【IT】「SESだけはやめとけ」「未経験ならSESで経験つむのはアリ」どっちが真実なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 03:33:47.37

ちなワイはSES2年目やが
そろそろ転職考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:14.49

>>182
開発だけがこの業界の全てではないやろ
まあワイがSESでやってた事は最底辺ド底辺であることは否定しないが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:34.65

>>168
会社負担の保険料とか含めての80％だからなー
年収で言うと60％前後になると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:12.39

>>186
それはそうやけど需要あるのは開発やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:12.74

転職エージェントってどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:42:23.63

君ら時給いくら？
ワイは8000くらいや😇

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:43:43.05

>>189
ゴミ
職務経歴書いて利用したことあるけどゴミSESやらの求人ガンガン送ってきて使う価値ないと判断した

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:44:11.65

>>112
十年前のスキルとか化石の世界だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:44:44.37

>>190
三菱商事の取締役並みやん
すっごい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:05.92

>>191
やっぱそうか
素直に求人サイト使うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:41.82

>>181
OOP的なデザインパターンでやるときはあるな
ぶっちゃけワイ含めてふかく理解せず書いてるからわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:45:56.96

>>188
残念ながら需要は開発より保守運用の方がパイ大きい
夜勤対応や特殊な休日シフトは
ザラで嫌がって人の入れ替わりが激しいから
儲からないけどそこに必ずいて欲しい歯車や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:46:10.04

SESでも案件選べて商流も浅いようなところなら希望のスキルを伸ばせるようになるから学歴もなにもない所から始めるならアリだと思う
けど、逆に案件の選択が出来なくて一生テスターで終わるようなSESなら絶対にやめるべき

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:46:36.09

>>174
プライムでも地雷は割と多いぞ
しかも独立系なら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:47:39.13

>>174
独立系SIerは大手でも基本的にアウトって捉えた方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:04.81

ワイメーカー系SIer内定、30歳650・40歳900くらい
中の上やな
大学の中でも平凡
時間あるから副業スケールさせるために頑張ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:20.55

コード書くのが上手な人ほどコードが書けなくなる不思議な業界や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:29.38

Rustとかは夢見過ぎだろうけどC++とか使う案件に行きてえなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:48:56.97

>>196
いやその需要やなくて会社の上の人から見てどちらが会社に金引っ張ってくれるかって話や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:01.89

独立系でも自社ソフトやなくて他社クラウドベースとかならええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:06.38

固定の場所で働きたいから何れは社内SEなどになりたいんやがインフラ経験必須なんよな…　
開発3年目やがインフラに転職ってなると未経験扱いで年収も会社の格もちょっと下がるんかな😰

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:25.89

もう独立系SIerはブラック企業の代名詞的な存在になりつつあると思うわ
弊社は独立系SIerやが最近はメーカー系SIer自称し始めたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:28.48

なおメー子も独立系Sierと大差ない模様
ワイや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:45.82

>>206
自称できるんかよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:49:52.39

>>194
直接応募の方が圧倒的にいいで
少なくとも転職エージェント絡んだ求人は使うべきでないように感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:14.36

>>205
とりあえず転職サービスに登録したらええんちゃう？
お前より百倍求人に詳しいエージェントが色々提案してくれるで無料で

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:34.87

正直就活生にわかるわけないよな
ワイも騙されたもん😇

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:42.15

>>208
一応そのメーカーと提携組んでるから製品を安く仕入れることは可能らしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:50:52.77

就活でソフトバンクとか富士通とか滑り止めにする感覚やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:07.50

>>205
AWSとか触らせてくれる規模の小さい現場を探すしかないわ
そこからIaCの経験積んで転職ってコースやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:09.67

>>191
本人が受けて受からなさそうなところは提案しないと思うの‥

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:51:28.97

>>211
所詮大学生やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:52:31.61

うちの会社でGoで5G開発やってるやつおるけど
どんなんやってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:52:46.28

富士通の関連IT企業てがっつり再編したけど結構リストラされたんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:49.91

ワイもSESでも構築入れとるしやる気と運次第や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:59.52

>>217
5G開発って意味わからんけどなんかすごそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:53:57.84

組み込みSESから転職は実質未経験です宣言か？
まあ別に開き直ってイチから初めてもええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:06.67

業務系アプリなんかやっても時間の無駄。
どうせならフリーランスや1人親方になれる小さいWeb系とかお勧め。
将来的に在宅フリーランスとかにジョブチェンジできる。
俺はOracle屋だからどうしても客先勤務になるから会社やめた。
今はしがないユーチューバ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:27.78

もういっそAWSジャパンに就職しなさい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:40.84

SIerって結構言われとるんやな
ワイは数学系修士(非統計確率論専攻)やからSIer目指すしかないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:47.39

>>222
フリーランスってインボイスで今後きつそうやけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:54:52.32

メーカー系なら日立、ユーザー系ならNりを目指せばOKやで〜

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:01.23

>>220
5Gを扱うハードなのかネットワーク関連なのか全然わからんけどなんかすごそうよな
ワイも行きたかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:18.45

独立系SIerで平均年収550万前後、従業員数1100人前後
客先常駐の仕事が6〜7割
新卒入社の4割がプログラミングほぼ未経験の文系
入社して間もなく1週間の合宿研修がある
openworkの口コミが3以下

…やばいか？なんかスレ見てたら内定ブルーなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:55:32.03

>>224
SIみたいな文系職やなくて技術系の会社行けばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:09.44

>>224
上澄の大手なら勝ち組やで
大多数のその他がやばいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:18.34

>>225
50.60なってもマネジメント側に回れないんちゃうの？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:56:56.42

>>229
数学専攻やし開発スキルもないから文系職しかないんや
やりたいことと自己分析の結果SIerに絞られた模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:00.83

組み込み求人ってやっぱ車載が多いんやな
車載やめたいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:13.37

>>228
他の項目はどうでも良くて客先常駐多すぎや
そんな律儀にSESがSIer騙ってますみたいな会社あるんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:18.81

大学中退のくそ野郎を拾ってくれた会社に恩義あるし
なんだかんだ面倒になったら現場チェンジしたり、月140時間越えるようにだけ働けばいい今の働き方も嫌いじゃないからもう肩までどっぷりや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:23.10

ワイも車載や
なお免許すら持ってない模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:40.16

>>228
やっぱ釣り臭えな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:43.97

>>232
アクチュアリーええと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:57:49.42

>>230
大手のサマー出したけど2社しか通らなかったわ
いくつかはスキル必須っぽいところに出してたが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:58:45.56

>>238
確率論と統計はやーやーなの🥺
応用系やがこの2つはどうも好きになれない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:58:51.36

新卒で富士ソフト狙ってもええか？
ちなニッコマ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:28.25

>>228
これジャステックあたりか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:34.07

>>228
いやいや、普通にヤバいやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:59:41.84

Xにいるキラキラエンジニアさん羨ましいわねえ
仕事が趣味な人たちやから人生楽しいんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:11.73

>>241
ボリュームゾーンやしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:12.84

富士ソフトの人と仕事したことあるけどなんかパワハラ系の人多い印象だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:00:57.19

>>241
とっといて損はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:00.98

>>241
ふじ
>>246
マジ？どんな感じのパワハラ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:04.53

>>241
狙うのは大塚商会辺りにしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:31.80

知り合いの知り合いが未経験で富士ソフトに中途採用されたらしいんやが採用基準ゆるいんかな
年収400万以下で働いてる奴ら全員突撃すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:44.62

>>223
もう辞めるけどサポートでも結構貰えるからおすすめやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:01:57.46

>>249
ここサマーであなたらしい写真2枚要求されたんやがどれだけ陽キャ求めてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:02:54.40

>>251
AWSのサポートとかクッソ大変そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:03:06.77

>>248
BPさんもお客さんもみれるWikiの進捗ページに
見出し赤文字で名指しで自分の所の社員にお前のせいでみんな迷惑してんだぞ
っていう内容の説教垂れ流してるのを見たからその印象かね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:03:29.12

>>242
そのへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:03:39.34

>>254
ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:03:43.02

>>239
2社通れば十分やで
SIerは面接回数少ないところも結構あるし、採用人数も多いし、普通にやれば大手はいけるで
超大手は流石にむずいが（とはいえ、推薦あるなら言うほど）

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:03:55.70

>>254
😭

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:04:00.81

>>250
富士ソフトは400超えるんか？
ブラックのSESって聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:05:07.33

>>252
大塚側が陰にトラウマ抱えてるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:05:16.73

残業で年収600万円なるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:05:37.28

>>234
マジか〜
SIerて客先常駐が普通やとおもってた

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:05:45.29

どう生きたらSESに行こうって考えになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:06:09.51

>>263
なにも考えてないからSESにいくんやきっと

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:06:20.69

>>257
とりあえず秋冬インターンは非情報専攻相応なコースに応募するわ
ユーザー系のそこまで有名やないところも含めたらもう少し通ったけど流石に大手目指したいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:06:30.85

>>262
富士通やら日立レベルでも
客先常駐ザラやからそこは別に

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:06:49.44

BPなんて超過精算ダルいし予算関係もあるんだから残業なんてさせてもらえんあたりはSESの唯一のメリットか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:08:52.76

SEなら真っ当やん　何で自ら派遣になるのか　アホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:09:14.80

もうOSS開発はじめて下手くそ英語で外人にうざ絡みして生きようかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:09:50.01

>>260
それはありそうやな
ただSIerなんて協調性というかチーム行動ができればええと思うんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:10:02.34

>>263
でも無気力系やと天職やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:10:36.85

第二新卒でnttデータとか富士通入ることってできるんかな
まだ入社してないのに転職したい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:10:39.42

>>267
それはあるな
定時帰宅して勉強に当てるのはええかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:10:54.62

Sierってクライアントの欲しいシステム作るんやから基本客先常駐じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:11:52.24

>>262
客先常駐=SESだと思ってるアホの話は無視してええ
2次請けあたりの仕事がメインやろし転職前提で数年経験積む位なら悪くもないんじゃないといったところや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:11:59.57

>>272
ネガティブ過ぎや
あと理想高すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:12:29.83

組み込みにくればおっさんたちと混ざってCygwinやMsys上でVim使って開発できるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:12:46.68

>>241
24卒愛愛名中だけど狙うとこじゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:13:03.64

富士通は難易度高いイメージないけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:13:44.01

ワイは大学中退の無職から始めたからSESぐらいしかまともな選択肢なかったからな
それでも今は市場価値それなりに高くなって20代後半で単価120万で年収900になれたわ
仮に転職して大手SIer入ったとして年収同じだけになるかっていうと難しいんじゃないかと思うからワイはSESで良かったって思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:13:58.19

>>252
3年後離職率半端ないから体力あるやつ求めてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:15:53.22

>>277
ちょっと楽しそうやな
でもプラグインなしVimやろうから辛そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:18:52.15

>>282
プラギンとかはだめやな
組み込みはマジで基本サクラエディタやからな
VSCodeだめなとこまであるで
サクラ嫌いなおっさんたちは桜と一緒についてくるctagsだけ引っこ抜いてVimでつかってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:19:46.59

>>281
なるほどな
コロナでそれっぽい写真撮れなくて真面目な奴で妥協したけど2連続で落とされたわ
webテは多分8割近く取れたし落とされた原因があなたらしい写真しか思い付かない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:20:00.93

>>275
ワイの職場ガッツリ2次受けでSES雇ってるけどこんなもんで現場経験とか言えるんかってレベルやわ
大規模案件は降りてこんし、毎回同じようなコンフィグ使い回してるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 05:20:11.36

二次請けから一次請けに転職したけどこの業界商流上の方が辛いで
160時間コード書いてりゃ文句言われん単価100万のSESが一番の勝ち組や