吉田正宗が鈴木誠也に完敗した理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 07:07:25.01

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:43.18

まぁ日本野球の場合センスよくて身体能力高いのは投手やることが多いから投手のほうが活躍多いのは当然なこと
松坂とかマエケンなんかは野手でも一流になれただろうし大谷だって卒業後アメリカ行ってたら打者はやってなかっただろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:57:45.53

>>525
IDもまともに読めなくなってるやん
ワイちゃうでそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:05.19

打率まで負けたらどうする？
鈴木.281
吉田.284

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:18.11

守備はしゃあないとして基本的に主軸任されててOPS800超えてないのがやばない？
序盤の勢いから1年目のイチローのOPS は余裕で越えそうとかみんな言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:22.45

>>524
確変かどうかはsavant見ればわかる
下振れだったのが指標通りになった、むしろ指標を押し上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:26.97

鈴木誠也も期待値からしたらまだまだ物足りない
来年は.300 30HR OPS.900

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:37.22

>>523
マジレス返しするとESPNが最初に契約したのがreferenceや
fangraはMLB機構が使おうとしてる方
まあbWAR持ち上げるやつにマジレスしてもしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:42.00

>>23
誠也も去年は奥さんの出産で単身赴任だったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:58:53.18

>>524
statcast的にはには確変ではない
指標と一緒に伸び続けてる状態

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:06.43

>>514
キャリアハイって安達＞吉田なのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:10.25

>>533
ワイがこの話の最初ってことやアスペ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:11.35

誠也20本塁打打ったのか
日本人3人目やね
やっぱりあれくらい日本でも無双してる選手ならメジャーでも平均以上にはなれるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:20.00

>>539
あのドスケベ嫁日本おったんか
寝取ればよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:23.56

>>530
失点率ベースとFIPベースやから投手は特に差がつくな
まぁ貢献度っていうならrWARのほうが正しい気がする
fWARは期待値評価の側面が高い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:43.48

>>531
ロベルトに1試合1本ペースで打たれたら抜かれるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:50.47

>>541
守備指標が怪物やからな
源田と並んで小坂みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:52.17

投手は防御率4.00とかでも「MLBならそれなりにやっとる」って評価されるからわかりずらいわ
打者は.300打ってた打者が.280とかだと「うーん」だしな
100打数で2本しか変わらないのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 08:59:54.51

指標に詳しいやつのニートっぽさなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:00:40.37

目くそ鼻くそやん
恥ずかしくないか？比べるの

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:00:43.51

投手のレベルって日本の方が高いのに打者の成績がメジャー行くと下がるの何でなんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:00:46.51

便器のギータってテラスで通算ops鈴木誠也より低いんだけどこれが格上なのか？
単年で確変起こしただけやろ
1年だけops1.1出すだけならツツゴーでも出来る

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:01:16.69

>>528
まあNPBの指標は10年後もまだUZR主流やろし進化してるMLBは試行錯誤だけでも素晴らしいわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:01:31.64

鈴木誠也程度で騒ぐのに
キムハソンは完全無視なのなんで？
日本の至宝鈴木誠也が韓国のキムハソンにボロ負けしてる現実から逃げてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:01:33.66

>>547
そう考えるとやっぱりショートの1位指名多いのは妥当なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:01:45.56

>>542
いやいやrWARガイジって誰やねん
ワイはrWARなんて言った覚えないで
お前さん言い合いしてるうちは負けてないとか本気で思ってそうやな

＞bWARはアメリカではほぼ使われてなくて

これについての釈明しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:01:49.82

>>529
そんな20年後には低レベル扱いされる投手の言うこと真に受けてもしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:06.90

>>552
キャリアハイがwar2ぐらい差があるし話にならんよ
圧倒的に柳田が格上

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:17.63

>>548
向こうの投手の扱い軽くね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:34.14

吉田は鈴木誠也云々の前にBOSから追い出される可能性がある
突然OPS.850くらい期待できそうな若手が急に湧いてきたから吉田にとっては不運な話やけど
DHには吉田よりも打てるターナーがいるしターナーが来年も残るなら吉田は構想外になるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:55.09

でもThe Showの吉田は俊足堅守だし
鈴木誠也はサードとショート守れる事になってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:55.28

>>532
あと投手はコントロールや変化球というフィジカルとあまり関係無い部分が大きいというか
結果として抑えられればいいわけだしな
野手はまずメジャーのボールを打ち返すパワーが無いと話にならないし
足肩も含めてフィジカルお化けの集うメジャーで成功するのは並大抵やないわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:02:56.30

>>521
守備ゴミやから吉田と似たような成績やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:03:09.21

>>551
投手のレベルも低いから
メジャーだと雑魚狩りできなくて打者も失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:03:35.64

また確変とか言ってる
広島ファンがずっと躁鬱ゴリラって言ってたのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:03:38.44

指標で主観が排除されて客観的に比較できるようになった、旧来の数字や見た目に惑わされる奴はアホって言ってたのに
お気に入りの指標同士を闘わせてるのは草も生えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:04:16.62

まり

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:04:39.97

今日レフトスタメンやからWAR下げそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:04:55.09

パリーグ打者のレベルが低いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:05:01.68

>>516
再建期のカブスは鈴木を中核になる選手として獲得したということだったよな？
去年はこれで大丈夫かって感じだったが、今年見事に期待に応えたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:05:28.25

>>560
契約はどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:05:51.74

>>554
内野は韓国選手のが上やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:05:56.65

>>516
ベリンジャーに全負けじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:06:01.26

ザッと見てたけど各種公式サイトでも
基本的にMVPクラスや打者はほぼrWARしか重視されてなくて(当たり前やが)投手は四球数とかで議論されるからfWAR結構使う感じやな
https://i.imgur.com/yjzSyCE.jpeg
https://i.imgur.com/CU7eDpL.jpeg

ちなみにMLB公式が大谷の成績まとめに使ってるのも当然のようにbWAR(fも1位やがfは載せられてない)
https://i.imgur.com/B9lS767.jpeg

あっちのファンはよほどマニアじゃなきゃfWARは存在すら知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:06:12.02

fとrの平均を使うのが正しいってことで良くねえか？
いちいちfとrどっちも調べるのめんどくさいけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:06:19.47

>>570
去年も及第点は残せてたで
ここから伸びてくればって期待に応えたのは確かやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:06:25.55

>>558
なお柳田がこのキャリアハイを記録した年齢と同じ歳の時点で鈴木誠也はMLBにいたもよう
才能の差やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:06:26.92

柳田柳田って言ってるヤツは煽りカスか
NPBで本格化したのが大卒4年目の26歳なんだからいずれにせよMLBに挑戦するタイミングなんかなかったやろ
柳田は遅咲き過ぎんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:11.67

誠也をプレーオフで見たい

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:23.93

テス

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:27.10

「吉田打率リーグトップ！史上最強の適応力！！」とは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:34.58

>>556
rWARガイジってRedditのアメップがfWARしか使ってないことどう思っとん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:40.74

>>469
NPBでデータ分析が進んどらんおかげやね

進んでしまったら、MLB行く前にはデータ的に活躍できるかできんかが精度高く分かるようになって、きっとつまらんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:43.46

てかもうWARで見たら鈴木誠也松井論争だし吉田正尚筒香秋山論争なんだよな
ギータはその遥か下だから

**安倍晋三** · 2023/09/23(土) 09:10:48.97

今日のホームランやばない？外角高め引っ張るってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:10:49.31

>>575
やからMLBの査定とかではjWAR(Joint WAR)っていう
合わせたやつが使われてるで
どういうふうに合わせてるかは情報拾えなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:11:07.33

普通にMLB見てる奴はrしか見る機会ないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:11:16.89

>>416
は？毎日負けられないヒリヒリした戦いをしてるんだが？😡
なお今月はいって負けが込んでる模様😭
リリーフ何とかしてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:11:40.74

>>578
行けるタイミングあったけど挑戦すらしなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:11:49.07

>>582
ワイReddit見てるけど逆やで
お前さっきからひたすら嘘ついてなにがしたいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:11:55.12

>>583
でもNPBで大したことないけどこいつMLBでいけそうって選手が活躍したら面白そう
そんな選手がいるかは分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:06.87

>>578
咲いた理由がテラス設置だからなあ
FAで移籍した近藤も急にHR増えたし、打者としての格そのものが上がってしまうレベルで
成績が変わるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:10.49

MLBスレは毎回毎回指標バトル始まってて気狂うわ
お前ら学習能力どんだけ無いんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:12.31

>>582
そもそもそれが大嘘や
fWAR"しか"使ってないなんてあるわけないやろ
ワイは華麗に勝利宣言させてもらうで
お前さんの"負け"や
さいなら

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:33.75

>>590
もうrWARガイジはいちいち飛行機とばして自援護せんでええよいつも見飽きとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:35.76

>>9
これだけ見るなら互角じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:40.20

>>582,594
どっちもガイジでどっちも負けやアホ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:12:48.80

向こうじゃrWARのほうが使われてるのに
日本のネット民がfWARのほうが格上みたいな風潮に持ち込もうとしてるのってなんか意図あるの？
イチローがより高く評価されてるとかそういう理由？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:13:04.07

>>593
人間はなぜ戦争をやめないかみたいな話？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:13:12.22

>>594
あーあrWARガイジのいつもの逃げ宣言きた･･･
いつも負けると同じやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:13:32.30

>>582
お前が言ってるのはMLB公式がガイジって言ってるようなもんや
てかマジ病気やろ君

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:14:02.95

>>601
もう逃げたんやから単発はええぞrWARガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:14:12.00

>>595
末尾0で飛行機とは
やっぱお前ガチで知的障害やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:14:20.62

>>596
わけわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:14:32.09

統合失調症おるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:14:35.03

>>603
末尾0で飛行機は今では当たり前定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:15:03.21

>>603
自分のことやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:15:10.43

『本物』おるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:15:17.33

>>605
いつもいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:15:25.86

ちなみに誠也って今年は規定打席立ってるん？

離脱とかしてた記憶あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:16:06.90

つか誰も吉田の話してなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:16:36.74

キムハソンあの勢いで20本行かなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:17:07.12

>>611
今年ずっっっっっっとrWAR推してたのに全然浸透しないから最近のrWARガイジは発狂気味なんや許してやれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:17:13.38

吉田厨がいたる所でwbc出たの言い訳にし始めてて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:17:44.48

鈴木誠也より吉田のほうが上だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:00.53

>>610
規定打席にはとっくに到達しとるで
もう550打席近く立ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:02.23

鈴木誠也ってWBCサボってるから嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:07.77

>>206
アルトューべいたじゃん身長167の

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:15.64

鈴木誠也の顔って気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:27.94

20本でポジらなあかん日本人野手のしょぼさに普通に泣けてくる
二度と出荷すんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:42.02

鈴木誠也って日本時代からたいしたことないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:18:53.07

ゴロマシーンヨシ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:06.45

rWARガイジが発狂して単発で鈴木誠也叩き始め出してて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:10.94

鈴木誠也は２年目なんだが
吉田は１年目

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:09.23

>>611
>>613
会話1ミリも成り立ってなくて怖いんやけどこういうガチの人って日常生活どうしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:27.07

いつもの末尾aの鈴木誠也アンチも来たやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:32.50

fWARのが明らかに優れてるのにrWARのが浸透してるからこういう議論になる
fWARがUZR、rWARがDRSを使用してた頃はどっちが正しいかなんてよう分からんかったがfWARがOAAを使用するようになったからもう議論の余地がない
OAAはトラックマンによる測定　DRSはどこの誰とも分からないオッサンが打球速度をストップウォッチで図ってる
これで後者のが信じれると言ってたらガイジだが先に広まったのはrWARだし実際に今なおrWARは使用されてるから論争が起きる

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:19:52.99

>>625
通じるやろrWARガイジはなんGの玩具やからそりゃみんな遊ぶよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:20:02.37

やっぱ長打よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:20:04.63

あー出たよ末尾aの世界旅行

**それでも動く名無し** · 2023/09/23(土) 09:20:09.44

鈴木誠也って日本時代からして大したことないしな
後ろが松山とかのゴミだから四球稼いでOPS上げてただけ