【IT】「SESだけはやめとけ」「未経験ならSESで経験つむのはアリ」どっちが真実なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 03:33:47.37

ちなワイはSES2年目やが
そろそろ転職考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:20.86

SESは敗者復活枠みたいなもんだから、新卒でSESに入るのは頭イカれてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:49.88

>>146
すげー
マネジメント系の仕事してるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:50.33

>>141
｢雇用元の組織がでかい所」に行くべき
SESは絶対にダメそれ以外なら別に自分の興味持てそうな分野なら何でもいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:02.33

>>148
それはまじ思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:00.62

>>145
とりあえずSESは行くつもりないで
面接練習に使うかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:11.55

ワイはSESで社内SE目指してるけどどう目指すかわからんわ
AD、oracle database salesforceとか触らせてもらってて人事情報とかをイジらせて貰える現場におるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:29.63

>>144
それはもうとにかく調べまくることや
SIerにしかできないこと言えないことはあるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:46.25

>>149
フルスタック＋チームマネジメントやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:20.24

客先常駐1週間で何故かインターンの大学生の指導任されて困惑
そらワイが一番ヒマやけども

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:36.60

>>154
まぁそれしかないかぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:45.59

>>155
てことはチームリーダー的な感じ？
それでも900貰えるんやな
やっぱりWebは報酬良さそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:58.60

>>152
まあ騙されなきゃええんやけどな
1番手っ取り早い方法は独立系SIerを避けることやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:32:46.51

監視業務だけだと終わる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:32:57.43

>>148
SESなんて入っても別に敗者復活なんて出来ないぞ
敗者が敗者になるだけや
40代で結婚してない変人もおったしワイは抜けないとガチでヤバいなって危機感持ちながら働いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:08.87

>>158
まさにそんな感じ
契約単価120万ぐらいだからそろそろフリーランスになった方が良いのかなって悩んでる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:27.30

>>159
なるほどそれええな
独立系はあくまで滑り止めで考えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:40.27

ベンチャーのSESは高還元謳ってるから割と稼げる
スキルあればフリーランスに近い

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:44.04

結局は現場ガチャよ
大変なところだと24365で保守対応や
早朝(3時とか)に電話来るようなところもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:09.72

この前SESから派遣先に引き抜かれた
SESとか仕事してても誰からも評価されなくて頭おかしなりそうだったけど、誰かがこっそり評価してくれてたりする
自分は運が良かっただけかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:41.06

組み込みSESだけどどこにも行ける気がせーへん
Cしか触らんからOOPもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:57.43

>>164
八割とか言う会社あるけどマジなんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:00.49

>>153
ワイ弱小SES1年で辞めて社内seに行ったクチだけど転職はできたのは出来たぞ
履歴書と面接は気合い入れて入ったけどな
労働環境ヤバすぎて地獄見たけど経験にはなったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:11.51

SESはやめとけ言われるのって3次、4次以降で開発しかやらせてもらえん会社やろ？
設計以降担当する二次請中堅SIerでも準委任でやること少なくないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:30.99

>>167
組み込みだけはやりたくないわ
マジで割に合わん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:36:58.90

>>93
Excelでもやったことありますには天地の差があるやろ？
選ぶ側からすると資格があると最低保証に見えるんや
実務経験重視やがこれは見抜くのが難しい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:04.13

>>20
なるぞIT系でも少ないほどその場でやれてた実績になる
特に転職しろ組の目指す最終地点の日系の大きい企業は気にするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:30.43

SIerってやばいんか…
プライム上場の独立系SIerに内定もらって入る予定なんやが不安になってきた
そもそもSIerとSESの違いがマジでわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:52.62

>>166
SESから派遣先に引き抜かれるってマジで相当使えると思われたくらいじゃないとならないと思うわ
相当その現場が合ってたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:38:19.85

>>174
プライムならもう安心しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:13.31

組み込みはスキルはたいして必要ないで
C言語とかいうかんたん手続き型言語しか使わんしな
実機使用するから絶対出社なのと自動化できないテストで疲労するくらいや
問題はスキルが身につかへんし成長もしない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:41.19

引き抜かれ話は何度もされたけど、じゃあ引き抜かれますって受諾したところで
元請けの給料テーブルに照らし合わせた金額にしかならなくて、結果給料が下がりそうな気がしてて全部やんわり断ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:47.87

>>45
スマホアプリ作ってる会社とかウェブサービスやってる会社とかあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:54.50

>>174
平均年収600万前後のとこならそう心配しなくていいやろけどギリギリ500ありますみたいなことこは転職前提やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:16.88

Cでもオブジェクト指向プログラミングするのが今時の常識やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:23.70

>>97
全然開発してないじゃん‥

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:50.62

>>174
会社としては同じやで
案件次第でどっちにもなる可能性がある
保守要員であてがわれると未来詰む

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:13.34

独立系SIerなんてSESも確実にやってるやろ
新人を一人で放り込んだりはせえへんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:16.41

>>79
案件に入るときに資格もりもりだと単価盛りやすいらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:14.49

>>182
開発だけがこの業界の全てではないやろ
まあワイがSESでやってた事は最底辺ド底辺であることは否定しないが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:34.65

>>168
会社負担の保険料とか含めての80％だからなー
年収で言うと60％前後になると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:12.39

>>186
それはそうやけど需要あるのは開発やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:12.74

転職エージェントってどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:23.63

君ら時給いくら？
ワイは8000くらいや😇

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:43:43.05

>>189
ゴミ
職務経歴書いて利用したことあるけどゴミSESやらの求人ガンガン送ってきて使う価値ないと判断した

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:44:11.65

>>112
十年前のスキルとか化石の世界だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:44:44.37

>>190
三菱商事の取締役並みやん
すっごい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:05.92

>>191
やっぱそうか
素直に求人サイト使うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:41.82

>>181
OOP的なデザインパターンでやるときはあるな
ぶっちゃけワイ含めてふかく理解せず書いてるからわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:56.96

>>188
残念ながら需要は開発より保守運用の方がパイ大きい
夜勤対応や特殊な休日シフトは
ザラで嫌がって人の入れ替わりが激しいから
儲からないけどそこに必ずいて欲しい歯車や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:46:10.04

SESでも案件選べて商流も浅いようなところなら希望のスキルを伸ばせるようになるから学歴もなにもない所から始めるならアリだと思う
けど、逆に案件の選択が出来なくて一生テスターで終わるようなSESなら絶対にやめるべき

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:46:36.09

>>174
プライムでも地雷は割と多いぞ
しかも独立系なら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:47:39.13

>>174
独立系SIerは大手でも基本的にアウトって捉えた方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:04.81

ワイメーカー系SIer内定、30歳650・40歳900くらい
中の上やな
大学の中でも平凡
時間あるから副業スケールさせるために頑張ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:20.55

コード書くのが上手な人ほどコードが書けなくなる不思議な業界や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:29.38

Rustとかは夢見過ぎだろうけどC++とか使う案件に行きてえなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:56.97

>>196
いやその需要やなくて会社の上の人から見てどちらが会社に金引っ張ってくれるかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:01.89

独立系でも自社ソフトやなくて他社クラウドベースとかならええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:06.38

固定の場所で働きたいから何れは社内SEなどになりたいんやがインフラ経験必須なんよな…　
開発3年目やがインフラに転職ってなると未経験扱いで年収も会社の格もちょっと下がるんかな😰

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:25.89

もう独立系SIerはブラック企業の代名詞的な存在になりつつあると思うわ
弊社は独立系SIerやが最近はメーカー系SIer自称し始めたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:28.48

なおメー子も独立系Sierと大差ない模様
ワイや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:45.82

>>206
自称できるんかよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:52.39

>>194
直接応募の方が圧倒的にいいで
少なくとも転職エージェント絡んだ求人は使うべきでないように感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:14.36

>>205
とりあえず転職サービスに登録したらええんちゃう？
お前より百倍求人に詳しいエージェントが色々提案してくれるで無料で

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:34.87

正直就活生にわかるわけないよな
ワイも騙されたもん😇

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:42.15

>>208
一応そのメーカーと提携組んでるから製品を安く仕入れることは可能らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:52.77

就活でソフトバンクとか富士通とか滑り止めにする感覚やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:07.50

>>205
AWSとか触らせてくれる規模の小さい現場を探すしかないわ
そこからIaCの経験積んで転職ってコースやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:09.67

>>191
本人が受けて受からなさそうなところは提案しないと思うの‥

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:28.97

>>211
所詮大学生やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:52:31.61

うちの会社でGoで5G開発やってるやつおるけど
どんなんやってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:52:46.28

富士通の関連IT企業てがっつり再編したけど結構リストラされたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:49.91

ワイもSESでも構築入れとるしやる気と運次第や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:59.52

>>217
5G開発って意味わからんけどなんかすごそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:57.84

組み込みSESから転職は実質未経験です宣言か？
まあ別に開き直ってイチから初めてもええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:06.67

業務系アプリなんかやっても時間の無駄。
どうせならフリーランスや1人親方になれる小さいWeb系とかお勧め。
将来的に在宅フリーランスとかにジョブチェンジできる。
俺はOracle屋だからどうしても客先勤務になるから会社やめた。
今はしがないユーチューバ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:27.78

もういっそAWSジャパンに就職しなさい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:40.84

SIerって結構言われとるんやな
ワイは数学系修士(非統計確率論専攻)やからSIer目指すしかないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:47.39

>>222
フリーランスってインボイスで今後きつそうやけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:52.32

メーカー系なら日立、ユーザー系ならNりを目指せばOKやで〜

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:01.23

>>220
5Gを扱うハードなのかネットワーク関連なのか全然わからんけどなんかすごそうよな
ワイも行きたかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:18.45

独立系SIerで平均年収550万前後、従業員数1100人前後
客先常駐の仕事が6〜7割
新卒入社の4割がプログラミングほぼ未経験の文系
入社して間もなく1週間の合宿研修がある
openworkの口コミが3以下

…やばいか？なんかスレ見てたら内定ブルーなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:32.03

>>224
SIみたいな文系職やなくて技術系の会社行けばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:09.44

>>224
上澄の大手なら勝ち組やで
大多数のその他がやばいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:18.34

>>225
50.60なってもマネジメント側に回れないんちゃうの？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:56.42

>>229
数学専攻やし開発スキルもないから文系職しかないんや
やりたいことと自己分析の結果SIerに絞られた模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:00.83

組み込み求人ってやっぱ車載が多いんやな
車載やめたいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:13.37

>>228
他の項目はどうでも良くて客先常駐多すぎや
そんな律儀にSESがSIer騙ってますみたいな会社あるんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:18.81

大学中退のくそ野郎を拾ってくれた会社に恩義あるし
なんだかんだ面倒になったら現場チェンジしたり、月140時間越えるようにだけ働けばいい今の働き方も嫌いじゃないからもう肩までどっぷりや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:23.10

ワイも車載や
なお免許すら持ってない模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:40.16

>>228
やっぱ釣り臭えな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:43.97

>>232
アクチュアリーええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:49.42

>>230
大手のサマー出したけど2社しか通らなかったわ
いくつかはスキル必須っぽいところに出してたが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:58:45.56

>>238
確率論と統計はやーやーなの🥺
応用系やがこの2つはどうも好きになれない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:58:51.36

新卒で富士ソフト狙ってもええか？
ちなニッコマ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:28.25

>>228
これジャステックあたりか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:34.07

>>228
いやいや、普通にヤバいやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:41.84

Xにいるキラキラエンジニアさん羨ましいわねえ
仕事が趣味な人たちやから人生楽しいんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:11.73

>>241
ボリュームゾーンやしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:12.84

富士ソフトの人と仕事したことあるけどなんかパワハラ系の人多い印象だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:57.19

>>241
とっといて損はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:00.98

>>241
ふじ
>>246
マジ？どんな感じのパワハラ？