＞＞fwarやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:56:15.43

言うて鈴木の成績半分くらい9月だけで稼いだ確変の可能性高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:56:44.49

>>519
rWARガイジのお前が後出しで出した言葉で戦おうとしてて草
残念ながら日米でbWARが主流になることはないから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:56:47.24

ロベルト38号きたああああああああああああああああ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:00.07

ホワイトセックスってホワイトって言ってる割には黒人ばっかりやないか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:07.97

>>495
ゾーン使わない指標よりは確実に優秀やけど、まあ試行錯誤の時代やしな
OAAもOAAで外野のポジショニングをバッサリ捨ててるから今後改修されてくやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:12.96

>>510
ダルビッシュ曰く松井の時より今の方が球速上がってるっぽいけどね
リリーフpとか100マイル出て当然みたいなやつばっかやし
https://i.imgur.com/HBl5N5K.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:20.51

fuji ERA7.31 rWAR-2.1 fWAR0.3
これでfの方が正しいと思う人いるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:20.54

これ大谷の本塁打王やばくねえか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:43.18

まぁ日本野球の場合センスよくて身体能力高いのは投手やることが多いから投手のほうが活躍多いのは当然なこと
松坂とかマエケンなんかは野手でも一流になれただろうし大谷だって卒業後アメリカ行ってたら打者はやってなかっただろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:45.53

>>525
IDもまともに読めなくなってるやん
ワイちゃうでそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:05.19

打率まで負けたらどうする？
鈴木.281
吉田.284

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:18.11

守備はしゃあないとして基本的に主軸任されててOPS800超えてないのがやばない？
序盤の勢いから1年目のイチローのOPS は余裕で越えそうとかみんな言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:22.45

>>524
確変かどうかはsavant見ればわかる
下振れだったのが指標通りになった、むしろ指標を押し上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:26.97

鈴木誠也も期待値からしたらまだまだ物足りない
来年は.300 30HR OPS.900

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:37.22

>>523
マジレス返しするとESPNが最初に契約したのがreferenceや
fangraはMLB機構が使おうとしてる方
まあbWAR持ち上げるやつにマジレスしてもしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:42.00

>>23
誠也も去年は奥さんの出産で単身赴任だったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:53.18

>>524
statcast的にはには確変ではない
指標と一緒に伸び続けてる状態

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:06.43

>>514
キャリアハイって安達＞吉田なのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:10.25

>>533
ワイがこの話の最初ってことやアスペ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:11.35

誠也20本塁打打ったのか
日本人3人目やね
やっぱりあれくらい日本でも無双してる選手ならメジャーでも平均以上にはなれるんやな