【IT】「SESだけはやめとけ」「未経験ならSESで経験つむのはアリ」どっちが真実なんや？

[1 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 03:33:47.37 ID:Q/B0HIuGM]

ちなワイはSES2年目やが
そろそろ転職考えてる

[174 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:37:30.43 ID:czFTWR2l0]

SIerってやばいんか…
プライム上場の独立系SIerに内定もらって入る予定なんやが不安になってきた
そもそもSIerとSESの違いがマジでわからん

[175 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:37:52.62 ID:bga3d76A0]

>>166
SESから派遣先に引き抜かれるってマジで相当使えると思われたくらいじゃないとならないと思うわ
相当その現場が合ってたんだな

[176 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:38:19.85 ID:DDavjn5l0]

>>174
プライムならもう安心しとけ

[177 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:13.31 ID:2ylHLRtU0]

組み込みはスキルはたいして必要ないで
C言語とかいうかんたん手続き型言語しか使わんしな
実機使用するから絶対出社なのと自動化できないテストで疲労するくらいや
問題はスキルが身につかへんし成長もしない

[178 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:41.19 ID:QyyRjzTm0]

引き抜かれ話は何度もされたけど、じゃあ引き抜かれますって受諾したところで
元請けの給料テーブルに照らし合わせた金額にしかならなくて、結果給料が下がりそうな気がしてて全部やんわり断ってるわ

[179 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:47.87 ID:V2VQfd4x0]

>>45
スマホアプリ作ってる会社とかウェブサービスやってる会社とかあるんちゃう

[180 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:39:54.50 ID:mNa3GCax0]

>>174
平均年収600万前後のとこならそう心配しなくていいやろけどギリギリ500ありますみたいなことこは転職前提やろな

[181 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:16.88 ID:D5/1/5/r0]

Cでもオブジェクト指向プログラミングするのが今時の常識やで

[182 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:23.70 ID:V2VQfd4x0]

>>97
全然開発してないじゃん‥

[183 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:40:50.62 ID:PA7Fhn470]

>>174
会社としては同じやで
案件次第でどっちにもなる可能性がある
保守要員であてがわれると未来詰む

[184 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:13.34 ID:fxgwKcSP0]

独立系SIerなんてSESも確実にやってるやろ
新人を一人で放り込んだりはせえへんけど

[185 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:16.41 ID:V2VQfd4x0]

>>79
案件に入るときに資格もりもりだと単価盛りやすいらしいぞ

[186 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:14.49 ID:bga3d76A0]

>>182
開発だけがこの業界の全てではないやろ
まあワイがSESでやってた事は最底辺ド底辺であることは否定しないが

[187 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:41:34.65 ID:QyyRjzTm0]

>>168
会社負担の保険料とか含めての80％だからなー
年収で言うと60％前後になると思うよ

[188 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:12.39 ID:V2VQfd4x0]

>>186
それはそうやけど需要あるのは開発やと思うけど

[189 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:12.74 ID:Q/B0HIuGM]

転職エージェントってどうなんやろ

[190 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:42:23.63 ID:36g4JkQ40]

君ら時給いくら？
ワイは8000くらいや😇

[191 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:43:43.05 ID:bga3d76A0]

>>189
ゴミ
職務経歴書いて利用したことあるけどゴミSESやらの求人ガンガン送ってきて使う価値ないと判断した

[192 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:44:11.65 ID:V2VQfd4x0]

>>112
十年前のスキルとか化石の世界だからなぁ

[193 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:44:44.37 ID:4HulGzSrp]

>>190
三菱商事の取締役並みやん
すっごい

[194 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:05.92 ID:Q/B0HIuGM]

>>191
やっぱそうか
素直に求人サイト使うわ

[195 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:41.82 ID:2ylHLRtU0]

>>181
OOP的なデザインパターンでやるときはあるな
ぶっちゃけワイ含めてふかく理解せず書いてるからわからん

[196 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:45:56.96 ID:PA7Fhn470]

>>188
残念ながら需要は開発より保守運用の方がパイ大きい
夜勤対応や特殊な休日シフトは
ザラで嫌がって人の入れ替わりが激しいから
儲からないけどそこに必ずいて欲しい歯車や

[197 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:46:10.04 ID:QyyRjzTm0]

SESでも案件選べて商流も浅いようなところなら希望のスキルを伸ばせるようになるから学歴もなにもない所から始めるならアリだと思う
けど、逆に案件の選択が出来なくて一生テスターで終わるようなSESなら絶対にやめるべき

[198 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:46:36.09 ID:4TjJjSRN0]

>>174
プライムでも地雷は割と多いぞ
しかも独立系なら尚更

[199 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:47:39.13 ID:YqVQt6EJ0]

>>174
独立系SIerは大手でも基本的にアウトって捉えた方がええ

[200 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:04.81 ID:ZDgylT6N0]

ワイメーカー系SIer内定、30歳650・40歳900くらい
中の上やな
大学の中でも平凡
時間あるから副業スケールさせるために頑張ってるで

[201 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:20.55 ID:0f6D0v0K0]

コード書くのが上手な人ほどコードが書けなくなる不思議な業界や

[202 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:29.38 ID:2ylHLRtU0]

Rustとかは夢見過ぎだろうけどC++とか使う案件に行きてえなあ

[203 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:48:56.97 ID:V2VQfd4x0]

>>196
いやその需要やなくて会社の上の人から見てどちらが会社に金引っ張ってくれるかって話や

[204 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:01.89 ID:eiUCpBjJ0]

独立系でも自社ソフトやなくて他社クラウドベースとかならええんちゃうかな

[205 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:06.38 ID:/X6tY3dP0]

固定の場所で働きたいから何れは社内SEなどになりたいんやがインフラ経験必須なんよな…　
開発3年目やがインフラに転職ってなると未経験扱いで年収も会社の格もちょっと下がるんかな😰

[206 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:25.89 ID:SN+xBSJC0]

もう独立系SIerはブラック企業の代名詞的な存在になりつつあると思うわ
弊社は独立系SIerやが最近はメーカー系SIer自称し始めたわ

[207 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:28.48 ID:WW7p05wR0]

なおメー子も独立系Sierと大差ない模様
ワイや

[208 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:45.82 ID:Q/B0HIuGM]

>>206
自称できるんかよｗ

[209 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:49:52.39 ID:bga3d76A0]

>>194
直接応募の方が圧倒的にいいで
少なくとも転職エージェント絡んだ求人は使うべきでないように感じるわ

[210 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:14.36 ID:V2VQfd4x0]

>>205
とりあえず転職サービスに登録したらええんちゃう？
お前より百倍求人に詳しいエージェントが色々提案してくれるで無料で

[211 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:34.87 ID:9sfnp41Z0]

正直就活生にわかるわけないよな
ワイも騙されたもん😇

[212 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:42.15 ID:SN+xBSJC0]

>>208
一応そのメーカーと提携組んでるから製品を安く仕入れることは可能らしいで

[213 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:50:52.77 ID:iagTPpDd0]

就活でソフトバンクとか富士通とか滑り止めにする感覚やろ

[214 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:07.50 ID:QyyRjzTm0]

>>205
AWSとか触らせてくれる規模の小さい現場を探すしかないわ
そこからIaCの経験積んで転職ってコースやね

[215 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:09.67 ID:V2VQfd4x0]

>>191
本人が受けて受からなさそうなところは提案しないと思うの‥

[216 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:51:28.97 ID:Q/B0HIuGM]

>>211
所詮大学生やしなあ

[217 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:52:31.61 ID:2ylHLRtU0]

うちの会社でGoで5G開発やってるやつおるけど
どんなんやってるんやろ

[218 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:52:46.28 ID:V2VQfd4x0]

富士通の関連IT企業てがっつり再編したけど結構リストラされたんかな？

[219 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:49.91 ID:AKF9pw+i0]

ワイもSESでも構築入れとるしやる気と運次第や

[220 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:59.52 ID:Q/B0HIuGM]

>>217
5G開発って意味わからんけどなんかすごそうやな

[221 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:53:57.84 ID:2ylHLRtU0]

組み込みSESから転職は実質未経験です宣言か？
まあ別に開き直ってイチから初めてもええけどな

[222 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:06.67 ID:W/8p4Vlx0]

業務系アプリなんかやっても時間の無駄。
どうせならフリーランスや1人親方になれる小さいWeb系とかお勧め。
将来的に在宅フリーランスとかにジョブチェンジできる。
俺はOracle屋だからどうしても客先勤務になるから会社やめた。
今はしがないユーチューバ

[223 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:27.78 ID:PA7Fhn470]

もういっそAWSジャパンに就職しなさい

[224 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:40.84 ID:nD48bbgJ0]

SIerって結構言われとるんやな
ワイは数学系修士(非統計確率論専攻)やからSIer目指すしかないんやが

[225 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:47.39 ID:Q/B0HIuGM]

>>222
フリーランスってインボイスで今後きつそうやけどどうなんやろ

[226 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:54:52.32 ID:ZDgylT6N0]

メーカー系なら日立、ユーザー系ならNりを目指せばOKやで〜

[227 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:01.23 ID:2ylHLRtU0]

>>220
5Gを扱うハードなのかネットワーク関連なのか全然わからんけどなんかすごそうよな
ワイも行きたかった

[228 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:18.45 ID:czFTWR2l0]

独立系SIerで平均年収550万前後、従業員数1100人前後
客先常駐の仕事が6〜7割
新卒入社の4割がプログラミングほぼ未経験の文系
入社して間もなく1週間の合宿研修がある
openworkの口コミが3以下

…やばいか？なんかスレ見てたら内定ブルーなってきた

[229 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:55:32.03 ID:Q/B0HIuGM]

>>224
SIみたいな文系職やなくて技術系の会社行けばええのに

[230 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:09.44 ID:ZDgylT6N0]

>>224
上澄の大手なら勝ち組やで
大多数のその他がやばいだけで

[231 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:18.34 ID:V2VQfd4x0]

>>225
50.60なってもマネジメント側に回れないんちゃうの？
知らんけど

[232 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:56:56.42 ID:nD48bbgJ0]

>>229
数学専攻やし開発スキルもないから文系職しかないんや
やりたいことと自己分析の結果SIerに絞られた模様

[233 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:00.83 ID:dJaZnzn10]

組み込み求人ってやっぱ車載が多いんやな
車載やめたいのに

[234 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:13.37 ID:eiUCpBjJ0]

>>228
他の項目はどうでも良くて客先常駐多すぎや
そんな律儀にSESがSIer騙ってますみたいな会社あるんやなぁ

[235 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:18.81 ID:QyyRjzTm0]

大学中退のくそ野郎を拾ってくれた会社に恩義あるし
なんだかんだ面倒になったら現場チェンジしたり、月140時間越えるようにだけ働けばいい今の働き方も嫌いじゃないからもう肩までどっぷりや

[236 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:23.10 ID:2ylHLRtU0]

ワイも車載や
なお免許すら持ってない模様

[237 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:40.16 ID:4TjJjSRN0]

>>228
やっぱ釣り臭えな

[238 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:43.97 ID:ZDgylT6N0]

>>232
アクチュアリーええと思うで

[239 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:57:49.42 ID:nD48bbgJ0]

>>230
大手のサマー出したけど2社しか通らなかったわ
いくつかはスキル必須っぽいところに出してたが

[240 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:58:45.56 ID:nD48bbgJ0]

>>238
確率論と統計はやーやーなの🥺
応用系やがこの2つはどうも好きになれない

[241 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:58:51.36 ID:EgaMjTRM0]

新卒で富士ソフト狙ってもええか？
ちなニッコマ

[242 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:28.25 ID:9zOlDgUa0]

>>228
これジャステックあたりか？

[243 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:34.07 ID:ZDgylT6N0]

>>228
いやいや、普通にヤバいやろこれ

[244 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 04:59:41.84 ID:9sfnp41Z0]

Xにいるキラキラエンジニアさん羨ましいわねえ
仕事が趣味な人たちやから人生楽しいんやろなあ

[245 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:11.73 ID:iagTPpDd0]

>>241
ボリュームゾーンやしええやろ

[246 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:12.84 ID:2ylHLRtU0]

富士ソフトの人と仕事したことあるけどなんかパワハラ系の人多い印象だわ

[247 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:00:57.19 ID:PA7Fhn470]

>>241
とっといて損はないやろ

[248 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:00.98 ID:Q/B0HIuGM]

>>241
ふじ
>>246
マジ？どんな感じのパワハラ？

[249 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:04.53 ID:eiUCpBjJ0]

>>241
狙うのは大塚商会辺りにしとけ

[250 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:31.80 ID:9zOlDgUa0]

知り合いの知り合いが未経験で富士ソフトに中途採用されたらしいんやが採用基準ゆるいんかな
年収400万以下で働いてる奴ら全員突撃すべきやろ

[251 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:44.62 ID:6y8NsYai0]

>>223
もう辞めるけどサポートでも結構貰えるからおすすめやで

[252 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:01:57.46 ID:nD48bbgJ0]

>>249
ここサマーであなたらしい写真2枚要求されたんやがどれだけ陽キャ求めてるんや

[253 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:02:54.40 ID:Q/B0HIuGM]

>>251
AWSのサポートとかクッソ大変そうやな

[254 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:06.77 ID:2ylHLRtU0]

>>248
BPさんもお客さんもみれるWikiの進捗ページに
見出し赤文字で名指しで自分の所の社員にお前のせいでみんな迷惑してんだぞ
っていう内容の説教垂れ流してるのを見たからその印象かね

[255 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:29.12 ID:czFTWR2l0]

>>242
そのへん

[256 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:39.34 ID:Q/B0HIuGM]

>>254
ヤバすぎやろ

[257 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:43.02 ID:ZDgylT6N0]

>>239
2社通れば十分やで
SIerは面接回数少ないところも結構あるし、採用人数も多いし、普通にやれば大手はいけるで
超大手は流石にむずいが（とはいえ、推薦あるなら言うほど）

[258 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:03:55.70 ID:PA7Fhn470]

>>254
😭

[259 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:04:00.81 ID:DqR1JFhx0]

>>250
富士ソフトは400超えるんか？
ブラックのSESって聞いたけど

[260 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:07.33 ID:eiUCpBjJ0]

>>252
大塚側が陰にトラウマ抱えてるんちゃうか？

[261 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:16.73 ID:PA7Fhn470]

残業で年収600万円なるで

[262 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:37.28 ID:czFTWR2l0]

>>234
マジか〜
SIerて客先常駐が普通やとおもってた

[263 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:05:45.29 ID:sxCMy8OWp]

どう生きたらSESに行こうって考えになるんや

[264 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:09.51 ID:2ylHLRtU0]

>>263
なにも考えてないからSESにいくんやきっと

[265 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:20.69 ID:nD48bbgJ0]

>>257
とりあえず秋冬インターンは非情報専攻相応なコースに応募するわ
ユーザー系のそこまで有名やないところも含めたらもう少し通ったけど流石に大手目指したいし

[266 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:30.85 ID:WW7p05wR0]

>>262
富士通やら日立レベルでも
客先常駐ザラやからそこは別に

[267 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:06:49.44 ID:QyyRjzTm0]

BPなんて超過精算ダルいし予算関係もあるんだから残業なんてさせてもらえんあたりはSESの唯一のメリットか？

[268 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:08:52.76 ID:Iqbbve0+0]

SEなら真っ当やん　何で自ら派遣になるのか　アホやろ

[269 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:09:14.80 ID:2ylHLRtU0]

もうOSS開発はじめて下手くそ英語で外人にうざ絡みして生きようかな

[270 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:09:50.01 ID:nD48bbgJ0]

>>260
それはありそうやな
ただSIerなんて協調性というかチーム行動ができればええと思うんやけどなあ

[271 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:02.34 ID:PA7Fhn470]

>>263
でも無気力系やと天職やで

[272 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:36.85 ID:czFTWR2l0]

第二新卒でnttデータとか富士通入ることってできるんかな
まだ入社してないのに転職したい

[273 それでも動く名無し 2023/09/24(日) 05:10:39.42 ID:2ylHLRtU0]

>>267
それはあるな
定時帰宅して勉強に当てるのはええかもしれん