【IT】「SESだけはやめとけ」「未経験ならSESで経験つむのはアリ」どっちが真実なんや？

[1 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:33:47.37 ID:Q/B0HIuGM]

ちなワイはSES2年目やが
そろそろ転職考えてる

[2 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:36:20.44 ID:Q/B0HIuGM]

IT転職ガチ勢おらんのか

[3 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:36:23.65 ID:kqw0GcHI0]

SESがぶっ叩かれてるのってその経験が飼い殺されるか常駐先が変わって積めんからやろ
積める職場にいけるんならあり
ダメなら今すぐ退職やろ

[4 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:37:52.33 ID:Q/B0HIuGM]

>>3
飼い殺されるってどんな感じや？

[5 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:38:04.13 ID:OKJcf3/H0]

（他に選択肢があるなら）SESはやめとけ
無いならSESで案件ガチャ回しまくって経験積むしかないやろ

[6 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:38:49.52 ID:1srChbUBp]

ネットでよく見るけどSESって何か教えて
システムエンジニアサービス？

[7 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:38:58.55 ID:QFlFdrl30]

未経験が中途で現場入るのにses以外選択肢なくね

[8 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:39:39.98 ID:Q/B0HIuGM]

>>5
カス案件当たったらどうすんの？

[9 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:40:51.35 ID:CmJ9Ygmp0]

変に新卒でSIer入られるよりはマシやと思う

[10 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:41:53.43 ID:Q/B0HIuGM]

>>9
確かにスキル身につかなそう

[11 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:42:07.26 ID:SJwsy++T0]

真実って何？
キャリアなんて当人の来歴によって真実が変わるんだからどちらでもないよ

[12 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:43:17.93 ID:1srChbUBp]

ITって工学部の情報系がする仕事だと思うけど文系の未経験の方もいるんでしょ？そして未経験の声がでかい　本業の方からすると迷惑極まりないよね

[13 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:43:28.97 ID:w+ID+sjHd]

>>8
すぐやめて次を探すんやで
次を探して辞めるんじゃなくて辞めて次を探すのが大事や

[14 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:43:40.65 ID:CmJ9Ygmp0]

>>10
SIerは潰れて欲しいし実際に1番寿命短い業界やと思うわ

[15 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:43:41.12]

まず日本のIT業界に入るのはガチでやめとけ人生詰む

[16 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:43:56.02 ID:SA8ybONJ0]

ぶっちゃけ休みしっかり取れて年収350万くらいは稼げて仕事も楽なSESはそんなに悪くはないんじゃないかと思ってしまうワイ
将来性はなさそうやが

[17 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:25.55 ID:DqR1JFhx0]

新卒SIerってあかんの？
給料いいし経験も積めるんちゃうん？

[18 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:28.13 ID:w+ID+sjHd]

>>14
なんやSIerに恨みでもあるんか

[19 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:44.29 ID:CmJ9Ygmp0]

>>12
SIerに至っては協調性命やから声の小さい情報系専攻より声のデカい文系の方がありがたがられる始末

[20 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:46.45 ID:Q/B0HIuGM]

>>13
案件やなくて会社自体を辞めるってこと？
ジョブホッパー扱いにならんか？

[21 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:49.46 ID:w+ID+sjHd]

>>17
給料はいいというほど良くはないけど経験はそれなりに積めるわな

[22 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:44:49.83 ID:5+GXBCc60]

そもそも自社開発以外はやめとけ

[23 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:45:09.89 ID:CmJ9Ygmp0]

>>18
ぶっちゃけ恨みはかなりあるわ

[24 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:45:36.33 ID:w+ID+sjHd]

>>23
そうなんか
仕事できなさそうで草

[25 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:46:17.85 ID:Q/B0HIuGM]

技術者派遣が成長産業とかこの国マジで終わりすぎてるわ

[26 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:46:24.34 ID:HQqzXeve0]

なんGのエンジニアスレってなんでSIer/SES如きがでかい顔しとるんや？

[27 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:46:40.54 ID:DqR1JFhx0]

>>21
平均年収高くない？少なくともSESよりかは300万くらい上がる気がする

[28 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:46:56.18 ID:wZfWo07I0]

SIerってアンチかなり多いよな
Twitterやと自らSIerに攻撃する奴すらおる始末やし

[29 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:47:05.22 ID:OKJcf3/H0]

残念やけど多重下請け当たり前のSIerビジネスがなくなる気配全くないで
お客さんが自前でITできるほど詳しくなれば消滅するはずやけど
お客さん側にやる気が全くないからなあ

[30 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:47:33.76 ID:Q/B0HIuGM]

>>26
デカイ顔はしてないと思うが人口比圧倒的やからな

[31 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:47:47.91 ID:4TjJjSRN0]

Slerアンチは殆どSESやろな

現代の奴隷やんあんなん

[32 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:47:56.35 ID:9/8lU8Fs0]

分業大好きな日本とSIerの相性が良いから廃れることはないやろな

[33 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:48:12.97 ID:Q/B0HIuGM]

>>29
法律で多重下請け禁止したらええんやけど日本のガイジ政府にできるはずもなく

[34 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:48:15.83 ID:S7nAq4ykd]

SIerとかSESってJavaしかできませんとかRubyしかできませんってやつザラにおるけどほんまなん？
普通にエンジニアやってたら4、5言語くらい書けるようになるやろ

[35 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:49:06.16 ID:DqR1JFhx0]

プログラミング書けるのってそんな偉いんか？
給料高い方がいいと思うけど

[36 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:49:17.86 ID:S2rAL1OQ0]

>>34
それができる奴らはその業界から抜けていくんやで

[37 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:49:29.25 ID:IsUZ3gR50]

>>29
当たり前やん
情シス入りたくてそこに入社したやつなんてそんなおらん

[38 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:49:56.36 ID:xU7NGopH0]

SESはほんまにやめたほうがええと思う

[39 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:49:58.92 ID:bLZrybux0]

こういう企業に未経験で入社して「やっぱり適性無いわ」ってなった人はどうすればええの？
ぶっちゃけプログラミングって出来ない人は本当に全くできないやろ　入社前にやる気があったとしてと

[40 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:50:18.03 ID:aONrPKrW0]

SIerもSESもIT業界じゃないで
あれはコンサルとか建設業や

[41 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:50:27.39 ID:gdGuryUl0]

>>39
介護に行く

[42 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:50:35.11 ID:IsUZ3gR50]

>>35
車でいうと「部品が作れます」ってだけやで

[43 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:02.58 ID:IsUZ3gR50]

>>39
どんな仕事にもそれは言えるわけやし

[44 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:03.58 ID:4TjJjSRN0]

>>35
マネジメントが嫌で技術寄りやりたいならええんちゃう
プログラミングは1番金にならないけど

[45 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:12.84 ID:DqR1JFhx0]

SIerSES以外のITって何があって何作ってるん？

[46 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:13.67 ID:wZfWo07I0]

>>29
多重下請け禁止にすればええけど多重下請けやってる日本政府がそんなことするわけないしな

[47 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:45.34 ID:v1OFdo+60]

>>34
そんなもんごく僅かや
一部だけがレベルアップしまくって
大概はスライムばっか倒すことになる

[48 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:51:54.44 ID:hSoJl9eYa]

>>45
web組み込みとか

[49 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:52:34.97 ID:Q/B0HIuGM]

>>46
政府のプロジェクトでも散々やらかしてるのに改善するつもりは無いんやろな

[50 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:53:01.16 ID:kc6xEfKC0]

結局は積極的に動けるかやと思うで
当然場所にもよるけど何々やりたい、これやって良いかっての発言してけばSESでも何だかんだ色々任せてもらえて経験も積める

[51 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:53:05.90 ID:ZjPjxFHv0]

SIerの業界は大体はマネジメントがお粗末すぎる＆短納期厳守なのが悪い
下のコーダーどもが低レベルなのも一因だけど大体はマネジメントがうんち

[52 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:53:09.93 ID:w+ID+sjHd]

>>27
そりゃSESよりはな
でも最大手のデータはともかくCTCやTISでさえ高給といえるレベルではない

[53 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:53:17.25 ID:bga3d76A0]

あまりに使えなさ過ぎてSESで常駐先から契約切られて退職勧告食らったクチだけど
当時振り返ったらマジでアレで良かったと思ってる

[54 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:53:53.63 ID:SA8ybONJ0]

チー牛多そう

[55 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:54:06.49 ID:db95MI1e0]

DXツールと社内システムの応用で貴社のシステムは必要ありませんって事例あるよ。　システムの更新1,000万ぐらいでしょ。

[56 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:54:13.85 ID:DqR1JFhx0]

>>42,44
それなら寧ろ書けん方がええよな
書けるばっかりにプログラミング奴隷として低賃金でこき使われるなら書けへんけどこき使う側のがええわ

[57 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:54:29.03 ID:ZHeBj3x40]

自社開発ITエンジニアぼく「仕事はITエンジニアです」
心ない人々「あ、SEなんだ」
ぼく「そうです😢」

これどうにかならんか

[58 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:54:49.37 ID:V3+EUbh30]

>>50
裁量多くなってもええから残業代くれやって人には良さそうやな

[59 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:55:19.54 ID:w+ID+sjHd]

>>34
ちょっとJavaかじった程度でエンジニア面するやつマジでいるからな
最近のやつって入り方がオブジェクト指向なんだよな
Cも使えないの
そんなやつ限られた現場でしか使えねーってのな

[60 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:55:34.91 ID:DDavjn5l0]

>>57
それは自社開発って言わないお前が悪いぞ

[61 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:56:05.96 ID:4TjJjSRN0]

>>52
TISはともかくCTCやデータで高級取りじゃないならなんやねん
外資系かコンサルか？

[62 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:56:22.88 ID:Q/B0HIuGM]

SES2年目やがAWSの資格とったらええんか？

[63 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:56:50.58 ID:iA2TSPi00]

>>57
SEとかいう日本のSIer/SES業界にしかない職種

[64 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:56:53.02 ID:bga3d76A0]

SESでも別に常駐先から引き抜かれるほど有能であったり
仕事必死にやって常駐先から良い評価受けたりやら出来れば全く問題ないんだけど
そんな過程踏むくらいなら初めから数十分の面接でアピールして元請に正社員雇用された方がよっぽど楽だからな
わざわざ下請けのルートを挟む意味が皆無

[65 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:56:55.62 ID:IsUZ3gR50]

>>56
そんな思考回路じゃこき使う側にはなれんな
書けてこき使う側に回ればええだけやのに
なんでどっちか選択式なんや

[66 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:08.88 ID:SJwsy++T0]

>>42
そんな単純な話でもないんだよな
プログラミングも結局人によって話してるスコープが違いすぎる
Webフレームワークでサービス作り込んでCDKで本番環境までデプロイしてますetc...etc...となれば擬似的には事業動かしてますとまで言えるわけやし

[67 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:17.23 ID:8WHs0J8i0]

最近はSESが独立系sierを名乗る欲張りセットもあるで

[68 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:28.84 ID:DqR1JFhx0]

SIerもSESもITエンジニアじゃないみたいなこと言ってる奴は何のITエンジニアなんやろ

[69 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:29.78 ID:3kgpCIf60]

客先常駐も当たりはずれあってトッモは見事にはずれ引いて鬱って帰った

[70 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:33.63 ID:ckLR2hmH0]

ITエンジニアスクールとかいうのが悪いわ
お料理教室通って料理人になろうとか言い出すやついたらアホなのに、それと大差ない

[71 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:57:38.92 ID:CryrAZ+b0]

>>59
えっCでOOPやったことないにわかですか…？ｗ

[72 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:58:17.32 ID:DDavjn5l0]

>>68
多分土木とかゼネコンとかやってるで

[73 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:58:27.53 ID:IsUZ3gR50]

>>62
AWSは簡単やしとってて損はない

[74 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:58:32.00 ID:Q/B0HIuGM]

怖いわ

[75 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:58:53.50 ID:HAH0cHNe0]

君らエンジニアを名乗るからには当然修士以上の学位持っとるよな？

[76 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:04.85 ID:Q/B0HIuGM]

>>73
AWS案件やったことないからよくわからんけどSAPっての取ればええんか

[77 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:09.53 ID:bga3d76A0]

>>67
詐欺行為みたいなもんだからマジで悪質だと思うわ
入ってからじゃないと実態分からなさそうなのヤバすぎる

[78 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:15.40 ID:w+ID+sjHd]

>>61
外資は言わずもがなだけどJTCのくくりの中でもSIerはやっぱり安いよ
30歳で年収600とかだぞ

[79 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:15.50 ID:VWKVmgFl0]

ITって資格大量にあって手当金報奨金も貰えたりするけど　申請しすぎると逆に評価マイナスになったりする？こいつ手当目当てだなみたいな

[80 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:30.53 ID:DqR1JFhx0]

>>65
SIerはプログラミングも書けん！みたいなレスがあったから
そりゃ書けるに越したことはないやろうけど書けんでもなれるならそれでもええやろうし

[81 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:33.43 ID:IsUZ3gR50]

>>68
これな
ITエンジニアに何をこだわってるのかようわからん

[82 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:47.83 ID:SJwsy++T0]

>>75
情報修士持ちの低学歴です…

[83 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:59:53.30 ID:5Ur6hKcQ0]

sierって給料しょぼくてな
まあ低学歴でも非情報系専攻でも大手に行けるくらいやからしゃーないが

[84 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:00:00.26 ID:w+ID+sjHd]

>>62
インフラエンジニアでやっていくならAWS資格はばんばん取っていくとええで
どこでも働けるしAWSに入る道もあるしな

[85 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:00:00.73 ID:OKJcf3/H0]

ワイは小さい会社勤めが好きやから手動かすスキルは必須やな
上流専になってまうとなにやるにしても
どこに外注するか金どうするかみたいな話になってフットワーク鈍くなるし

[86 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:00:32.73 ID:IsUZ3gR50]

>>76
せやな

[87 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:00.38 ID:lYRqRKmJ0]

>>53
辛いかもしれないが詳しく

[88 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:06.72 ID:oxVWW+0p0]

>>79
人事は普段の働きっぷりなんて1ミリも見てないから資格とかわかりやすいのは普通に評価される

[89 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:20.93 ID:bga3d76A0]

>>83
Sier給料しょぼいって完全別業界からの視点やろそれ

[90 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:25.38 ID:DqR1JFhx0]

SIerって平均年収900とかやろ？
大手メーカーと同等なら十分ちゃうん？金融とか商社と比べたらそりゃ低いやろうけど

[91 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:27.04 ID:w+ID+sjHd]

>>79
そんなわけない
ただ専門性出したほうが転職はしやすいかもな

[92 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:01:40.85 ID:DDavjn5l0]

>>79
それすらできない奴が普通やからそんなことはない

[93 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:02:28.60 ID:Q/B0HIuGM]

SESやと何故か資格って結構評価されるんよな

[94 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:03:18.62 ID:w+ID+sjHd]

>>90
上が引き上げてるだけで中堅以下は他業種と比べても大したことないんよ

[95 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:03:33.80 ID:fQfGuGBJ0]

>>77
今って新卒のsierが凄いらしいがそれを全面的に利用してて草生えるわ
そろそろアットホームな職場並みのブラック企業の代名詞になりそうやがTISとか日本ユニシスとか大塚商会が気の毒やわ

[96 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:04:05.38 ID:VWKVmgFl0]

>>88, 91, 92
サンキューガッツ
なんか入社前にとった資格に対してもお金くれるみたいなこと聞いたから入社したら3つ申請してお小遣いゲットするわ

[97 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:04:11.34 ID:bga3d76A0]

>>87
ヘルプデスクで常駐先にルールに沿った普通に振られた仕事を正確に処理できなかったりメール誤送信したり
別会社のSESではオペレーター業務でオペレーションミスやらかしたり色々やってたら低評価食らって退職させられた

[98 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:04:38.44 ID:w+ID+sjHd]

>>93
分かりやすい指標やからな
〇〇の案件経験があります、ゆーてもろくなコードかけなかったりテスターみたいなもんだったりすることもあるから

[99 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:04:39.32 ID:Q/B0HIuGM]

ワイは年収500あればもうええんやが
どれぐらいの仕事してたら500貰えるん？

[100 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:05:06.43 ID:v1OFdo+60]

基本居眠りしてて1日1回は必ず泣く協力会社の女が居たんやが
SESって誰でも採用してるんか？
アレは酷かったぞ、もはや全員に無視されとった

[101 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:05:15.76 ID:kc6xEfKC0]

あとは転職2、3回する想定で動くかやな
とりあえず業界に居たって経験だけ得て、条件微妙でもやりたいこと出来る会社に転職、そこでしっかり業務経験積んでから好条件での転職、みたいな

[102 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:05:14.21 ID:bga3d76A0]

>>93
何故もクソも奴隷のスキルシートに書く内容が盛れるってだけの話だしな

[103 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:05:48.72 ID:d03w9Pge0]

エクセルで進捗管理したりスクリーンショットぺたぺた貼り付けたりしてるんでしょ？
ワイにはそんな業界無理や😅

[104 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:06:06.47 ID:DqR1JFhx0]

>>94
下はどの業界もモドキみたいなもんやし業界に入れる必要ないやろ
上で比べたら十分やとワイは思う

[105 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:06:14.21 ID:bga3d76A0]

>>100
そうだよ誰でも採用してるよ
マジで極端な話ホームレスでも受かる

[106 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:06:19.00 ID:wqAT8aPB0]

>>89
大卒が入る業界にしてはしょぼすぎやろ
メーカーでももう少しええ方やと思うぞ

[107 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:07:27.84 ID:4TjJjSRN0]

>>101
これSESに入る誰もが考えることやけど
これが成功する人どのくらいおるんやろなぁ

[108 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:07:35.87 ID:w+ID+sjHd]

>>99
どんな仕事ってのは大雑把すぎて書くにはダルいけど
顧客MTGも積極的に出て仕様合わせとかの感覚知っておいたほうがええで
MTG主導して工数管理できるようになれば500なんてあっという間や

[109 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:07:40.16 ID:IsUZ3gR50]

>>99
メー子ユー子に入る

[110 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:07:50.93 ID:xc7WP0XzM]

工場で二十年前に書かれたVBA修理するバイト楽しいよ

[111 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:08:53.97 ID:wqAT8aPB0]

>>90
ホンマに平均900万もあるか？
平均年収900万超えるSIerなんて片手で数えられる程度やと思うが

[112 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:09:06.50 ID:bga3d76A0]

別業界からすれば2年で転職とか正直当たり前のように出てくるこの世界ガチで頭おかしいと思うわ
普通スキルなんてある程度数十年積まないと無理だろ
SES→社内se→SES→団体職員とかいう凄まじい経歴のワイですら確信持てるわ

[113 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:04.39 ID:4EWmvvu80]

>>39
営業に回る

[114 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:16.94 ID:+t0+kfBx0]

てすと

[115 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:29.32 ID:kc6xEfKC0]

>>107
話聞いてると上も下も結構おる印象あるけどあんまおらんのかな
とくにイッチは500万目標やしそこそこ現実的な気するけどなあ

[116 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:36.80 ID:gdGuryUl0]

この時間にしてはレス多くね

[117 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:40.06 ID:VV/Wdn5G0]

金融とかメーカーとかコンサルのサマーインターンは割と通ったけどSIerは全滅やったわ
SIerってそんなに人気なんか？

[118 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:52.04 ID:fuCgMogJ0]

未経験でもOK←これって業務未経験って意味じゃないの？
1ミリもプログラミングできないやつはさすがにおらんよな？

[119 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:12:52.33 ID:0lp9+7co0]

>>103
それで人並みの給料貰えるならお得じゃん

[120 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:13:44.91 ID:SJwsy++T0]

>>112
何と比べて普通なのかよく分からんけど
同じことしてればいい業界ちゃうしなぁ
寿司屋の弟子じゃないんだから何十年も同じようなことしてたらむしろ腕が錆びる
そろばんばかりしてるやつが数学者になれるわけない

[121 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:13:52.37 ID:Q/B0HIuGM]

弱小SES→大手SES→自社開発もしくは社内SE
こういうルートを考えてるけどどうやろな

[122 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:14:29.58 ID:Q/B0HIuGM]

>>118
SESなら腐るほどおる
というか新人のメイン層

[123 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:14:43.68 ID:eK1FPXo90]

年収300万が目標ならどう？

[124 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:15:12.38 ID:DqR1JFhx0]

ITコンサルは何枠や？SIerとよんでええか？

[125 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:15:17.88 ID:DDavjn5l0]

>>118
未経験でもOK(嘘だよプログラミングの触りくらいは知っててね)
と
未経験でもOK(ガチだよ猿でもOKだよ)
の２つがある

[126 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:16:41.16 ID:SJwsy++T0]

>>125
嘘ではないよな
未経験はOKだけど未学習はNGとよく言われてる

[127 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:18:02.85 ID:db95MI1e0]

新卒で失敗して即退職からの7月に三流SESに入ったわ
色々と経験積めて今は事業会社の社内SEしてる
いかに大事な時に動けるかだよ

[128 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:18:25.74 ID:Vc4j9X9U0]

>>117
SIerの夏インターンはとりあえずみんな受けるからクッソ倍率高いで
秋冬インターンから本選考にかけて業界絞る人多いし普通ならSIer行くならコンサルかweb系ってなるから簡単に通るようになる

[129 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:18:38.88 ID:Q/B0HIuGM]

IT技術者の超絶人手不足っていつまで続くと思う？

[130 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:19:30.84 ID:bga3d76A0]

>>127
というか最悪経験なんか積まなくても面接でそこそこ盛りながら体験談交えて話せば受かるからな😅
わざわざSESで飼い殺しにされる意味が皆無

[131 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:20:46.42 ID:J3PA6/yv0]

web系って言葉はSIerかSES業界でしか使わないって記事読んで衝撃的やったわ
同じIT業界でもそこまで隔絶があるんやなって

[132 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:21:39.84 ID:SJwsy++T0]

>>127
7月って今年か？
2ヵ月で事業会社に転職したんか？？？🤔

[133 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:21:54.70 ID:bga3d76A0]

>>129
日本のItと呼ばれる産業の業務量なんて上流から下位の仕事までそもそもの数桁違いに多いから一生無くなることなんて無い
情報系のそれなりに経験して分かったけど
この業界業務量根本的に多すぎ

[134 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:22:04.82 ID:Vc4j9X9U0]

>>129
データ分析とかIoT扱える技術者はともかく一般の技術者は今ですら人余ってると思うわ

[135 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:23:35.60 ID:SJwsy++T0]

>>131
Web系多いはてな民がｳｪﾌﾞｹｰって自虐的な言い回しされてたこともあるしそんなことないやろ

[136 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:24:14.54 ID:Q/B0HIuGM]

今後は50代でマネジメント系出ないポジションで働くのも普通になったりするんやろか

[137 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:24:43.46 ID:oxVWW+0p0]

フルリモートは魅力やで
通勤とかアホらしい

[138 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:25:42.59 ID:Q/B0HIuGM]

フルリモートはサボり癖つくからワイは向いてないかも

[139 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:25:51.58 ID:VvO/eUQT0]

ワイもSESやけどそんなに苦ではないわ
たぶん飽き性だからやろな
現場変えると転職した気分になって新鮮で気分がええわ

[140 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:26:13.49 ID:FigV1Wy00]

単純に能力と辛さが直結する仕事なだけや
無能は辛いし有能は楽すぎて暇

[141 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:26:57.20 ID:82cvaQns0]

SIerダメなんか？
優秀ではない情報系のワイはどこ行けばええんや

[142 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:27:31.79 ID:DDavjn5l0]

>>141
別にSIerは普通
SESだけはやめとくのがいい

[143 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:27:50.59 ID:bga3d76A0]

ワイは多分零細SESに行っても使えないと言われて常駐先からは絶対切られる自信あるわ😅
毎回毎回扱うシステムが変わるルールが変わる現場にぶち込まれるとか発狂すると思う

[144 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:28:36.00 ID:82cvaQns0]

>>142
独立系SIerとSESって見分けつきにくくない？
口コミ見てもあんまり分からん時があるんやが

[145 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:28:52.86 ID:YqVQt6EJ0]

>>141
アンチが多いだけでSIerは別にええと思うで
ただ>>67で言ったように最近は独立系SIerを自称したSESもあるから企業研究はしっかりした方がいい

[146 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:29:00.97 ID:QyyRjzTm0]

ワイは大学中退から未経験SESからはじめて年収900万になったよ
それなりに戦略立ててやればなんとかなる

[147 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:29:05.39 ID:ZjPjxFHv0]

>>129
スキルのある人材が足りてないだけで無能エンジニアは供給過多だからないま

[148 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:29:20.86 ID:V4xliZcr0]

SESは敗者復活枠みたいなもんだから、新卒でSESに入るのは頭イカれてる

[149 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:29:49.88 ID:Q/B0HIuGM]

>>146
すげー
マネジメント系の仕事してるん？

[150 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:29:50.33 ID:bga3d76A0]

>>141
｢雇用元の組織がでかい所」に行くべき
SESは絶対にダメ それ以外なら別に自分の興味持てそうな分野なら何でもいい

[151 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:30:02.33 ID:Q/B0HIuGM]

>>148
それはまじ思うわ

[152 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:30:00.62 ID:82cvaQns0]

>>145
とりあえずSESは行くつもりないで
面接練習に使うかもしれんが

[153 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:30:11.55 ID:D/V/uq9y0]

ワイはSESで社内SE目指してるけどどう目指すかわからんわ
AD、oracle database salesforceとか触らせてもらってて人事情報とかをイジらせて貰える現場におるんやけど

[154 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:30:29.63 ID:DDavjn5l0]

>>144
それはもうとにかく調べまくることや
SIerにしかできないこと言えないことはあるんやから

[155 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:30:46.25 ID:QyyRjzTm0]

>>149
フルスタック＋チームマネジメントやね

[156 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:31:20.24 ID:4EWmvvu80]

客先常駐1週間で何故かインターンの大学生の指導任されて困惑
そらワイが一番ヒマやけども

[157 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:31:36.60 ID:82cvaQns0]

>>154
まぁそれしかないかぁ

[158 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:31:45.59 ID:Q/B0HIuGM]

>>155
てことはチームリーダー的な感じ？
それでも900貰えるんやな
やっぱりWebは報酬良さそうやな

[159 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:31:58.60 ID:YqVQt6EJ0]

>>152
まあ騙されなきゃええんやけどな
1番手っ取り早い方法は独立系SIerを避けることやが

[160 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:32:46.51 ID:PA7Fhn470]

監視業務だけだと終わる

[161 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:32:57.43 ID:bga3d76A0]

>>148
SESなんて入っても別に敗者復活なんて出来ないぞ
敗者が敗者になるだけや
40代で結婚してない変人もおったしワイは抜けないとガチでヤバいなって危機感持ちながら働いてたし

[162 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:33:08.87 ID:QyyRjzTm0]

>>158
まさにそんな感じ
契約単価120万ぐらいだからそろそろフリーランスになった方が良いのかなって悩んでる

[163 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:33:27.30 ID:82cvaQns0]

>>159
なるほどそれええな
独立系はあくまで滑り止めで考えるわ

[164 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:33:40.27 ID:fxgwKcSP0]

ベンチャーのSESは高還元謳ってるから割と稼げる
スキルあればフリーランスに近い

[165 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:33:44.04 ID:4EWmvvu80]

結局は現場ガチャよ
大変なところだと24365で保守対応や
早朝(3時とか)に電話来るようなところもあるし

[166 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:34:09.72 ID:IiqeBbYN0]

この前SESから派遣先に引き抜かれた
SESとか仕事してても誰からも評価されなくて頭おかしなりそうだったけど、誰かがこっそり評価してくれてたりする
自分は運が良かっただけかもしれんが

[167 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:34:41.06 ID:2ylHLRtU0]

組み込みSESだけどどこにも行ける気がせーへん
Cしか触らんからOOPもわからん

[168 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:34:57.43 ID:Q/B0HIuGM]

>>164
八割とか言う会社あるけどマジなんかなあ

[169 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:35:00.49 ID:bga3d76A0]

>>153
ワイ弱小SES1年で辞めて社内seに行ったクチだけど転職はできたのは出来たぞ
履歴書と面接は気合い入れて入ったけどな
労働環境ヤバすぎて地獄見たけど経験にはなったが

[170 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:35:11.51 ID:mNa3GCax0]

SESはやめとけ言われるのって3次、4次以降で開発しかやらせてもらえん会社やろ？
設計以降担当する二次請中堅SIerでも準委任でやること少なくないやろし

[171 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:35:30.99 ID:Q/B0HIuGM]

>>167
組み込みだけはやりたくないわ
マジで割に合わん

[172 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:36:58.90 ID:WW7p05wR0]

>>93
Excelでもやったことありますには天地の差があるやろ？
選ぶ側からすると資格があると最低保証に見えるんや
実務経験重視やがこれは見抜くのが難しい

[173 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:37:04.13 ID:V2VQfd4x0]

>>20
なるぞIT系でも少ないほどその場でやれてた実績になる
特に転職しろ組の目指す最終地点の日系の大きい企業は気にするやろ

[174 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:37:30.43 ID:czFTWR2l0]

SIerってやばいんか…
プライム上場の独立系SIerに内定もらって入る予定なんやが不安になってきた
そもそもSIerとSESの違いがマジでわからん

[175 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:37:52.62 ID:bga3d76A0]

>>166
SESから派遣先に引き抜かれるってマジで相当使えると思われたくらいじゃないとならないと思うわ
相当その現場が合ってたんだな

[176 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:38:19.85 ID:DDavjn5l0]

>>174
プライムならもう安心しとけ

[177 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:13.31 ID:2ylHLRtU0]

組み込みはスキルはたいして必要ないで
C言語とかいうかんたん手続き型言語しか使わんしな
実機使用するから絶対出社なのと自動化できないテストで疲労するくらいや
問題はスキルが身につかへんし成長もしない

[178 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:41.19 ID:QyyRjzTm0]

引き抜かれ話は何度もされたけど、じゃあ引き抜かれますって受諾したところで
元請けの給料テーブルに照らし合わせた金額にしかならなくて、結果給料が下がりそうな気がしてて全部やんわり断ってるわ

[179 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:47.87 ID:V2VQfd4x0]

>>45
スマホアプリ作ってる会社とかウェブサービスやってる会社とかあるんちゃう

[180 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:54.50 ID:mNa3GCax0]

>>174
平均年収600万前後のとこならそう心配しなくていいやろけどギリギリ500ありますみたいなことこは転職前提やろな

[181 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:16.88 ID:D5/1/5/r0]

Cでもオブジェクト指向プログラミングするのが今時の常識やで

[182 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:23.70 ID:V2VQfd4x0]

>>97
全然開発してないじゃん‥

[183 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:50.62 ID:PA7Fhn470]

>>174
会社としては同じやで
案件次第でどっちにもなる可能性がある
保守要員であてがわれると未来詰む

[184 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:13.34 ID:fxgwKcSP0]

独立系SIerなんてSESも確実にやってるやろ
新人を一人で放り込んだりはせえへんけど

[185 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:16.41 ID:V2VQfd4x0]

>>79
案件に入るときに資格もりもりだと単価盛りやすいらしいぞ

[186 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:14.49 ID:bga3d76A0]

>>182
開発だけがこの業界の全てではないやろ
まあワイがSESでやってた事は最底辺ド底辺であることは否定しないが

[187 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:34.65 ID:QyyRjzTm0]

>>168
会社負担の保険料とか含めての80％だからなー
年収で言うと60％前後になると思うよ

[188 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:12.39 ID:V2VQfd4x0]

>>186
それはそうやけど需要あるのは開発やと思うけど

[189 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:12.74 ID:Q/B0HIuGM]

転職エージェントってどうなんやろ

[190 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:23.63 ID:36g4JkQ40]

君ら時給いくら？
ワイは8000くらいや😇

[191 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:43:43.05 ID:bga3d76A0]

>>189
ゴミ
職務経歴書いて利用したことあるけどゴミSESやらの求人ガンガン送ってきて使う価値ないと判断した

[192 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:44:11.65 ID:V2VQfd4x0]

>>112
十年前のスキルとか化石の世界だからなぁ

[193 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:44:44.37 ID:4HulGzSrp]

>>190
三菱商事の取締役並みやん
すっごい

[194 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:05.92 ID:Q/B0HIuGM]

>>191
やっぱそうか
素直に求人サイト使うわ

[195 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:41.82 ID:2ylHLRtU0]

>>181
OOP的なデザインパターンでやるときはあるな
ぶっちゃけワイ含めてふかく理解せず書いてるからわからん

[196 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:56.96 ID:PA7Fhn470]

>>188
残念ながら需要は開発より保守運用の方がパイ大きい
夜勤対応や特殊な休日シフトは
ザラで嫌がって人の入れ替わりが激しいから
儲からないけどそこに必ずいて欲しい歯車や

[197 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:46:10.04 ID:QyyRjzTm0]

SESでも案件選べて商流も浅いようなところなら希望のスキルを伸ばせるようになるから学歴もなにもない所から始めるならアリだと思う
けど、逆に案件の選択が出来なくて一生テスターで終わるようなSESなら絶対にやめるべき

[198 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:46:36.09 ID:4TjJjSRN0]

>>174
プライムでも地雷は割と多いぞ
しかも独立系なら尚更

[199 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:47:39.13 ID:YqVQt6EJ0]

>>174
独立系SIerは大手でも基本的にアウトって捉えた方がええ

[200 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:04.81 ID:ZDgylT6N0]

ワイメーカー系SIer内定、30歳650・40歳900くらい
中の上やな
大学の中でも平凡
時間あるから副業スケールさせるために頑張ってるで

[201 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:20.55 ID:0f6D0v0K0]

コード書くのが上手な人ほどコードが書けなくなる不思議な業界や

[202 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:29.38 ID:2ylHLRtU0]

Rustとかは夢見過ぎだろうけどC++とか使う案件に行きてえなあ

[203 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:56.97 ID:V2VQfd4x0]

>>196
いやその需要やなくて会社の上の人から見てどちらが会社に金引っ張ってくれるかって話や

[204 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:01.89 ID:eiUCpBjJ0]

独立系でも自社ソフトやなくて他社クラウドベースとかならええんちゃうかな

[205 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:06.38 ID:/X6tY3dP0]

固定の場所で働きたいから何れは社内SEなどになりたいんやがインフラ経験必須なんよな…　
開発3年目やがインフラに転職ってなると未経験扱いで年収も会社の格もちょっと下がるんかな😰

[206 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:25.89 ID:SN+xBSJC0]

もう独立系SIerはブラック企業の代名詞的な存在になりつつあると思うわ
弊社は独立系SIerやが最近はメーカー系SIer自称し始めたわ

[207 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:28.48 ID:WW7p05wR0]

なおメー子も独立系Sierと大差ない模様
ワイや

[208 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:45.82 ID:Q/B0HIuGM]

>>206
自称できるんかよｗ

[209 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:52.39 ID:bga3d76A0]

>>194
直接応募の方が圧倒的にいいで
少なくとも転職エージェント絡んだ求人は使うべきでないように感じるわ

[210 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:14.36 ID:V2VQfd4x0]

>>205
とりあえず転職サービスに登録したらええんちゃう？
お前より百倍求人に詳しいエージェントが色々提案してくれるで無料で

[211 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:34.87 ID:9sfnp41Z0]

正直就活生にわかるわけないよな
ワイも騙されたもん😇

[212 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:42.15 ID:SN+xBSJC0]

>>208
一応そのメーカーと提携組んでるから製品を安く仕入れることは可能らしいで

[213 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:52.77 ID:iagTPpDd0]

就活でソフトバンクとか富士通とか滑り止めにする感覚やろ

[214 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:07.50 ID:QyyRjzTm0]

>>205
AWSとか触らせてくれる規模の小さい現場を探すしかないわ
そこからIaCの経験積んで転職ってコースやね

[215 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:09.67 ID:V2VQfd4x0]

>>191
本人が受けて受からなさそうなところは提案しないと思うの‥

[216 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:28.97 ID:Q/B0HIuGM]

>>211
所詮大学生やしなあ

[217 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:52:31.61 ID:2ylHLRtU0]

うちの会社でGoで5G開発やってるやつおるけど
どんなんやってるんやろ

[218 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:52:46.28 ID:V2VQfd4x0]

富士通の関連IT企業てがっつり再編したけど結構リストラされたんかな？

[219 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:49.91 ID:AKF9pw+i0]

ワイもSESでも構築入れとるしやる気と運次第や

[220 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:59.52 ID:Q/B0HIuGM]

>>217
5G開発って意味わからんけどなんかすごそうやな

[221 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:57.84 ID:2ylHLRtU0]

組み込みSESから転職は実質未経験です宣言か？
まあ別に開き直ってイチから初めてもええけどな

[222 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:06.67 ID:W/8p4Vlx0]

業務系アプリなんかやっても時間の無駄。
どうせならフリーランスや1人親方になれる小さいWeb系とかお勧め。
将来的に在宅フリーランスとかにジョブチェンジできる。
俺はOracle屋だからどうしても客先勤務になるから会社やめた。
今はしがないユーチューバ

[223 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:27.78 ID:PA7Fhn470]

もういっそAWSジャパンに就職しなさい

[224 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:40.84 ID:nD48bbgJ0]

SIerって結構言われとるんやな
ワイは数学系修士(非統計確率論専攻)やからSIer目指すしかないんやが

[225 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:47.39 ID:Q/B0HIuGM]

>>222
フリーランスってインボイスで今後きつそうやけどどうなんやろ

[226 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:52.32 ID:ZDgylT6N0]

メーカー系なら日立、ユーザー系ならNりを目指せばOKやで〜

[227 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:01.23 ID:2ylHLRtU0]

>>220
5Gを扱うハードなのかネットワーク関連なのか全然わからんけどなんかすごそうよな
ワイも行きたかった

[228 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:18.45 ID:czFTWR2l0]

独立系SIerで平均年収550万前後、従業員数1100人前後
客先常駐の仕事が6〜7割
新卒入社の4割がプログラミングほぼ未経験の文系
入社して間もなく1週間の合宿研修がある
openworkの口コミが3以下

…やばいか？なんかスレ見てたら内定ブルーなってきた

[229 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:32.03 ID:Q/B0HIuGM]

>>224
SIみたいな文系職やなくて技術系の会社行けばええのに

[230 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:09.44 ID:ZDgylT6N0]

>>224
上澄の大手なら勝ち組やで
大多数のその他がやばいだけで

[231 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:18.34 ID:V2VQfd4x0]

>>225
50.60なってもマネジメント側に回れないんちゃうの？
知らんけど

[232 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:56.42 ID:nD48bbgJ0]

>>229
数学専攻やし開発スキルもないから文系職しかないんや
やりたいことと自己分析の結果SIerに絞られた模様

[233 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:00.83 ID:dJaZnzn10]

組み込み求人ってやっぱ車載が多いんやな
車載やめたいのに

[234 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:13.37 ID:eiUCpBjJ0]

>>228
他の項目はどうでも良くて客先常駐多すぎや
そんな律儀にSESがSIer騙ってますみたいな会社あるんやなぁ

[235 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:18.81 ID:QyyRjzTm0]

大学中退のくそ野郎を拾ってくれた会社に恩義あるし
なんだかんだ面倒になったら現場チェンジしたり、月140時間越えるようにだけ働けばいい今の働き方も嫌いじゃないからもう肩までどっぷりや

[236 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:23.10 ID:2ylHLRtU0]

ワイも車載や
なお免許すら持ってない模様

[237 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:40.16 ID:4TjJjSRN0]

>>228
やっぱ釣り臭えな

[238 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:43.97 ID:ZDgylT6N0]

>>232
アクチュアリーええと思うで

[239 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:49.42 ID:nD48bbgJ0]

>>230
大手のサマー出したけど2社しか通らなかったわ
いくつかはスキル必須っぽいところに出してたが

[240 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:58:45.56 ID:nD48bbgJ0]

>>238
確率論と統計はやーやーなの🥺
応用系やがこの2つはどうも好きになれない

[241 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:58:51.36 ID:EgaMjTRM0]

新卒で富士ソフト狙ってもええか？
ちなニッコマ

[242 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:28.25 ID:9zOlDgUa0]

>>228
これジャステックあたりか？

[243 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:34.07 ID:ZDgylT6N0]

>>228
いやいや、普通にヤバいやろこれ

[244 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:41.84 ID:9sfnp41Z0]

Xにいるキラキラエンジニアさん羨ましいわねえ
仕事が趣味な人たちやから人生楽しいんやろなあ

[245 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:11.73 ID:iagTPpDd0]

>>241
ボリュームゾーンやしええやろ

[246 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:12.84 ID:2ylHLRtU0]

富士ソフトの人と仕事したことあるけどなんかパワハラ系の人多い印象だわ

[247 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:57.19 ID:PA7Fhn470]

>>241
とっといて損はないやろ

[248 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:00.98 ID:Q/B0HIuGM]

>>241
ふじ
>>246
マジ？どんな感じのパワハラ？

[249 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:04.53 ID:eiUCpBjJ0]

>>241
狙うのは大塚商会辺りにしとけ

[250 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:31.80 ID:9zOlDgUa0]

知り合いの知り合いが未経験で富士ソフトに中途採用されたらしいんやが採用基準ゆるいんかな
年収400万以下で働いてる奴ら全員突撃すべきやろ

[251 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:44.62 ID:6y8NsYai0]

>>223
もう辞めるけどサポートでも結構貰えるからおすすめやで

[252 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:57.46 ID:nD48bbgJ0]

>>249
ここサマーであなたらしい写真2枚要求されたんやがどれだけ陽キャ求めてるんや

[253 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:02:54.40 ID:Q/B0HIuGM]

>>251
AWSのサポートとかクッソ大変そうやな

[254 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:06.77 ID:2ylHLRtU0]

>>248
BPさんもお客さんもみれるWikiの進捗ページに
見出し赤文字で名指しで自分の所の社員にお前のせいでみんな迷惑してんだぞ
っていう内容の説教垂れ流してるのを見たからその印象かね

[255 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:29.12 ID:czFTWR2l0]

>>242
そのへん

[256 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:39.34 ID:Q/B0HIuGM]

>>254
ヤバすぎやろ

[257 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:43.02 ID:ZDgylT6N0]

>>239
2社通れば十分やで
SIerは面接回数少ないところも結構あるし、採用人数も多いし、普通にやれば大手はいけるで
超大手は流石にむずいが（とはいえ、推薦あるなら言うほど）

[258 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:55.70 ID:PA7Fhn470]

>>254
😭

[259 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:04:00.81 ID:DqR1JFhx0]

>>250
富士ソフトは400超えるんか？
ブラックのSESって聞いたけど

[260 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:07.33 ID:eiUCpBjJ0]

>>252
大塚側が陰にトラウマ抱えてるんちゃうか？

[261 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:16.73 ID:PA7Fhn470]

残業で年収600万円なるで

[262 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:37.28 ID:czFTWR2l0]

>>234
マジか〜
SIerて客先常駐が普通やとおもってた

[263 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:45.29 ID:sxCMy8OWp]

どう生きたらSESに行こうって考えになるんや

[264 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:09.51 ID:2ylHLRtU0]

>>263
なにも考えてないからSESにいくんやきっと

[265 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:20.69 ID:nD48bbgJ0]

>>257
とりあえず秋冬インターンは非情報専攻相応なコースに応募するわ
ユーザー系のそこまで有名やないところも含めたらもう少し通ったけど流石に大手目指したいし

[266 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:30.85 ID:WW7p05wR0]

>>262
富士通やら日立レベルでも
客先常駐ザラやからそこは別に

[267 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:49.44 ID:QyyRjzTm0]

BPなんて超過精算ダルいし予算関係もあるんだから残業なんてさせてもらえんあたりはSESの唯一のメリットか？

[268 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:08:52.76 ID:Iqbbve0+0]

SEなら真っ当やん　何で自ら派遣になるのか　アホやろ

[269 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:09:14.80 ID:2ylHLRtU0]

もうOSS開発はじめて下手くそ英語で外人にうざ絡みして生きようかな

[270 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:09:50.01 ID:nD48bbgJ0]

>>260
それはありそうやな
ただSIerなんて協調性というかチーム行動ができればええと思うんやけどなあ

[271 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:02.34 ID:PA7Fhn470]

>>263
でも無気力系やと天職やで

[272 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:36.85 ID:czFTWR2l0]

第二新卒でnttデータとか富士通入ることってできるんかな
まだ入社してないのに転職したい

[273 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:39.42 ID:2ylHLRtU0]

>>267
それはあるな
定時帰宅して勉強に当てるのはええかもしれん

[274 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:54.62 ID:W8Of9x8a0]

Sierってクライアントの欲しいシステム作るんやから基本客先常駐じゃね？

[275 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:11:52.24 ID:9zOlDgUa0]

>>262
客先常駐=SESだと思ってるアホの話は無視してええ
2次請けあたりの仕事がメインやろし転職前提で数年経験積む位なら悪くもないんじゃないといったところや

[276 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:11:59.57 ID:W8Of9x8a0]

>>272
ネガティブ過ぎや
あと理想高すぎ

[277 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:12:29.83 ID:2ylHLRtU0]

組み込みにくればおっさんたちと混ざってCygwinやMsys上でVim使って開発できるで

[278 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:12:46.68 ID:eWIltSqE0]

>>241
24卒愛愛名中だけど狙うとこじゃないでしょ

[279 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:13:03.64 ID:ZDgylT6N0]

富士通は難易度高いイメージないけどなあ

[280 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:13:44.01 ID:QyyRjzTm0]

ワイは大学中退の無職から始めたからSESぐらいしかまともな選択肢なかったからな
それでも今は市場価値それなりに高くなって20代後半で単価120万で年収900になれたわ
仮に転職して大手SIer入ったとして年収同じだけになるかっていうと難しいんじゃないかと思うからワイはSESで良かったって思うで

[281 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:13:58.19 ID:eWIltSqE0]

>>252
3年後離職率半端ないから体力あるやつ求めてるんじゃね

[282 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:15:53.22 ID:O6bGPY0B0]

>>277
ちょっと楽しそうやな
でもプラグインなしVimやろうから辛そう

[283 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:18:52.15 ID:2ylHLRtU0]

>>282
プラギンとかはだめやな
組み込みはマジで基本サクラエディタやからな
VSCodeだめなとこまであるで
サクラ嫌いなおっさんたちは桜と一緒についてくるctagsだけ引っこ抜いてVimでつかってるわ

[284 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:19:46.59 ID:nD48bbgJ0]

>>281
なるほどな
コロナでそれっぽい写真撮れなくて真面目な奴で妥協したけど2連続で落とされたわ
webテは多分8割近く取れたし落とされた原因があなたらしい写真しか思い付かない

[285 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:20:00.93 ID:tzvyS4Kc0]

>>275
ワイの職場ガッツリ2次受けでSES雇ってるけどこんなもんで現場経験とか言えるんかってレベルやわ
大規模案件は降りてこんし、毎回同じようなコンフィグ使い回してるだけや

[286 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:20:11.36 ID:7+DVv1Tp0]

二次請けから一次請けに転職したけどこの業界商流上の方が辛いで
160時間コード書いてりゃ文句言われん単価100万のSESが一番の勝ち組や

[287 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:24:21.86 ID:DspPEQ5FM]

sesしてましたて聞いたらああなんの身につかない仕事してたんだとしか思わないけど

[288 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:27:09.37 ID:uLja1NZv0]

>>287
具体的な案件内容も聞かずにそれはお前がガイジや

[289 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:27:59.03 ID:N5VYVB0/0]

SESってキッティングとかデータ入力とかやらされるヤツか？

[290 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:28:39.12 ID:2ylHLRtU0]

ついったで困難見つけたけどうぇっぶ系ってマジでこんなんなん？
ぶっ飛んだ未来に生きてんな
https://twitter.com/reactive_dude/status/1697872671118078433
https://twitter.com/thejimwatkins

[291 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:28:43.95 ID:TVEaYClt0]

>>286
間違いないな
学生が就活してても全く見えない部分ではある

[292 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:29:16.39 ID:aBp5h0Yg0]

スペシャリストの行き着く先ってフリーランスが最高なんか？

[293 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:31:14.47 ID:WBMUMs4Ma]

>>286
上（客）と下（2次受け）からのタコ殴りやからな

[294 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:32:20.72 ID:4TjJjSRN0]

>>287
現実はそんなもんよな

[295 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:32:31.29 ID:2ylHLRtU0]

フリーランスのイケオジみたいなやつはいつも楽しそうに仕事してるな

[296 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:40:23.34 ID:7+DVv1Tp0]

今は超有名どころのSIerでも要員充足してなくて欠員や兼務しまくりで誰でも入れる業界やで
この市況で大手SIer潜り込めんくてSESとか独立系行くんならガチで業界アンマッチやから絶対やめといたほうがええ
コード読めて論理的に殴り合って最終的に理不尽に耐えられるロジカル兵隊の天職や

[297 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:42:05.03 ID:2ylHLRtU0]

論理的殴り合いもマサカリ投げ合いもそういう文化とかゲームだと思えば楽しめるで

[298 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:42:34.49 ID:do9yNTQs0]

sesは～未経験は～
大事なのは職場環境と人間関係だぞ★

[299 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:45:43.14 ID:O6bGPY0B0]

上らへんで忖度バトルしてる奴らのほうが大変そうよな
あれみると一次請けやりたくねーってなるわ

[300 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:49:29.79 ID:nD48bbgJ0]

>>296
サマーは落とされたけど本選考は大丈夫なんか？

[301 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:50:23.37 ID:mQzq2pf80]

大手IT2年目ワイ、GAFAの面接フロー中や
年収もっとほしい